吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart２

なんかめんどくさい人ですね。
ここでの議論は筒抜けで他のマンションのスレでも話題になってますよ。。
個人的に進めるのは良いですがいちいちここで報告しない方が良いと思います。

なんか入居が憂鬱になってきました。。

no.320さんへ
私は応援します。一緒に管理組合の理事となって、素晴らしいマンションにしていきましょうか！169世帯をまとめるのは、面倒かと思いますが、だれかが対応しないといけないのですから、no.320さんの行動は心強いです。

これだけ意識の高い方が多いと、ゴミの出し方や、共有部では犬は歩かせないなど、ルール徹底されそうで気持ちよく過ごせそうですね。

>323さん 嫌味っぽく聞こえますよ。言葉は美しく使いましょう。
>320さん 私も応援しています。

武蔵野市はちゃんと分別してゴミを出さないと取集しないで張り紙付けて置いていかれます。
分別は良識を持って行いましょう。100％キッチリととは言いませんけれど。

NO.320さんの行動は、なかなかできるものではありません。ただ、恐らく、野村不動産さんからの回答は、「個人的な要望にはお応えできません。」、「個人情報となるため、公表できません。」との回答かと思います。管理組合が設立してから、組合の総意として要請するしかないかもしれません。いずれにしても、その回答も文書で貰った方よいかもしれませんね。

重要な疑問点が気になりますね。

321さんのような方が隣人だと思うと憂鬱ですね

いちいち反応する327みたいな人がいるのもめんどくさいです。

結局、皆さん、このサイトが気になって、頻繁にチェックしているということは、なんとかこのマンションを良くしようという表れですよね。想定内、想定内！

最近、話題になっていないのですが、皆さんはどちらの引越会社に決めました。やはり、サカイなのでしょうか。

私はあまりよく考えずにサカイを選びましたが。。

周辺のM地所案件の抽選会が本日、行われたようですが、吉祥寺の人気は衰えていないようです。

皆様おはようございます。

どうも。めんどうくさいNo.320でございます。
(^-^)
322様、コメントありがとうございます。
しかしながら、この「めんどうくさい私」は鍵の引き渡しまでの期間限定であります。
この通信もあと数回かと思います。
白状しますと、人様から非難・批判を頂けば、胃が痛くなり、血圧があがってしまう小心者ですので、お誘いは残念ながら…
σ^_^;
もちろん管理組合を積極的に牽引して下さる方がいらっしゃれば、敬意を持ってご協力は惜しみませんが、普段は静かにひっそりと過ごしておりますので…

さて昨夜はくたびれて寝てしまいましたが、現時点で、野村さんは、メールに対しては「関係部所への申し送りと、担当者からの電話」の返信を下さり、実際にお電話を頂戴し、「このような対応を予定している、今一度、現地で説明を」と話して下さりました。
しっかりしたお返事に感謝致したいと思います。
(もし野村さんのご関係者様が目にされていればですが)

電話での説明は、私にとっては「そうなんすか」という話で、私の持つアイデアとしての「対応」と違っていて、それぞれに意味があるかと思います。
またその共用エリアとしての使い勝手、持っていたイメージは、入居者各人によって異なっているでしょうから、この先は私が一人で「うるさい」形にはしない方がよいのかなと思いつつ、「鍵の引き渡し後」となる管理組合での対応でベターなのか、「引き渡しまでにしっかりお願い」したほうがよいのか、現地での説明を頂き、慎重に考えます。

325様、鋭いご指摘です。そうなるかもしれませんね。
「この件に関しましては、私にまだ決定の裁量権はありませんが、検討致します」の答えでした。
もしそういうものが出来上がれば、入居時点で便利だったり、納得できたり、素晴らしいサービスだと思うのですが。
そして管理組合にも役立つかと考えましたが、現時点ではどこまで期待してよいか分かりません。

<内部の方へ>
もし…どなたか…現時点で私にアドバイスをしたい、話を聞いてみたいという「入居者」の方は、いらっしゃいますか?
不特定多数の方とお話する気は全くありませんが、例えばフリーメールアドレスを取得して、そこでやり取りし個人情報をある程度オープンにして「入居者」と判断できたら、私が直接お電話させて頂く…というアイデアも持っています。
私が取得してここに期間限定でアップしてもよいですし、どなたかかが調整役になって下さるのであれば、そこにメール致したく思います。

「やめとけ」「うざい」というご意見が圧倒的であれば、やめておきます。
なお、今の私は「(ちょっと)めんどくさい人」ですが、「厄介な人」「怪しい人」ではないつもりですのでその点はご安心ください。

現地での説明とのことですが、休日であれば、援護射撃？ができるかも。日程が確定されたらこのサイトに公表されたらいかがでしょうか。いずれしても、身体を壊すまで一人で戦う？ことはないと思います。相手も百戦錬磨の曲者ですから。

266さん
質問頂いてたのにすみません。引越し業者はありさんです。最初は指定ので決めようと思っていたのですが、料金にあまりにも差があったので。荷物の量や距離で違うのかもしれないので御参考まで。ただ、他にも手がけているとのことでしたので制限があるというのはどうなんでしょう？

334様

ありがとうございます。
確かに…百戦錬磨の方々の前で、私一人では役立たずかもしれないと思われますので、次回の現地説明では客観的に頼りになる方にも付添して頂けることになりました。
１４日(金) 14:00です。
もしその現地での説明にご関心のある住人様は「この時間に再々内覧ないし確認が行われているとのことだが？」と、集合して頂いてもありがたいと思いますので公表させて頂きます。(でも平日ですから難しいですよね。)

行きたいけど行けないよ、という住人の皆様には、お騒がせしましたお詫びにこの下に期間限定メールアドレスをあげさせて頂きます。
ご心配に思われている方、ご不安に思われている方、協力頂ける方も、私までご連絡ください。
お互いに信頼できると判断できる方と個別にお話・対応させていただきます。
(具体的に契約者であると認識できる事柄、例えば契約書の何ページの何行目の数行をタイトルにして下さるとか、よいアイデアで私に住民であると分かるメールであれば助かります)

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

NO.334さん
ありさんですか。
私も見積もりをとったのですが、2.7mの高さ制限に応えられないと断られてしまいました。営業所ごとに所有する車両が異なるのでしょうか？

高さ制限は真に受けない方がいいですよ。制限に引っかかっても庇の下にはいらなければ何の不都合はないです。そこに入れる1.5トン車を持ってる引っ越し業者が少ないのを知っていて、サカイがわざと制限を付けたと言うのが真相みたいで、サカイに直接連絡をとれば、駄目ではないと言う返事が来ます。

さすがはサカイ
関西商法

NO.339さん
情報提供ありがとうござます。サカイに騙されました。再度、見積もりを取りたいと思います。そのようなスタンスのサカイは、正直使いたく無いですね。作業も雑であるとの評判もチラチラ聞きますし。

皆さんも、引っ越しに合わせて家具や家電を買われると思いますが、2トン車でくるところが多いので、本当に入れなかったら大変です。入居時はトラックが沢山来るから小さい方が交通整理しやすいのは確かで、サカイは小型トラックのピストン輸送で大量の引っ越し荷物を捌く作戦です。マンションの引っ越し幹事に慣れたサカイならではという事でもあります。

サカイの担当者に聞いたところ、道路上で大型車から小型車に積み変えると聞いております。やはり、心配です。

私は近隣の営業所で積み替えると聞きましたが？

私は今までの取引経緯もあり、他の引越し業者に依頼しますが、高さ制限があるため、最初の積み込みから小型車両となり、費用が7万円も高くなります。サカイに確認しても、サブエントランスを利用しても現場で混乱する要因となりますから、高さ制限を守ってほしいと言われました。もし、サカイが高さを守っていない車両で引越しをしていた場合は、差額を請求しようかと考えております。

新しく購入した家具や家電の搬入があり、引越しのトラックとかち合うことを心配しています。
小型車両だけで引越しをやってくれるのなら有難いです。
みんながそうしてくれるのではないと知って心配が高まりました。

多くの大手引っ越し業者が辞退するような条件はおかしいとおもいませんか？あれだけ立派な車寄せがあって、一日八組の制限付けてるのに。もっと条件の悪い場所でも、2トン車で出来るから大手はそれより小さなトラック持たないんです。電気屋や家具屋が2トン車で配送しているのも同じ理由です。
サカイは近くまでは大型車で持って来て近くで小型に積み替えますが、それは幹事だから出来ることで、単発だったら難しいので最初から小型になり、台数が多くなるのと小型を他社からレンタルしなくてはならないので見積もりが跳ね上がるのを知っているのです。

幹事であるサカイが、現場で混乱しないように責任を持って小型車の利用を徹底して、他の業者や家具屋、電気屋の車両は、ある程度の自由度を持たせるのであれば、納得がいくのですが、他には徹底して、自分たちのやり方は状況に応じて自由に大型車の利用を許すのであれば、納得いきません。

私も引っ越し業者はサカイではなくアリさんです。
サカイは見積もりの時点で他業者の倍の見積もりでしたから。
あまりに高すぎて他業者に頼むと連絡した途端にいきなりはじめの見積もり分より半額の金額を言ってきたのでそれもあまりにもひどいと感じました。あくまでも個人の意見ですが、引っ越しの見積もり程あてにならないものはないと思いましたね。
しかもサカイは荷造り荷降ろしに充てる人数が圧倒的に他業者より少なく、これで時間内に終わるの？と不安になったのも。
ありさんは全て社員で人数が多め、日雇いの方はいないというのと、作業内容の進行や見積もりの内訳を一番詳しく説明してくれたので金額もまぁ納得といった感じです。
結局は皆さんの書かれている通り、大きいトラックの使用のことがアリさんでもネックなことになっていて、サカイとの確認後、小型トラックも含め系３台で行うことになりました。多分同じ引っ越し業者でも営業所や他地域でのトラックの配置数は違う気はします。
運転手が３人必要という時点で引っ越し金額は上がるわけです。
時間指定もある中、プロ技術を信じてどうか丁寧にやってもらいたいです。

今回の業者の件ですが問題は高さ制限にあるのではないですか？
今後もこの高さ制限が必要なのかどうか
賃貸に出した部屋の入居者が高さ制限で傷つける可能性があるのか
設計の問題なのか、単純に幹事会社の問題なのか
是非、長文の方は明日デペにも確認していただけると助かります

私がサカイに確認したところでは、2トン以上の車は庇の下に入らない所にくるまを止めて積み降ろすことになり、それ自体は可能だけれど、引っ越し期間は数多くの車が来て、その間サカイが交通整理をしなくてはならず、少しでも多くの車が停められるよう、庇の下に入れる小型トラックが都合が良いそうです。
なので、あくまで引っ越し期間限定の話しです。小型の方が都合がいいのは分かるのですが、それに一戸あたり5万も10万もかけてやることとは思えません。

契約された皆様

引越しの件ですが、とにかく見積もりは複数の業者にしてください。
「こんなもんでいいや」となるととにかく以上に値段が高かったり
搬入の際のトラブルになりがちですので。

何度も引越しを経験しましたが、各社との比較で半額以上違った
のもありますし、色々オプションなどの設定も違いますので。

これから先、宅配業者や生協などに嫌われそうですよね
車寄せに、2ｔ入れないなんて・・・

いつか誰かがぶつけちゃうでしょうね

「疑問点解決の最終のご報告」

ご心配をおかけしましたが、本日14;00、現地で説明を受けて参りました。
本案件について、これで解決できたとの判断である程度公表させて頂きます。

実は私が疑問に感じていたのはセキュリティに抜け道が存在するところがあるのではないかというところでした。
これに対する回答は
「現時点でまだ設備が未完成であり、しかるべきところに住民の動線を切らないようなキーシステムを引渡しまでに設置する」というものでした。
これで物件概要通りのシステムが約束されたと判断・納得できます。
(今後、私が声をあげ皆様のご協力を仰ぐ必要も、名乗る必要もなくなり、正直ホッとしております。)

全体の人の動線、安全性、セキュリティ、共用エリアの使い勝手や可能性を、見て参ったつもりですが、素人ではありますがもう申し上げることはないと思いますので、安心して引っ越したいと思います。

野村さんには、丁寧な説明・対応を頂き感謝申し上げます。
また、ご心配をおかけしました皆様に改めましてお詫び申し上げるとともに、お声がけ下さった方々にお礼申し上げます。

この1年、契約から資金計画、オプション検討、保険の検討、各種手続き…本当にお疲れ様でした。
皆様のお引っ越しがつつがなく済んで、素敵な新生活が待っておりますようにお祈り申し上げます。

お疲れ様です
引き渡しが終わったら、私たち住民で組合を発足し、管理運営していく番ですね。
住民同士の苦情や、ルールの徹底などみんなで協力して頑張りましょう。

他のマンションを見ていると、廊下など共有部へ私物を置く、敷地内で犬を歩かせる、ゴミの出し方、ベランダ喫煙などが多いですね。
気を引き締めていきましょ

>358
いつも同じ内容を書く方ですね？
そんなに他の人がルールを守るか気になるのなら一軒家にされては？

>358
貴方が外部者であることを望みます。
私は入居者の皆さんはキチンとした素晴らしい方々ばかりだと思ってますので、何も心配してません。

359-361は同一人物ですか？そんな時間に立て続けなんて•••

引越し車両の制限について野村不動産に改めて確認したところ、サブエントランスの利用は可能になったとのことです。また、車両の制限は長さが4.7m→5.0m、高さが2.7m→3.4mに変更になったそうです。改めて、各社に見積もりを取りたいと思います。

見積もりとり直しって、けっこう手間暇かかりますよね　汗

角部屋なら廊下に自転車おいてもいいですよね？駐輪所だけじゃ足りなくて・・・

八丁通り綺麗に舗装されましたね♪
欲を言えば、電灯をつけるなどもう少し洒落た道路にしてほしかったですが

>366
我が家は駐輪場を使いません。
使わないお宅は他にもあると思いますし、希望を出したのなら再度割り当てがあると思いますよ。

>368
相手にしないほうがいいですよ。
掲示板を荒らそうとしている部外者ですから。
これまでも同様の書き込みをしつこくしているさびしい人です。

いつも思うんですが、掲示板上であれしていいかこれしていいか誰に確認したいんですかね。
こんな掲示板にいる人達、個人になんの権限もないんですよ。

すみません。お伺いしたいのですが…
１階に入居します。
内覧の日に室内の一部で携帯が圏外になっていることに気付いたのですが、
どなたか同じような状況の方はいらっしゃいますか？
キャリアはｄｏｃｏｍｏです。

携帯のアンテナが立っても、電波が弱いとバッテリーの減りが異常に早いですよね
何とかならないのでしょうか

No.371です

No.372さんのお部屋では電波が弱いのですね…それも困りますよね(>_<。)
やっぱりｄｏｃｏｍｏさんに来てもらって、室内に補助アンテナ等を設置することになるのでしょうか？？

波型の道路　水溜り大丈夫でしょうか　津波の映像を思い出しますね

374さん、ネガにもセンスが感じられません。

何度も言っていますが、波型の駐車場への道路は、スピードが出ない様にわざと作っているのです。自動車を運転している方は、良く分かっていると思います。

あの道路車酔いしそう

今日、入り口に黒の折りたたみ自転車が放置されていました。
早速ですが、残念です

>378
自転車を放置した人も、指摘しているあなたも、
住民ではないので良しとしましょう

>>379　その根拠は？
都合の悪いことは住民の書き込みじゃないと信じたいのかもしれませんが、事実ですよ

波型の道路にできる水溜りから津波を連想できるものなのですね～ビックリです！
もうすぐお引越しなのに、ネガな書き込みをしている方は本当に購入者の方なんでしょうか？

この物件は引き渡しが終わってないので
住んでいる人は誰もいませんよ！
非契約者のネガさんは書き込まないでください。

いよいよお引き渡しの日が近づいてきましたね(*´▽｀)ノ

我が家は子どもの学校のことがあるので、
お引越しは夏休みに入ってからになってしまうのですが、
皆さんは早々にご入居されるのでしょうか？

室内に付いている設備の使い方とか何だか難しそうです…
早くにご入居される方が使われて感じたことや注意することとかを
いろいろと書き込んでくださると助かります！

どうぞ宜しくお願いしますm(__)m ﾍﾟｺﾘ

ご近所にある、素敵なカフェとか美味しいお料理のお店とか、
可愛い小物が置いてある雑貨屋さんとかの情報もついでに書き込んでくださると嬉しいです♪

皆様のお引越しの日が良いお天気でありますように！！

殺伐とした掲示板にあって、
>383 さんの書き込みにホンワカしました。

吉祥寺歴が長いので、直接会ってお伝えしたい位です！
可愛いお店沢山ありますよ！

引っ越しが楽しみです。「真」の住民"限定"の掲示板がほしいですね。

３８４さん、初リプをありがとうございます～(*^_^*)
折角ご縁があって同じマンション内で暮らすのだから、
ギスギスしないで気持ちよく暮らしたいですよね！

３８５さん、吉祥寺歴が長いのですね！羨ましいです！！
マンション付近に何があるのかもまだ全然把握できていないので
是非いろいろ教えていただきたいですm(__)m ﾍﾟｺﾘﾝ

３８６さん、私も新しい吉祥寺での生活が楽しみです！
居住者限定で皆さんが楽しく情報交換ができる掲示板が欲しいですよね！！

お引き渡し会、当日になりました＼（≧▽≦）／ワーイ！

入居前で他の居住者の方のお顔もお名前もまだちゃんとわかっていない状態ですが、
皆様、どうぞ宜しくお願いしますm(__)m　ペコリン

よろしくです！

ご近所さま、どうぞよろしくお願いします！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

削除依頼をいたしました。御不快にさせてすみませんでした。

いちいちつっこむね～
そっちの方が嫌らしいよ？
ノーテンキに幸せなコメント入れてるんだから、読んでスルーしとけばいいじゃん。

昨日の午後から引越しが始まってました。ただ、共用部の壁への養生対策が不十分かと思います。通路に置きっ放しの台車がすでに壁を擦ってました。管理者がこのメールを読まれたら、サカイに注意してもらうようしてください。

394へ
あんたのコメントも嫌らしい。

本来交通整理をする係りなはずの、サカイが井の頭通りに、４トン車を停めて渋滞を作ってました。サブエントランスが空いてて、便利ですが、周囲に迷惑だからやめてもらったほうがいいですよね？

サカイからは確か、最寄りの営業所で積み替えと聞いてましたが、自分の荷物が道路日上で積み替えられるのは嫌なので、担当者に確認してみます。

私の引越はまだまだ先ですが、寸法を測るために部屋に行ったところ、サカイの引越作業がはじまってました。通路を台車で運ぶサカイの作業員の多くがアルバイトのような若い人で、狭い所をすれ違うのに挨拶もせず、教育の行き届いていないような人でした。自分もサカイにお願いする予定ですが、道路上での積み替えとか聞くと本当に不安になります。

細かい奴らだねぇ。
いくらなんでも神経質になりすぎだよ。

no.400さんはサカイの関係者なのでしょうか。自分の二つとない家具に気を使うのは当然です。もし、こんな当たり前のことを細かいことだから目をつぶってくださいとサカイがいうのであれば、早速、解約します。

ここは情報交換の場。
自分の家財道具に対する思い入れは人それぞれ。
他の居住者に対してケチをつけるコメントは必要ない。

無事引っ越し終了。サカイさんでしたが、丁寧に親切にやっていただきましたよ。

我が家も初めてサカイさんを利用しました。
チームヘッドの方がしっかりしていて、部下に的確な指示をだしてテキパキしてましたよ。
特に不満はありません。

他業者に変更すべきが迷いましたが、NO.403-405の書き込みを読んで
あまり気にしなくても良さそうと思いました。我が家はそのままサカイさんにやってもらいます。

仕事の関係上これまで10回以上引っ越ししていますが、今回のサカイさんの対応はこれまでの中で最低でした。
今回のような一斉入居ではオーガナイズをきちんとしていただかないと混乱を招きやすいと思いますが、無理な入居スケジュールを組んでいるせいか、話が二転三転し予定時間はまったく守られずという状況でした。
なお、あくまで営業の「対応」が悪かっただけで、引っ越し当日の実動部隊の方々はテキパキと良く働いて全く問題ありませんでした。

確かに。営業の対応はいまいちだったけど、作業員はしっかり作業してました。

結局、担当になった作業員次第ですね

明日エアコンの取り付け工事があるのですが
業者の話によると、マンションの構造が複雑で1台辺り5万円以上の追加料金が掛かる可能性があるとのことでした。
正直信じられない話です。

皆さんはどうでしたか？

追加って、工事の基本料金以外の延長配管工時とかにかかってくる費用のことですか？

サカイ、
良い
印象でしたけど・・・

うちもエアコン買い直した方が安いし長く使えると言われました。
エアコンを買わせるための方便だとも思えず、
納得できる説明して頂いたのですが、買ってまだ2年のため
悩んでいます。

エアコンの取り付け工事ですが、工事費込みのエアコンを吉祥寺にある大手家電店で購入しました。店頭では、マンションの構造により別途7000円程度かかりますとのことでしたが、業者が取り付け際、18000円かかるといわれました。結局は交渉して、12000円にしてもらいましたが、この費用は業者の取り分であること、このマンションは金持ちが多いと誤解していることから、どうもふかして請求しているように伺えました。請求された際に購入元の家電店にすぐに確認された方が良いかと思います。

引っ越しました！
新しい部屋が嬉しいのみならず、廊下ですれ違う方々がみなさん気持ち良く挨拶してくださり(学生さんまで！)、本当に幸せな気分になりました。
皆様よろしくお願いします。

今エアコンの取り付け工事の見積もりをしてもらいました
2台で15000円だったので安心しました

この掲示板の書き込みをずっと見ていて、居住者同士が貶し合ったり
大人気なく人を傷つけるような書き込みをする雰囲気の悪さに
正直なところ、あまり良い印象を持つことができず入居後のことを
心配していました。
廊下ですれ違ったときに気持ち良く挨拶し合える雰囲気があるのですね。
この書き込みを見て安心しました。

我が家もこれから引っ越しですが、皆様よろしくお願いします。

エアコン3台を購入し、電気屋さんに取り付けてもらいました。
標準工事費の差額で5万円の見積もりでした。
完了後、室内の配管が長く不細工だったので、1部屋のみ化粧カバーを後から付けてもらいました。
結局6万3千円支払いました。
３台を2人がかりで一生懸命に取り付けて5時間弱かかったので妥当なお値段かと思いました。
ただ、取り付ける位置が変です。今住んでいる賃貸の方が室内の配管が目立たずスッキリしています。