吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart２

女性もいるんですか？夫婦で刺青しているのでしょうか。

＞４８５
どの書き込みに対してその言葉を使っていらっしゃいますか？
引用符の「> 」を付けてくださらないと。
よそ者の判断基準がわかりません。
そして、攻撃的な書き込みはこのマンションの居住者にはふさわしくないのでは？

＞４７６、４８０
知らないところでご自分のことが話題にのぼり、さぞ驚かれたことだと思います。
お気の毒としか思えません。

引越しが近づいて来たので、ビックカメラにエアコンの取り付け見積もり頼んだのですが、テラス側に室外機を二段に積む方法で、寝室以外の洋室2部屋分を依頼したところ、10万800円（基本工事費引いた差額）との事でした。
確かに前の発言者の方が配管穴の位置などがおかしいとの事でしたか、見積もりにこられた方も化粧カバーすらうまく組めない位置に配管穴作ってるようで、素人の自分の目からでも配管を綺麗に隠そうとは全く考えられてない事がよく分かりましたので、有る程度は工事費がかかる事は覚悟したとですが、二台で10万ってどうなんですかね？
これから取り付けされる方、取り付け工事を有る程度高めに予算に組み込んでおかないといけませんのでご注意下さい。

487さん。エアコン２台と追加工事費込みで30万円は覚悟ということでしょうか？つらいですね。当分扇風機で我慢も考え中です。室外機二段はテラスだけの特殊要因ですよね。

ここで工事費とかセコイこといいなさんな。

ちなみにエアコンは200Vですか？

私はエアコンは安い時期に３台パナソニックの昨年の一番いいのを買ってあるし取り付けも３台内外ともに化粧カバー付きで１０万円で話はついているいますので必要ありませんが
１台の室外機で２台のエアコンを使えるタイプもあります、２段重ねは振動音がひどいこともありますし金額も跳ね上がります
但し、２台共に機能で使わなければなりません、ありえないと思いますが１つの部屋で暖房、もうひとつの部屋で冷房というわけにはいきません

エアコン、通常無料の所が3万かかりました。～カメラです。

どうやら、この建物は手間がかかるみたいです。

化粧カバーは特にいらないと思っています。
機能に影響はないで。（黒の化粧カバーは暑くなり効率落ちるそうです）

４８５って　いつも感情的に攻撃してくる人だよね。

外部の人でしょう

エアコン工事の話し以外は全部部外者ですよね？
ゴミステーションの話は事実と違うし、刺青とか車の話は本人が見てる可能性あるのでマンションの本当の住民なら書くわけないので、返事も含めて自作自演のにおいがするし。

エアコンの設置で３部屋の隠ぺい工事をしなくてはならないということで、
業者から事前の下見をしたいと言われ、マンションに行ってきました。

ここで話題になっていて気になっていたので、
実際に何か所かゴミステーションの前に行ってみましたが、書き込みされていたような臭いなんて全然しなかったです。
扉を開けたら臭うのでしょうか？でも臭いは漏れると思うので実際は書き込みされた状況とは違うのではないかと
思いました。扉を開けて中を確認すれば良かったです。百聞は一見に如かずでした！

２階の通路では既に入居されている方達とすれ違ったときに気持ちよく「こんにちは」の挨拶もし合えて良かったです。
中には挨拶をしてもツーンとすました女性の方もいましたが、いろんな方がいるので、まぁいいか～って済む程度でした。
犬を連れている方が、もし通路を歩かせていたら犬種をチェックしようかと思っていましたが、お見かけしませんでした。
完売しているマンションだし、居住者以外の書き込みはやめて欲しいですね。
そして、もし居住者だとしても上から目線の攻撃的な書き込みを見るのも、あまり気持ち良いものではないです。

エアコンですが、やはり隠ぺい工事は大変そうな話でした。
特に洋室２からテラス側に出す分と洋室１から通路に出す工事はパイプ類の長さが通常以上に長めに必要になるので、
追加費用は発生することになりそうです。
我が家の場合、外だけ化粧カバーをする予定でいたのですが、今日の下見で設置のシミュレーションをしてもらい、
外のカバーは無しにしました。室内はリビングに面している洋室３だけカバーを付けるか検討中です。

刺青の件は本当だと思いますよ。
住めば分かること。本当に住民ですか？

>498
私はまだお見かけしてませんね。
部外者の荒らしは御遠慮願えませんか。
もし、本当の住民なら、なぜそのような書き込みをするのか、厳しく問い質さねばならない悪質か行為です。

>500
今、はっきりと嘘だとわかりました。
事実でかつマンションの住民であればあれば、そこまで本人を特定出来るような書き方は出来ないし、悪質といわれても更に畳み掛ける様に書くあたり確信犯なのが見て取れるし、書き込みごとに名前を変えるところに荒らしの特徴が出ています。

見かけたと言うことは相手からも見られていますもんね。
住人ならそんな特定されることを書けるわけが無い。

私は狙った部屋の抽選外れて買えず、毎日前を通る度に良いなぁと羨ましがっている周辺に勤務している者です。
そちらは地元民にとって憧れのマンションの一つになってますよ。

また冗談をおっしやって！

497さん。ありがとうございました。要するに穴の直径が広すぎる。本体から室外機の距離が一般的なマンションよりも遠いのが追加料金発生の主要因ということですかね。ちなみにエアコンは200Vでしょうか？100Vを三台だとブレーカー落ちがちと聞いたことがあるもんで。

配管の長さに比例して、エアコンの性能が落ちるといわれているので少々心配です。

入居してすぐに、これだけ話題になれば、今後は刺青が見えないように生活するのが普通だと思うので、それほど心配しなくても良いと思いますよ。本人も自ら住みづらくなることはしないはずです。
あまり話題にするのはやめましょう。

自作自演御苦労様

４９７です

５０４さん

大前提として隠ぺい工事は大変で、それも３部屋なので尚更なのだそうです。
１人で作業することは無理で２人必要だと言われました。←　人件費がかかるということですね。

業者から穴の直径の大きさに関しては特に何も言われませんでした。
化粧カバーを被せる場合は、穴とパイプの隙間をパテで埋めてから被せるとのことでした。
隠ぺい工事なので室外機までの距離があり、所謂お引越しエアコンパックにセットのものでは
長さが間に合わないそうです。
洋室２だけでなく洋室１からも隠ぺいで外玄関の上部を這わせる形なのでここでも長さが要るそうです。
２００Ｖのエアコンにする場合はコンセントの形状を変えなくてはいけないとのことでした。
ここでも、変更の場合は追加料金が発生するそうですが、我が家は今使っている１００Ｖ３台を
そのまま移設する形なので、変更なしで済みました。
我が家は３台の移設と洗濯機の設置の合計で見積もりで７９，５００円ですが、
実際の作業で何かあれば追加が発生と言われています。

「100Vを三台だとブレーカー落ちがちと聞いたことがあるもんで。」
確かに３台同時に使うと落ちそうな不安は正直ありますよね。
我が家の場合、エアコンは３台全ての部屋に設置はするのですが、
洋室３に関してはリビングの埋め込みエアコンで間に合って使わずに済むのではないかと思います。
落ちると復旧も大変そうなので、極力３台同時に使用しないように心がけたいです。

ご質問の回答になっていなくてすみません。

言いたいことはわかるけど、人としての幅が足りないね
心はもっと大らかに

あんまりギスギスしていると、人としての質が問われますからよろしくお願いします
ちょっとした心遣いで、よりよいマンションづくりをしましょう。

バスより歩いたほうが早いですよ
朝夜にアトレ内を通行できないのが辛いですね

＞５１０
何故、ベビーカーを置いているお宅を対象に書き込みしているのでしょうか？
ベビーカーだけじゃなく、花とか置き物を飾っているお宅もあります。
玄関前に私物を置いているという点ではみな同じではないですか？
書くとしても「玄関前に私物を置くのはやめましょう」で済むことだと思うのですが。

引っ越しの片づけの真最中とか、これから引っ越しとか、
まだ落ち着いていないお宅も結構あるのではないかと思います。
勿論、ルールを守ることは大事ですが
もう少しマンション全体が落ち着くまで、気になられるかもしれませんが
温かい目で待っていただけたら…とお願いしたいです。

>>515
激しく同意！！

温かく見守りましょう。

子供がいない家庭なのかも

ちょっと待ってくださいベビーカーのままエレベーターに乗ってはいけないのでしょうか
ベビーカーの人は気配りをしなさいってことですか
ちょっと常識を疑います

エレベーターに乗る時はベビーカーは折りたたみ、子どもはおんぶか、だっこするをするものだと思います。
混んでいる時などどうするのですか

本気で話してないですよね
満員電車は混んでいるのと時間が長いことが問題なのではないですか？
エレベーターでしかもたかだか地上３階地下１階のこの建物でたためと？
最上階から１階まで降りても2階分なのにたたむべきだって本当に思ってるんですか？
デパートとか行ったことありますか？お年寄りと並んで優先対象になってるの知りませんか？
常識って言葉ご存知ですか？

509さん。ありがとうございました。このような情報は本当に有益で助かります。取り急ぎお礼まで。504でした。

だから、子供がいない人なんだって

エレベーター乗るのにベビーカーをたたむ必要が
あるなんて笑ってしまった。

＞５２１
「エレベーターに乗る時はベビーカーは折りたたみ、子どもはおんぶか、
だっこするをするものだと思います。混んでいる時などどうするのですか」ですが、

マンションのエレベーターが満員電車のように混みあうとはとても思えませんが、
そのときは「譲り合えば」良いのではありませんか？
どんなに待ったって、ＭＡＸ４階分の往時間？です。
公共交通機関の電車の中ではないのですから、同じマンションの居住者同士ですし
お子さんがいる・いないに係わらず
臨機応変に対応すれば良いだけのことだと思いますが。

＞５２５

お気持ちはお察しいたしますが、
ネットなので全世界の方が見ようと思えばこの掲示板を見ることができますが、
居住者全ての方が見ているとは限りません。書き込みをされた該当の居住者の方もです。
気になることがあれば、この掲示板に〇階居住者が…と、書き込みをするよりも
管理会社にご連絡をされた方がよろしいかと思います。
管理規約と照らし合わせて管理会社が動かれるのではないでしょうか？

そんなに不愉快ならこんなとこでぼやいてないで直接当事者に文句を言えば！

直接文句も言えないくせに、典型的なクレーマーかな？

管理会社に文句を言うのも管理会社が可哀そうだからやめてね！

管理会社はあなたの代弁者ではないので！

ベビーカーは、歩行者がいれば譲って、次の便で上がればいいと思いますよ（乗り切れない場合）

530さんはどの国の常識の話をしているのでしょうか？少なくとも現代の日本の人とは話しが噛み合いそうにありません。

早く住民限定のセキュリティがかかったサイトを作らないと事実無根の情報に振り回されて、不愉快になるだけです。早く組合を立ち上げないと！

共用廊下側のエアコンの室外機の上の名前が『花台』になってるから、共用廊下側に花を飾る事を推奨されているんだと思ってました。
私は不安定で不安に思ってましたが、鉢植えとか、置かないほうがいいんですかね？

エレベーターでベビーカーを折りたたむ？聞いた事がありませんけど？
そのままのせてあげてもかまわないんじゃないですか？
ここの住人は変なのところに細かいですね。それじゃ心地よく暮らせませんよ。

530はこれ以上書き込みしたいなら、住民である証拠を公表しないとダメですよ。
例えば野村にもらった鍵が入ってる袋の色と材質とか。。

花台やオープンポーチは共用部ですが専用使用部で、私物での占有が一切禁止されている共用部とは異なり、基本占有可で、一定の使用制限がある形になります。
何を置いてもいいものではありませんが、共用部だから何もおくなというのは明らかに誤りです。
そのあたりは規約上決められていない部分なので今後開かれる理事会で決めましょう。

共有部に私物は置かない約束でいいのでは？専用使用部だから良いとすると

ゴミを置いたり、ペットのトイレを置いたり・・・となっていくような・・・

子供はいませんけれど、ベビーカーはエレベーターにそのまま乗ってもいいと思います。
お年寄り、子供、障碍者にはやさしくありたいです。

玄関前に何も置くなと言うのは極端な話で、雨の日の傘立てもダメだというご意見でしょうか。

>544
それじゃあ、ベランダも共用部分なのでスリッパすらおくなということで納得できますか？

>542
紺のビロードみたいな材質（というか生地）の袋。。

当たり前の事ですが、美観やマンションの資産価値を損ねるものは禁止されるのが普通です。ボーダーラインは自転車でしょうか。（アウトが多い）ゴミをおくのは言語道断。

ビールケースや生協の発砲スチロールを何段か置くのは良いですよね？

>550
あなたが言っている事は断じて常識ではなく、主張している事もルールの独自な拡大解釈。全くもって身勝手。公共心の殻をかぶろうとしているが、その実公共心のけらもない。恥を知りなさい。

>551
あなたのいう私物と私物でない境界線はおかしいですよ。
業務用でもそれを委託しているのはそこの居住者で、私物から除外する事は出来ません。

言語道断君こと550が一番非常識みたいだね。
掲示板でしか発言できない人。

しかしここの住民は面白いね。
心が狭く自分勝手で気が小さい人ばかり。
理事会ではここでの威勢のよさはどこえやら、
黙っているんだろうね。

>557
いえ、生協とかのケースはだいたい出しっ放しです。もしかすると出しっ放しはいけないという規約があるとか、出す場所がなくその時だけ出してるケースもあるかもしれませんが、普通は場所さえあれば堂々と出しっ放しです。

552&559です。追伸。
置くのがだめというつもりはなく、生活上必要な物で、著しく美観を害さなければOKが私の考えです。
生協なんてもちろんOKで、それ以上でも認めていいというつもりだったのですが、後から読むとそうはよめないですね。すみません。

出前の返却は、郵便受けのコーナーに返却ボックスがあると思います。玄関脇には置くべきではないと思います。
花台に植木はいいのでは。美観を損なうもの、一時的ではなく、常に置いておくのはNGでしょう。
前のマンションでも、ゴミの処理、ペット、騒音、駐車場等、入居直後は大変でしたが、理事会が発足した後は、ルールを決めて、ほとんど解決しました。まずは他人に迷惑をかけないよう、各自が気をつけるよう心がけていきましょう。メールやこのようなスレッドで議論すると、過激になるので止めた方がいいと思います。早く理事会を発足させましょう。

>561
noです。
寿司桶なぞダメなわけないです。それらとベビーカーを分けてベビーカーが私物だからだめという意見がおかしいといったまで。
寿司桶がいいのは私物でないからではなく生活上必要だから。
553は私です。

>562
それはマナーではなく仕組みの話しなので、 ちゃんと周知してしっかりやりましょう。

>552=553=560です。
553は論理的におかしいという指摘をしただけで、主張はないです。あとで、読み返して誤解を受けそうだと思ったのでかいたのが560です。混乱させてすみません。

番号だとトレースしづらいですよね。
ハンドルネームとか使って書き込みをすれば、
誰がどういう意見をもっているか一目でわかりやすく、
誤解や取り違えもなくなりますよね。
でも、この掲示板では無理なのかな？

567です。

私は以後ぶたさんの名前で投稿します。

そうです。ゴミと自転車はちょっとと思いますが、ベビーカーや生協、花、玄関の装飾はokとの考えです。

５６８の書き込みをしました。
私もこれから書き込みをするときは「花」で書き込みをさせていただきますね。
ちなみにエアコンのことで４９７と５０９の書き込みをしました。

花さん、よろしくお願いします。
みんなで、良いマンションにしましょう。

匿名さんが多いので、トレースが難しいですね。
一度、投稿された番号をまとめていただけると
どなたがどの意見をお持ちなのか把握し易いのでは？
そして、引用符「＞」と該当番号を入れていただけると、
ポップアップで該当番号の投稿を見ることができるので
できましたら、今後は付けていただけると助かります。

ぶたさん、よろしくお願いします。

自分も他の居住者の皆さんも気持ち良く暮らせるマンションになることを
心から願っています。

この掲示板のやり取り、見てて滑稽すぎる

>578さん
荒らしの人が話を大事にしようと必ず食いついて来て、他の掲示板も含めある事ない事書きまくるので注意してください。どこまでが本当の話か分かりませんが特定個人の話はまずいので更なるトラブルを避けるため関連する全ての書き込みの削除依頼をお勧めします。

いづれも、理事会などで話し合いルール作りをしていけば解決できる話なので大丈夫ですよ。

ひとつ屋根の下での集合住宅、仲良く前向きにいきましょ。

私もはじめての集団生活です
同じ建物に多くの人が一緒に生活するって　色々と神経を使うものなのですね
互いに協力し助けあえる環境になれるといいですね

自作自演の投稿が多過ぎ！