吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart２

自作自演御苦労様

４９７です

５０４さん

大前提として隠ぺい工事は大変で、それも３部屋なので尚更なのだそうです。
１人で作業することは無理で２人必要だと言われました。←　人件費がかかるということですね。

業者から穴の直径の大きさに関しては特に何も言われませんでした。
化粧カバーを被せる場合は、穴とパイプの隙間をパテで埋めてから被せるとのことでした。
隠ぺい工事なので室外機までの距離があり、所謂お引越しエアコンパックにセットのものでは
長さが間に合わないそうです。
洋室２だけでなく洋室１からも隠ぺいで外玄関の上部を這わせる形なのでここでも長さが要るそうです。
２００Ｖのエアコンにする場合はコンセントの形状を変えなくてはいけないとのことでした。
ここでも、変更の場合は追加料金が発生するそうですが、我が家は今使っている１００Ｖ３台を
そのまま移設する形なので、変更なしで済みました。
我が家は３台の移設と洗濯機の設置の合計で見積もりで７９，５００円ですが、
実際の作業で何かあれば追加が発生と言われています。

「100Vを三台だとブレーカー落ちがちと聞いたことがあるもんで。」
確かに３台同時に使うと落ちそうな不安は正直ありますよね。
我が家の場合、エアコンは３台全ての部屋に設置はするのですが、
洋室３に関してはリビングの埋め込みエアコンで間に合って使わずに済むのではないかと思います。
落ちると復旧も大変そうなので、極力３台同時に使用しないように心がけたいです。

ご質問の回答になっていなくてすみません。

言いたいことはわかるけど、人としての幅が足りないね
心はもっと大らかに

あんまりギスギスしていると、人としての質が問われますからよろしくお願いします
ちょっとした心遣いで、よりよいマンションづくりをしましょう。

バスより歩いたほうが早いですよ
朝夜にアトレ内を通行できないのが辛いですね

＞５１０
何故、ベビーカーを置いているお宅を対象に書き込みしているのでしょうか？
ベビーカーだけじゃなく、花とか置き物を飾っているお宅もあります。
玄関前に私物を置いているという点ではみな同じではないですか？
書くとしても「玄関前に私物を置くのはやめましょう」で済むことだと思うのですが。

引っ越しの片づけの真最中とか、これから引っ越しとか、
まだ落ち着いていないお宅も結構あるのではないかと思います。
勿論、ルールを守ることは大事ですが
もう少しマンション全体が落ち着くまで、気になられるかもしれませんが
温かい目で待っていただけたら…とお願いしたいです。

>>515
激しく同意！！

温かく見守りましょう。

子供がいない家庭なのかも

ちょっと待ってくださいベビーカーのままエレベーターに乗ってはいけないのでしょうか
ベビーカーの人は気配りをしなさいってことですか
ちょっと常識を疑います

エレベーターに乗る時はベビーカーは折りたたみ、子どもはおんぶか、だっこするをするものだと思います。
混んでいる時などどうするのですか

本気で話してないですよね
満員電車は混んでいるのと時間が長いことが問題なのではないですか？
エレベーターでしかもたかだか地上３階地下１階のこの建物でたためと？
最上階から１階まで降りても2階分なのにたたむべきだって本当に思ってるんですか？
デパートとか行ったことありますか？お年寄りと並んで優先対象になってるの知りませんか？
常識って言葉ご存知ですか？

509さん。ありがとうございました。このような情報は本当に有益で助かります。取り急ぎお礼まで。504でした。

だから、子供がいない人なんだって

エレベーター乗るのにベビーカーをたたむ必要が
あるなんて笑ってしまった。

＞５２１
「エレベーターに乗る時はベビーカーは折りたたみ、子どもはおんぶか、
だっこするをするものだと思います。混んでいる時などどうするのですか」ですが、

マンションのエレベーターが満員電車のように混みあうとはとても思えませんが、
そのときは「譲り合えば」良いのではありませんか？
どんなに待ったって、ＭＡＸ４階分の往時間？です。
公共交通機関の電車の中ではないのですから、同じマンションの居住者同士ですし
お子さんがいる・いないに係わらず
臨機応変に対応すれば良いだけのことだと思いますが。

＞５２５

お気持ちはお察しいたしますが、
ネットなので全世界の方が見ようと思えばこの掲示板を見ることができますが、
居住者全ての方が見ているとは限りません。書き込みをされた該当の居住者の方もです。
気になることがあれば、この掲示板に〇階居住者が…と、書き込みをするよりも
管理会社にご連絡をされた方がよろしいかと思います。
管理規約と照らし合わせて管理会社が動かれるのではないでしょうか？

そんなに不愉快ならこんなとこでぼやいてないで直接当事者に文句を言えば！

直接文句も言えないくせに、典型的なクレーマーかな？

管理会社に文句を言うのも管理会社が可哀そうだからやめてね！

管理会社はあなたの代弁者ではないので！

ベビーカーは、歩行者がいれば譲って、次の便で上がればいいと思いますよ（乗り切れない場合）

530さんはどの国の常識の話をしているのでしょうか？少なくとも現代の日本の人とは話しが噛み合いそうにありません。

早く住民限定のセキュリティがかかったサイトを作らないと事実無根の情報に振り回されて、不愉快になるだけです。早く組合を立ち上げないと！

共用廊下側のエアコンの室外機の上の名前が『花台』になってるから、共用廊下側に花を飾る事を推奨されているんだと思ってました。
私は不安定で不安に思ってましたが、鉢植えとか、置かないほうがいいんですかね？

エレベーターでベビーカーを折りたたむ？聞いた事がありませんけど？
そのままのせてあげてもかまわないんじゃないですか？
ここの住人は変なのところに細かいですね。それじゃ心地よく暮らせませんよ。

530はこれ以上書き込みしたいなら、住民である証拠を公表しないとダメですよ。
例えば野村にもらった鍵が入ってる袋の色と材質とか。。

花台やオープンポーチは共用部ですが専用使用部で、私物での占有が一切禁止されている共用部とは異なり、基本占有可で、一定の使用制限がある形になります。
何を置いてもいいものではありませんが、共用部だから何もおくなというのは明らかに誤りです。
そのあたりは規約上決められていない部分なので今後開かれる理事会で決めましょう。

共有部に私物は置かない約束でいいのでは？専用使用部だから良いとすると

ゴミを置いたり、ペットのトイレを置いたり・・・となっていくような・・・

子供はいませんけれど、ベビーカーはエレベーターにそのまま乗ってもいいと思います。
お年寄り、子供、障碍者にはやさしくありたいです。

玄関前に何も置くなと言うのは極端な話で、雨の日の傘立てもダメだというご意見でしょうか。

>544
それじゃあ、ベランダも共用部分なのでスリッパすらおくなということで納得できますか？

>542
紺のビロードみたいな材質（というか生地）の袋。。

当たり前の事ですが、美観やマンションの資産価値を損ねるものは禁止されるのが普通です。ボーダーラインは自転車でしょうか。（アウトが多い）ゴミをおくのは言語道断。

ビールケースや生協の発砲スチロールを何段か置くのは良いですよね？

>550
あなたが言っている事は断じて常識ではなく、主張している事もルールの独自な拡大解釈。全くもって身勝手。公共心の殻をかぶろうとしているが、その実公共心のけらもない。恥を知りなさい。

>551
あなたのいう私物と私物でない境界線はおかしいですよ。
業務用でもそれを委託しているのはそこの居住者で、私物から除外する事は出来ません。

言語道断君こと550が一番非常識みたいだね。
掲示板でしか発言できない人。

しかしここの住民は面白いね。
心が狭く自分勝手で気が小さい人ばかり。
理事会ではここでの威勢のよさはどこえやら、
黙っているんだろうね。

>557
いえ、生協とかのケースはだいたい出しっ放しです。もしかすると出しっ放しはいけないという規約があるとか、出す場所がなくその時だけ出してるケースもあるかもしれませんが、普通は場所さえあれば堂々と出しっ放しです。

552&559です。追伸。
置くのがだめというつもりはなく、生活上必要な物で、著しく美観を害さなければOKが私の考えです。
生協なんてもちろんOKで、それ以上でも認めていいというつもりだったのですが、後から読むとそうはよめないですね。すみません。

出前の返却は、郵便受けのコーナーに返却ボックスがあると思います。玄関脇には置くべきではないと思います。
花台に植木はいいのでは。美観を損なうもの、一時的ではなく、常に置いておくのはNGでしょう。
前のマンションでも、ゴミの処理、ペット、騒音、駐車場等、入居直後は大変でしたが、理事会が発足した後は、ルールを決めて、ほとんど解決しました。まずは他人に迷惑をかけないよう、各自が気をつけるよう心がけていきましょう。メールやこのようなスレッドで議論すると、過激になるので止めた方がいいと思います。早く理事会を発足させましょう。

>561
noです。
寿司桶なぞダメなわけないです。それらとベビーカーを分けてベビーカーが私物だからだめという意見がおかしいといったまで。
寿司桶がいいのは私物でないからではなく生活上必要だから。
553は私です。

>562
それはマナーではなく仕組みの話しなので、 ちゃんと周知してしっかりやりましょう。

>552=553=560です。
553は論理的におかしいという指摘をしただけで、主張はないです。あとで、読み返して誤解を受けそうだと思ったのでかいたのが560です。混乱させてすみません。

番号だとトレースしづらいですよね。
ハンドルネームとか使って書き込みをすれば、
誰がどういう意見をもっているか一目でわかりやすく、
誤解や取り違えもなくなりますよね。
でも、この掲示板では無理なのかな？

567です。

私は以後ぶたさんの名前で投稿します。

そうです。ゴミと自転車はちょっとと思いますが、ベビーカーや生協、花、玄関の装飾はokとの考えです。

５６８の書き込みをしました。
私もこれから書き込みをするときは「花」で書き込みをさせていただきますね。
ちなみにエアコンのことで４９７と５０９の書き込みをしました。

花さん、よろしくお願いします。
みんなで、良いマンションにしましょう。

匿名さんが多いので、トレースが難しいですね。
一度、投稿された番号をまとめていただけると
どなたがどの意見をお持ちなのか把握し易いのでは？
そして、引用符「＞」と該当番号を入れていただけると、
ポップアップで該当番号の投稿を見ることができるので
できましたら、今後は付けていただけると助かります。

ぶたさん、よろしくお願いします。

自分も他の居住者の皆さんも気持ち良く暮らせるマンションになることを
心から願っています。

この掲示板のやり取り、見てて滑稽すぎる

>578さん
荒らしの人が話を大事にしようと必ず食いついて来て、他の掲示板も含めある事ない事書きまくるので注意してください。どこまでが本当の話か分かりませんが特定個人の話はまずいので更なるトラブルを避けるため関連する全ての書き込みの削除依頼をお勧めします。

いづれも、理事会などで話し合いルール作りをしていけば解決できる話なので大丈夫ですよ。

ひとつ屋根の下での集合住宅、仲良く前向きにいきましょ。

私もはじめての集団生活です
同じ建物に多くの人が一緒に生活するって　色々と神経を使うものなのですね
互いに協力し助けあえる環境になれるといいですね

自作自演の投稿が多過ぎ！

刺青について、みなさんいろいろと言われてますが、
私見を述べさせてもらいますと、
今の日本の法律では、個人が刺青を入れることに対する規制はありません。

風呂場、職場の規定はありますが、それはあくまで、そうしたサービスを提供する、
もしくは雇用する側の立場で規制したものであって、
刺青があるからマンションに入れないとはなりませんよね。

マンションの資産価値がどうこういうのは勝手ですが、
露わにしている行為を制限することはできませんよ。

私は入れてませんが、別にそういう人がマンションにいたからと
いって、とやかく後ろ指を指す行為は行き過ぎだと考えます。
もっと価値観に柔軟な姿勢が望ましいかと。

＞５７７
あなたは荒らしなのでしょうか？こういう投稿に対して本来なら、スルーするところですが…
あなたの目から見たら滑稽かもしれませんが、
掲示板の感想自体をここで書き込む必要はないのではありませんか？
この掲示板の趣旨は
『さあいよいよです！皆様、まもなく引っ越しですね！
新しいマンションライフをより良いものにするため様々な情報交換、交流をしましょう！』です。
よく読んでからご参加くださいね。
より良いものにするために意見交換をしようとしている投稿に対してからかい、
水をかけるのはいかがでしょうか？
こういうことを書き込む時点でこの掲示板にふさわしくないと思います。居住者なら尚更です！
マンションライフをより良いものにするため「だけ」の意見を投稿してくださいね。

趣旨である「様々な情報交換」に　刺青居住者、というのも入るんでしょうか？

なら、私の書き込みはそれに対するアンチテーゼです。

居住者なんですよね。
部外者も見て書き込みが出来るこんな掲示板で、あれはだめこれはだめと議論。
残念ながら誰にも何の決定権もないのに。
本当に本人が書き込んでいるか確証もないのに名前を決めて投稿している。
そこに明らかに部外者と思われる書き込みが入ってきて話を混乱させている。
でも必死に議論を続けている人もいる。
このやりとりが滑稽なのです。

＞５８３
自作自演の投稿がおわかりなら、
そういう投稿がスルーできるように、少しでもこの掲示板が見やすくなるように
ハンドルネームを使うことにご協力いただけませんか？

＞５７８、５７９
ごめんなさい。同じ方の書き込みでしょうか？よろしくおねがいします。
できれば投稿者の区別をするためにも
何でも良いのでハンドルネームをつけていただけると助かります。

「いづれも、理事会などで話し合いルール作りをしていけば
解決できる話なので大丈夫ですよ。
ひとつ屋根の下での集合住宅、仲良く前向きにいきましょ。」
本当に５８１の投稿の通りだと思います。
地方では新築のマンションにも暮らしていましたので、
同じような最初のごたごたは見てきました。
理事会が発足すれば、きちんとした話し合いが出来る筈です。
理事会発足までの間ですが、少しでもこの掲示板が有効活用できるようにしたいですね！

＞花

５８４の書き込みも、書いた人からすると、
「より良いものにするために意見交換」だと思いますよ。
それをあなたの価値基準に照らして、投稿を制限するとは
言論統制も甚だしいと思います。

別にあなたにここを仕切る権限も何もないことをお忘れなく。
価値観の押しつけだけは止めてください。

＞５８７

仰る通りです。誰にも何の決定権もありません。
この掲示板には鍵がかかっていないので、
誰でも見ることができるし、書き込みをすることができます。

別に議論をしようとか思っている方達ばかりではないと思います。
この掲示板の趣旨にふさわしい内容の投稿をお願いしたいです。

なので、あなたが勝手に
掲示板に「ふさわしい内容」を決めていませんか？
という話です。

皆さんは自身暗記になってますね

おもしろ～い

殺伐とした掲示板で
５９２に癒された！（笑）

＞５８９
言論統制も投稿自体を制限していたり、別に価値観を押し付けてなんていませんよ。
一居住者ですから、そんな権限はありません。
いろんな居住者が住んでいるので、いろんな価値観があり
いろんな意見があると思います。
でも、ネットで顔が見えなくても、
同じ屋根の下に暮らそうとしている居住者同士なのですから、
自分の意見と合わない意見があったとしても
「もう少し穏やかな言い方をすることはできないでしょうか？」
そういう気遣いは不必要なことでしょうか？
折角存在するこの掲示板が趣旨のとおりの掲示板であれば良いと思います。
誤解をされているようなので…
５８４の
「私は入れてませんが、別にそういう人がマンションにいたからと
いって、とやかく後ろ指を指す行為は行き過ぎだと考えます。
もっと価値観に柔軟な姿勢が望ましいかと。 」
私もそのように思っています。

この掲示板の上に、様々な情報交換の後ろに「交流」の二文字もあるのですが、
本当に残念です。しばらくの間、静観します。

どなたかお答えいただけると有難いのですが、
駅まで徒歩６分の近道（裏道）というのがわかりません。
どのルートですか？

サブエントランスから出て、高架下の駐車場に通じるリングシャッターゲートの脇の扉から高架下を通って井の頭通りに抜けるルートです。6分かどうかは分かりませんが私の足で部屋のドアからJRホームまで丁度10分です。

そのルートは、線路側の住人しかメリットないですね。
公園側の人が駅に行くとしたら、むしろ遠回り。

あと、夜になると暗いですし、井の頭通りの交通量が多いので、
あまり気持ち良いルートでもないです。

けど、紀伊国屋とか、ショッピング街に行くにはいいですね。

確かに。公園寄りの住戸なので、引っ越して来てから一度もそのルート使ってません。

公園寄りの住戸だから通らないなどという情報必要ですか？親切に教えてくださった方に失礼だと思わないのですか。
本当に残念です。

日本語大丈夫？　「寄り」というのは、「～に近い」という意味ですよ。
動物園も井の頭公園の一角です。
ワカリマスカ～？

＞６０２
公園寄りの住戸の人にとっては、無駄足を踏まないためには有意義な情報です。
どうして失礼になるんですか？

「通らない」とも書いてないよね、「遠回り」と書いてある。
紀伊国屋に行く場合には、有用とも書いてある。

読解力のない人ばかりだと疲れます。

段ボールは束ねて出しましょう。

＞６０６
何のダンボールのこと？具体的にね。