パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

779さんへ

(笑)

あなたは構造に詳しいと言いたいのでしょうか？
構造について語りたければ、せめて大学院に行って下さい。学部卒の方では素人さんを騙せても玄人は騙せません。
専門家からすると、あまりにも幼稚な説明です。
重心で説明しようとするくらいですから、もしかして文系の方ですか？

そういえば、だれかが建設・不動産の関係者が多いと書いていたな。
そうです。プロにも見られてますよ。

玄人の皆様、深夜までお仕事お疲れ様です。

台形の重心を説明できていないところを見る限り素人っぽいですね。
ネットで調べてね！素人さん。
そろそろ素人いじりは止めましょうね。

情　の
報　ら
商　え
材　も
屋　ん
や　恐
投　喝
資　の
不　犯
動　罪
産　者
屋
は
プ
ロ
の
詐
欺
師

＞783さん
そうですね。
皆さん反論しているわりには理論的な内容は何もないですからね。

そもそも、免震は基礎と絶縁する事が目的だから、形状と重心は大変重要な事なんですね。巨体にしたのも意味がある。

不動産取引では情報の非対象性という問題が一般の取引と比較して大変大きく、土地を安く仕入れたと言われたら、それを信じるしかない。免震で安全ですと言われたら信用するしかない。
だれも専門的知識を持って納得行くまで調べる事はできないでしょう。

要するに、自分の知識と経験から、営業さんから言われた事を鵜呑みにするのではなく、ハテナマークを頭において、よく考えて判断した方がよいという事なんだよね。

777は住友の在庫処理班の関係者だな。

海外、特にヨーロッパの建物って台形が多いです。
広場を中心に放射状に外へ広がっていますから。
台形がダメって断定するのはあまりにも素人的な発想。
不安を煽る以外の何物でもない。

何故、台形になったかは明白です。
狭い敷地に、可能な限り高層化した建造物件を建てて利益性の
高い部屋を多く確保したかったから。
つまりタワーパーキングのある階は容積の計算に加える床面積は南、西、東面しか無いため、四角構造の4分の3しかありません。
残り分を高層階とする事で、より利益性を求めたのです。

調子にのって素人発想で台形の形状について不安を煽ってみたものの、
そこでやめておけばよいのに、プロにバカにされて、
ヤケになって恥の上塗りし、もはや収拾つかなくなっているのが今の現状ですｗ
見ている方が恥ずかしいです。。

素人ですが、

ここって、単なる台形じゃないよね？
中が空洞だし。
ちょっと違う気がする。

利益性を高めるために無理してちょっと風変わりな台形にしたっていうのも、残念な事ですね。
スペックはよいと思うんだけどね。

ところで、こちらのスレではネガは丁寧な言い方をする方が多いけど、ポジはいやらしい書き方と人を馬鹿にしたような物言いが多く見受けられますね。

印象悪くなるからおやめになったほうがよろしいかとおもいます。

ネガスパムして恐喝して人生思い通りにならないね

〉792
ネガが、あまりにもアホっぽいからでは？ 笑

利益性を高めない建物って
どんだけ贅沢？
そんなマンションってある？

経済＊＊＊も、けっこう丁寧な言葉使いです。笑

周辺住民との協議で階数を低くしたが
全体の床面積は変えずに利益は確保。
って話が過去スレにあったな。

角部屋が人気のようですが、70Kはまだ残っていますか？
中層階以上希望なのですが。

マンション四隅の角には柱がなくていい感じなのに、70Aとか60Fの角には柱があるのが残念。
うまいこと柱の位置をずらせた気もするんだけど…

>>798
70Kの中層以上はまだ少しなら空きがあったと思いますが、
売れ行きは再加速しそうな情勢ですので、お早めの方がよろしいかと。

>792
過去から見れば分かりますが、そんなことないですよ。どっちもどっちです。ネガさんも大概建設的でない・品のないこと書いてるし。

過去より今。最近のポジさんの物言いは792さんの言う通り。

品位のないポジ発言は、ネガを煽ってくだらないネタで荒そうとする、ポジを装ったネガですよ。
本当のポジはネガに反応しませんので。

>800さん
ありがとうございます。
週末にでも行ってみようかと思います。

晴海通り挟んでイオンの正面、東京トヨペットの隣にあった「リョーショクリカー」の社屋が、社名も消されて人の出入りも無くなったようですね。

土地活用して、何か利便性の高いもの出来ないかな～。

と書くと、ネガさん達がパチンコだ何だっていいそうですが(笑)

「イケア」とかできないかな…それとコストコ、あと大きな電気屋さん。
別にオシャレじゃなくていいから、東雲がどんどん暮らしやすくなるといいと思う。

そんなのが出来たら周辺道路が渋滞して住みにくくなる。
有明に出来てくれると嬉しいんだけどな。

土地の広さが分かりませんが、スーパーとかレストランなら嬉しいですね。

そんなに広い敷地ではないですよね？
いずれにしても便利な商業施設だとありがたいです。
パチンコはお腹いっぱいw

イオンの前に、新たにスーパー作ろうなんて会社があるならスゴい。

777です。
自分にとっては大きな買い物なので真剣に悩んでいます。
前のマンションはデべは倒産、立駐はチェーン切れたりで故障が頻発し、戸あたり一時金徴収でなく、4年後には修積を上げました。

貧乏人の僻みかもしれませんが、私は(物件に依ると思いますが)すみふの内装の化粧板があまり好きではありません。

なので住友の回し者と疑われたのは意外でした。

たぶんここの書き込みしている人達より長く生きているのでいろんなケースを見聞きしてきたので…
更には私の心配性という性分のせいもあると思います。

昨夜は3時間くらいかけて全ての書き込みを読みました。
ネガ派の意見をことごとく否定して貰って安心して買いたいだけなのです。

東京トヨペットの隣接地は、空き家になってもう何年も経ちます。
勝手な想像ですが、お隣の月島倉庫とは
一体的な土地なので、
そこも含めた将来の開発計画があるのかな？
なんて思ってます。
であれば、あそこも高層マンションかも。
イオン前だし、豊洲にも近いし結構いける計画になると思う。
　

>>811
迷うならやめた方がよろしいかと。迷うのは自信が無いからでしょう。
私は絶対に買いだと確信しましたし、その判断に自信があるので契約しました。
最後は自分が信じられるかどうかです。

>811さん
高額な買い物ですから、迷いますね。ここは総合的に見て非常に良い物件だとは思いますが、当然ネガティブな要素もありますね。

ごく限られた一部の超富裕層以外は、家を買う上で優先順位を決め、多かれ少なかれいくつかのポイントを妥協しなければなりませんし、その優先順位に沿って見たときにこの物件が相応しいかどうかじゃないでしょうか。

迷わずスパッと買える財力があれば良いのですが

812さんみたいな人が管理組合の会長さんだと…ちょっと気後れしちゃいますね

年収証明書も提出済みですし…買う方向なので、最初の書き込みも西と東どちらが良いか皆さんのご意見が伺えればという書き込みのつもりだったのですが…

それと決めるのは私ですが、あわよくば良い物件に決まってるじゃん!的にご意見が沢山あれば…と。

2期8次は6戸で2LDKの売出しはないようなので、60Cか60Dのどちらにするか迷っている次第です。
購入の際にはお手柔らかにお願いします。

書き込みを不快に感じた方申し訳ありません。

私は値段で即買いしました。

>>817
どう考えても物件自体は良い物件ですから心配いらないと思います。
但し、三井のパークタワーですから、高い管理費・修繕費を払って、
サービス・管理の行き届いた物件に住みたいかどうかが、
ここを買うかどうかの決め手になると思います。
そこを理解して買ってる人が多い中、そこを理解しないで買うと、
後で納得いかないと感じるかもしれませんから。

>>817
>2期8次は6戸で2LDKの売出しはないようなので
基本的にアンケートで希望を出した住戸のみ販売ですよね？
売り出しした住戸から選ぶという訳ではないと思いますが・・・

他より高い管理費と修繕費の分は、ホントに他より優れたサービス分なのでしょうか。
それとも三井のブランド費でしょうか。
私は高層タワーパーキング4基がその原因だと考えます。
お腹にリスクを抱えたマンションはおすすめしません。

>821
あまりご自身の不確定な想定で書かない方が良いですよ～。

他に類を見ない素晴らしい共用施設は特筆ものです。もっと早く検討しておくべきだったと後悔しています。内容と種類において見合った維持費ですよね。

維持費がかかるというプールもジャグジーもフィットネス施設も無い。
だけどそういった施設のあるマンションと同じくらいの維持費。
どこに維持費は消えていくのかな。

管理費については三井のマンションならタワーに関係なくこの水準だと思いますよ。
というか1Kの賃貸ですら管理費1万とかよくあるのにこれで高いというのもどうかと…

多少管理費が高くても物件価格の低さが補って余りあるからね。
割高だけど他の湾岸物件に比べればマシなんじゃないかな。

三井というか、都心のマンションと同じくらいといってない？
なんでそんな維持費マンションが東雲に出現するんだろ。

茶室や各階の共有スペース、菜園や災害時の各種設備、超豪華なエントランス
、シガーバー、24時間常勤、そして免震機能などなど。キリがないですよね。

ほんとに、三菱製鋼跡地で作った野菜を食べるのかな。

駐車場は、全戸1台ずつだと賃貸に出せるのですが、車を持たない家庭にはランニングコストが高く感じてしまいますよね。
他の大型物件に比べ0.5〜1万円/月高いので…まぁ10年で120万ですから、込みでも価格的には十分だと思いますが。

アフターサービスは野村は定評あるようですが、三井に住んでいる知人はおらず、内情はよく判りません。

817です。24日にモデルルームに行き、仕事ついでに29日に収入証明書と身分証明書を出してきました。

ただ部屋は決めかねていて実質先着？となるアンケート用紙はまだ提出していません。
今日担当のKさんに電話したら、8次は6戸と言われました。7次はホームページで当該戸が出ていましたよ。裏で押さえるのとは別？なのかどうかは判りませんが。

ローンはフラット35で良いかとも思っていますが、残高の多いメガに金利下げの打診をお願いしています。
ちなみにUAの箸置きはプラウド王子本町のモデルルームでもらいましたよ。

ここの管理費の高さは
のらえもんさんブログに比較表があるから解りますよ。

なんだかんだいってものらえもんブログに勝る情報源はないね

三井、三菱、野村なら問題ないでしょう。
後はこのマンションを担当する管理人と管理会社の担当者次第ですかね。

>>832=817さん
ああ、すみません。
> 2期8次は6戸で2LDKの売出しはないようなので
というのは、まだ希望住戸の検討に猶予があるという意味でおっしゃったのですね。
失礼しました。
60C/Dだと、眺望重視なら西向きの60Dでしょうね。価格重視なら東向きの60C。といっても60Cの低層はもうありませんので単身で価格重視なら少し狭い60A低層でもいいかもしれませんが。

836
デべ板のスレを読むのをオススメ。

＞三井、三菱、野村なら問題ないでしょう。

　三井、三菱、住友なら問題ないでしょう。

野村だめですか？
野村のマンションは住んだことが無いので、よく知りません。

837さん。以前住んでいたマンション価格からも最初は60Aで考えていました。ただキッチンが無駄に広いのが気になっていまして…
一応妙齢の不良娘がいます。60Dだと(結局寄り付かず物置になるかもしれませんが)娘用が東向とは言え廊下側、しかも資金的に24F限界…60Cなら最低でも33Fはイケるな、と。
南向きBは、リビング隣接窓無し部屋なので今一つ間取りがピンときません。
年をとってリフォームして茶室にでもするなら別ですが…マンションでは一段上げた畳にしないと炉を切る事は叶わないでしょうし…

マンション購入は初めてで無いだけに、逆にあれこれ迷ってしまいます。

新手の手の込んだネガだな。
お疲れ様です。

自分が不安と言うことで、このマンションには欠点があると遠回しに言い、読んでる人を不安にさせる。
年齢層と文章、言葉使いが合ってない。文面から察するにどうやら台形野郎ぽいな。
間違っていたらすいません、台形さん。あっ、否定しなくていいですよ。

誰か、真面目な検討版に戻して下さい。ネガも出尽くしたと思います。

長々とすいません。

842さん
真面目な検討板にしたいならあなたがすればいいじゃないか。人任せにするところがまたネガに感じる。

私の書き方がマズイのか難しいですね。
馬鹿みたいにいろいろ迷って最終的に60Cか60Dのどちらかに決めたいと思っているのが現状なのですが。

>>842さん
深夜巡回ご苦労様ですwww

815、816、819、826、837さん有り難うございました。
真面目に皆さんのご意見を伺いたかったのですが…何だか変な方向に…炎上させようと思ったけど、しなくて反省？とか、私は人気商売ではないし、ごく普通の会社員なので心外です。

同じような感覚の人もいるけれど、そうじゃない人もいるんだな、と。
更にブーイングくらいそうですが823、828さんはちょっと褒めすぎというか…冷静に物件に比較されたのかな？とも思います。
モデルルームに来て即契約の人も結構いらっしゃるようで、お金はあるところにはあるものだと感心しますが。

ポジ派の人は是非、購入検討者の不安を払拭してくれるような書き込みをして頂けたら…と。
ここは検討スレであってポジネガ対決スレでは無いと思うのですが。
ここは若いファミリー向けであなた向けでないから他へいけ！との書き込みには閉口しました。

それから私は台形ネガ派じゃありません。不思議には思うけれど。
あと60Bは否定しているのでなく、それこそお子さんが小さいファミリーには良い部屋だと思います。

それから私は台形ネガ派じゃありません。不思議には思うけれど。
あと60Bは否定しているのでなく、それこそお子さんが小さいファミリーには良い部屋だと思います。

>>847さん
こういった匿名掲示板は慣れてらっしゃらないようですね？
煽りやネガや嫌がらせ妬みなどいろいろありますがそれらにいちいち反応しないでください。
彼らはそうゆう反応を楽しんでるだけなんですよ。
こうやって無駄なやりとりが増えてますよね？
みなさんは物件に関する有益なやりとりがしたいのですよ。ですから煽られても無視してください。反応するようなら、あなたも荒らしてるように見えますよ。
そして誰も必要としない、物件に関係しない個人的な感想みたいなものは同じように荒らしてるのと等しいのでそういったのもわざわざ長文で書かなくてよいです。
こんなレスも無駄なので書きたくないですが、ちょっとひどかったので、スレ汚し失礼します。

ここは完璧なファミリー向けマンションだけど、独身用の狭い住居や裕福老人用の広い住居を作っておかないと、結局は全員老人マンションになって活力を失っちゃうんだよねぇ。100M2や1億以上の住居がない湾岸タワマンって。

60平米の部屋は単身者向けじゃないの？

>853
どんなロジックなのそれ笑

加齢とともに家族が増え続ける・・・

大規模タワマンは価格差も大きいし、
住民層も様々だからあんま気にする必要もないかと

とはいっても何だかんだで新婚で30代？の新規取得者が一番多いとは思うけどね
某タワマンに住んでるけど新築から数年は凄い静かだったのに今はとにかく賑やかｗ
そりゃ10年近く住んでりゃお腹の子が小学生だからねｗ
もちろんガキが増えれば弊害もあるけど住民が増えて活気を感じるのも確か

>852
契約者でもないのに、契約者のテイで煽るの良くないですよ～

昨日テレ東で、国・都が推進する「アジアヘッドクオーター特区」について特集してましたが、一応東雲も特区に入ってるんですね。あまり東雲は企業誘致という感じしませんし、直接的な効果は少ないでしょうが、有明や豊洲が変わればポジティブな影響を受けそうですね。

ここのエコキュートの貯湯タンクってデカすぎじゃない？

電気代無駄に使いそう…

まあ、結局節約モードで湯量半分程度で使う家庭が多くなりそうだね。

１億以上のプランがないタワマンってここ以外にもあるのかな？

このマンションは多様性を求めていないから、似たような属性の人が入ることになる。

10年後は40代後半メイン。
20年後は50代後半メイン＋犬。
30年後は60代後半メイン。
40年後は70代後半未亡人メイン。

50年後は次の世代が中古買ってくれるだろうか？

どなたかご存知でしたら教えてください。

41Fのスカイラウンジは、単にソファー類が置いてある空間なのでしょうか？

それとも、ちょっとした飲み物を扱っている場所なのでしょうか（アルコール含む）？

>862
バーは無いですよ。
そういうのを求めるなら有明へどうぞ～

今のところ飲食も禁止になってます。

2期8次は6戸ですね。高層南向きが人気のようで。
3月は1ヶ月で30戸近くの販売ペースですね。
徐々に販売は細るでしょうから竣工・入居までになんとか完売するかどうかという感じですかねぇ

微妙だね

北向きが全然進んでないけど5月の新しいMRできたらまた状況変わるかな
北向きは全部ワイドスパン&高層なのがいいんだけどね。

確かに速度は落ち着いてるけど、毎週確実に6-8戸ずつ減って行ってますね。

次回は、2期9次ですが、期分けとX次というのは、どういうルールで決めているのでしょうか？
とりあえず希望する住戸が、次回選択可能な住戸になっていたら申し込みしてくださいど"東雲のソラに"を観賞した後に言われていたので、価格表を眺めているところです。

>>869さん
??MR行ってるなら販売の流れは聞いているはずなので、釣りなのか分かりませんが、真面目に答えると
以下のような流れになります。今は2期で、「○次」というのが毎週1週間単位で販売されています。

希望の住戸を書いてアンケートを提出
　↓
次回(○次)の販売住戸にその対象住戸が含まれる
　↓
販売対象住戸に対し登録申込を行う
(アンケート提出と同時に登録申込できる)
　↓
登録申込締め切り日(毎週金曜日)に希望が重なったら抽選
(今はよっぽどじゃ無い限り抽選は無い)
重ならなければそのまま希望住戸の契約権利獲得
　↓
当日中に契約の意思表示
　↓
仮契約・本契約手続きへ

豊洲はもう何期も値上がり中

高いうちに売るのが投資の基本だよ
あ、ここは豊洲ではなかった

投資じゃなくても、ココは買っておくべきでしょう。

メトロ駅まで徒歩10分以上のマンションは別だけど、この規模のタワーでここより安いのは今後、出てこないと思う。

高いうちに売るのも投資の基本だよ 。

さっさと在庫を売ればいいんじゃない。

売れないなら、さらに安くするのが投資の基本だよ。

大量の売れ残りマンションが出てる時点で、豊洲のプチバブルは崩壊。
現在、値下がり中。

欲しいときに買うのが基本。無い袖は振れませんが。

>No871さん、ご丁寧にコメントいただきありがとうざいました。
　　MRでは、あまり詳しく聞かずに帰ってきてしまったもので。お陰で理解できました。

いろいろと見て来ましたが、うちも近いうちに希望を出そうと決めたところですよ。

スカイズ前に売れないと苦しい。共倒れになる。。