パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

何とか手が届くって感じで申込みする方が多いのかも知れませんね。

金利面で考えれば、この4月受け渡しが最もよいタイミングのような気もするけどね。
同じ無理をするなら維持コストがこちらより安い野村東雲なんていかがでしょ。
絶好のタイミングかも知れませんよ。2LDKの間取りも今先着順で出ているみたい。
あちらは耐震、こちらは免震をどう捉えるかがポイントなんだと思うけどね。

野村とここでは購入者の格(年収)が違うよ。

＞421

おっしゃるポイントで、敢えて耐震を選ぶ人っているんですか？

それに平米単価は野村の方が高いので、同じ価格ならこちらの方が広い。逆に同じ広さなら価格の差分を今後の維持管理費と考えると、駅遠、耐震、梁出過ぎな野村を選ぶというのは難しいかなと思っています。

>422
野村契約者巡回乙。
さすが格が違う。
格が高い野村さんが、わざわざ毎日格下の掲示板にw
そろそろハウスしてください。

資金面で考え3点あげると、①20〜30年住むのであれば、維持コストの違いは300万円程度はあるかな。②金利が来年に3月にかけてちょっと上昇するだけで負担は300〜500万円程度違ってくる。③今先着順の野村物件は坪単価220程度で、こちらとはそんなにかわりません。
そんなところかな。

>>425
仮にこっちのパークタワーの方が坪単価高かったとしても、
オレならこっちのパークタワーを選ぶよ。
この物件を買った重要な決め手となったのは、免震と長期優良だから。
今更、免震でも長期優良でもない物件なんて買う気にならない。

そうですね。
先述の通り、免震か耐震の違いをどう捉えるかが一つのポイントでしょうね。

私も当初プラウドとパークタワーを比較検討してたので、どちらも良い面悪い面それなりにありますが、少なくとも今残っているプラウドの物件は、やはり売れ残るべく売れ残ったと言わざるを得ないと思います。
パークタワーが販売する前ならまだ可能性はあったと思いますが今は厳しいでしょうね。
同じ価格でパークタワーの物件を比較すれば明らかでしょう。

もう年収についてつまらん書き込みはやめろ。自分が虚しくなるだけだろ。年収＝購入価格ではない。資産が４０００万あるかもしれないし。管理費、修繕積み立て金も他のマンションに比べてもたかが１万くらい高いだけ。年間で１２万の差だよ。もういいかげん勘弁してくれよ。

425の②(金利の動向)は全く確証が無いものですしね。

間取り的にいうと、狭い部屋を最大限生かすためだとは思いますが、廊下がないに近い作りが多いのが気になりますね。
玄関入るとたたきも狭くて、ドアドアドアって感じだからね。どうなんでしょうね。

429契約者？日中から巡回乙。此処は検討板ですよ。

>>429
でも年収って重要じゃない？
年収でその人がどんな人物なのかだいたい想像できるし。

>>431
廊下が少ないのは多くの一般人にはむしろ効率が良いと言われることが多いので、メリットと感じる人の方が多いと思いますよ。
少なくともここを選択する人たちの層では。(私もそうですが)
廊下は高級感にもつながるので、確かに気になる人は気になるでしょうね。
結局、廊下が長くプライバシーに配慮した作りということなら、もっと高級指向なマンションになるかと思います。
(もしくは部屋の狭さを犠牲にした効率が悪い間取り)
晴海クロノレジデンスは廊下が長い間取りもありましたね。

434に同感。

廊下が広い、長いはプライバシーが保てるし、玄関周りや洗面所が広いことは優雅さや贅沢にも繋がる。
100M2以上ならば絶対に必要な空間だけれども、60－70M2のファミリー層はそんなこと言ってられない。
廊下を少しでも削って、部屋や収納スペースにした方がどれだけ使い勝手が良いか。

三井はここをファミリー層と見ているから、それに沿った間取りにしているだけ。

俺には廊下が少ないと効率が
いいなんて発想は無いなぁ。
狭いから廊下を犠牲にする
しか無いとしか。

角部屋、には廊下が長いプランもあるよ。ここは。
しかも変形な四角プランなので無駄になってる部分もある。

廊下を作らなかったためにリビングからしか入れない部屋が2つもある間取りが3LDKでは多いようです。1部屋が3枚扉で、解放すれば広々とした2LDKの空間を作れるような間取りであればよいのだけどね。
プライバシーの面では、来客をリビングに通すと、他の家族は部屋の出入りがしづらいというのがありますね。

>>436
>狭いから廊下を犠牲にする
これは事実だと思いますし、言い方を変えると効率が良いとなる訳で。
限られた面積で、部屋の広さを削るか、廊下を削るか、となった時、部屋の広さを確保したい人のほうが圧倒的に多いでしょう。
坪220万だとすると、廊下1mあたり約60万することになるわけで、4～5千万の物件では無視できない価格だと思います。
なので、廊下を広く、部屋も広くだとどうしても価格が上がりますよね。
ここの物件のメリットは、購入がみんな言っている「価格と広さのバランス」ということに尽きるので、高くてもいいから廊下を長く、という人はあまり向かないと思います。

>>438
子育て中なので、リビングを通らないと部屋に入れない間取りが気に入りました。
ファミリー物件なのでこういう間取りを希望している人は多いと思います。

年収の検討はつまらなくない。重要なこと。また、管理費などの維持費も重要で、短期でみれば吸収できる差額だが、修繕費の5年ごとの更新増加幅が比較的大きい。負担感は増大し、修繕費は最終的に4万円台に到達する。

ですよね。梁とか柱以前の問題なのかもしれませんね。

まさかの今週末、MR予約とれなかった。
空いてる時間が僅かしかない。

独り暮らしなら必要ないけど
世帯の分譲マンションなら、やっぱり廊下
は必要な設備。
例えば、リビングで焼き肉しても
廊下があれ他の部屋に臭いが移らないし。臭い以外でも音もそう。

物件そのものではなく販売状況でここと比較されていたパークコート千代田富士見は完売したそうですね。
高い部屋だと4億もするマンションが完売するってすごいですね。
先日とくダネでも写ってましたが、こちらももっとがんばってほしいです。

千代田富士見は下に活断層が走ってるとかで、アレだけ立派なマンションでもネガが相当数いましたよ。

ココのマンションは体躯スペックは千代田富士見と同程度で、価格は4分の1なのでお買い得です。

坪単価が350以上するマンションもエリアによっては人気化するものですね。

安いから人気というとはちょっと違いますね。
また、免震だから人気というのとも違うみたい。

年収の議論は重要です。429のように資産があれば年収無関係という論もありますが、年収は民度、品位とも比例します。つまり年収が低いと429のように品のない住民が混入することになるので、遠慮願いたいのです。

>>448さんは年収どれぐらいかわかりませんが、そういった書き込みをすること自体民度が低い方だと思いますよ。

>448
何か色々と苦労されると思いますが、頑張ってくださいね。

そういえば、以前パークコート千代田富士見とこちらを比較して、こちらが人気がすごいという事で絶賛していたレスをたくさん見かけましたね。
結果として、あちらは2期2次で全戸完売してしまいましたね。
こちらのポジはあまり信用できないかも。

448　

すみません。就労所得ゼロですが、買ってしまいました。

間取りや設備は後から小額の追加投資で変更できるけど、構造は建替えする以外に無理。（正確には、後から免震・制震にもできなくはない。）

廊下が好きな人は自分で作ればいいし、変形した間取りが嫌なら自分で整形すればいい。

ただ、「長期優良認定」、「環境性能オール3スター」、「タワーマンション」、「スーパーゼネコン施工」、「財閥系売主」、「免震＋オイルダンパー」（又は制震構造など）を揃えるマンションは日本に片手の数しかない。
更に庶民的価格も加えると、このマンション以外はないと思います。

これらに「あえて」興味が無ければ、他のマンションを検討したほうがいいと思います。誰もあなたを止めません。

↑　詳しいね。正に立て板に水！所長に褒められるでしょ。

>>443
だから言ったのに。Skyz諦め組が殺到するって。
アベノミクスでこれほどのお買い得な物件はもう出てこないと思いますよ。

>>453
「立地」も後から変更できない。

453、まぁそう興奮するなって。

「長期優良認定」
「環境性能オール3スター」
「タワーマンション」
「スーパーゼネコン施工」
「財閥系売主」
「免震＋オイルダンパー」

ってことだよな。日本には他にないんだよな。そりゃすごいな。ここしかないな。

457、もっと追加すれば。

「高層階にドッグラン」
「１Ｆにシガーバー、茶室もあるぞ畑もあるぞ」
「江東区東雲」
「外廊下」

ってことだよな。日本には他にないんだよな。そりゃすごいな。ここしかないな。

＞457
三菱晴海の方がよいと思います。
あちらはチューオークニューヨークだからね。

↑　価格がちがうでしょ。こちらは庶民向けタワマンです。

他に庶民向けタワーマンションってありますか？

もっと郊外へ行けばたくさんありますよ。

湾岸タワマンでは今のところ唯一だね。

ここは一億超えの部屋ってないよな。
格差問題が起きにくそう。

80Aか80Bが欲しいんだが。。
予約とれなかったんで、明後日、アポなしでMRいこうかな。それって問題ないですか？

>>466
問題あると思います。追い返されて終了でしょう。
お客が殺到しているようなのであなたが買わなくても問題ありませんしね。

平日なら大丈夫じゃないの？

結構アポなし、もしくは30分前連絡でMR行くことあるけど、意外に対応してもらえてる。
失礼なのは承知だけど、ハシゴしてると時間読めないし営業さん対応してもらえなくてもモデルルーム見たり資料もらったりはできたりするからね。
本当に忙しいとこはダメかもしれないけどw
だめなら後日でもしょうがないつもりで行ってる。

予約なしでMR行った事ないけど、予約入れて行っても担当者さんが、前の予約の方に時間かかって待たされている間に対応して下さる営業さんがいたりするから、多少の余裕を持たせているのかなと思います。完全予約制ではないから気にしなくてよいと思いますよ。
でも、お食事券貰えないかも。

源泉徴収（平成24年、平成23年分）、住民税決定通知書または課税証明書（平成24年）、実印、印鑑証明、住民票を持って、その場で申し込み書とローン審査にサインしてハンコ押せば、流石に断らないでしょ。あと、残高証明書もあるとよりいいですね。

モデルルーム見るのは書類にサインした後にしてくださいね。予約した他のお客さんに迷惑ですから。カラーセレクト、メニュープランも諦めて下さい。

販売員が資金的にこの人なら問題ないと判断すれば、直ぐに手付け金、重要事項説明、契約の日程調整の話になりますよ。微妙と判断されたら、先ずはローン審査からとやんわり断られます。書類は嘘つけませんから。

資金的に買えない予約客より、買える飛び込み客を優先しますよ。

すみません、購入者です。

源泉徴収（平成24年、平成23年分）、住民税決定通知書または課税証明書（平成24年）は持って来いって書かれてたけど、結局見せろって言われなかったんですが、そういうものなんでしょうか？さすがに実印は必要だったけど。

ローンについても、「借り入れはしません。」の一言で済んじゃって、結局、資金力や資金調達力に関する証明なんて何もしていない。10%の手付金を払っただけで今日に至る。

デベって性善説に基づいて営業活動してるんですね。まっ、「残額を払えなかったら手付金もらえばいいや。」っていう姿勢なんでしょうか？

源泉徴収票とかはそもそもローンの審査に必要な書類だからローンしないなら不要なのは当たり前だと思うけど。
契約時に必要と言われるのも提携ローン利用の条件になってるからであって、契約の前提ではない。
>>471はネタで書いてるだけだと思うけど。

>414

バルコニーの仕切りは天井まで伸ばすと強度をかなり増やさないといけない。
超高層でアウトフレームじゃない物件の強風をなめたらあかん。
お隣りでは、台風で過去2回ぐらい、風圧のため隔て板が100枚単位で割れた。


>416

桜橋の地下道は水門・防潮堤の下を通すわけにいかないから、200m以上の長さ、20m近い深度と、長いために換気・安全設備がかなり手厚く必要なんだな。だから普通の地下道の3倍ぐらい建設費がかかるのよ。

プラウド付近地下駅は、おっしゃる通り坂の底、地上からの掘削余地がない、シールドトンネルに並行して駅を設置する、ってので大変。ただ地下駅は１つ200億ぐらいだから、1.5倍にしてみた。

まあ野村の下に出来ても、ここからじゃ現行辰巳駅と5分も違わないが。

そりゃぁ、トンネルと一緒に建造
する場合は200億かもね。
しかし、今、あの場所に駅を造るには
新たに辰巳からトンネルを掘る
しか無いから数倍だね。

ホームページの来場予約を見ると、週末も全時間帯余裕で空いているようだからアポなしでもだいじょうぶじゃないかな。
例の報道で埋立地離れが加速しそうなので、じっくり考えた方が良いよ。

東京の大半は埋立地です。

タワーマンションの魅力って何なんだろう？
やっぱり共用施設が多いって事なんでしょうね。

眺望ですよ。眺望。タワーマンションの魅力。

絶望ですよ。絶望。タワーマンションの前建て。

私も眺望目当てにタワーマンションにしました。
特にここなら同じ予算でもかなり上の階を選べたのが大きいです。

ここからの眺望、はのらえもんさんのブログに
グーグルでのＣＧが東西南北載ってますが、
特に素晴らしい眺望ではありません。

Google Earthじゃどこで見たって素晴らしい眺望になんか見えませんw

榊淳司のマンションレポートを買った人があまりの内容の酷さに呆れて
自身のブログに「買ってはいけない」と書き込んだところ、
何者かからブログを閉鎖するよう脅迫メールが届いたようです。

真相は以下スレを参照
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312566/all/

はい。
眺望を満喫できる家庭ってどれくらいあるのかな？
眺望とは縁がない方はほんとかわいそうだね。
眺望が魅力の住戸の縁の下の力持ち役なんでしょうね。
管理費に区分所有共用部バルコニー眺望料を追加したほうがいいのでは？

ここで
「眺望なんか３日で飽きる」って書き込む人がいるのがよくあるケース。

眺望の良し悪しが物件価格に反映されているという意見もあるかも知れませんが、最大の魅力の眺望を諦めてタワーマンションに住んで、広い部屋だとそれなりにランニングコストがかかるってどうなのかな…

>>487
タワー最大の売りの眺望を諦めなければいいんですよ。
西側か北側の高層階なら眺望はいいですよ。

北側で、プラウドとこんにちは？

そうだよね。
でも眺望諦めて購入した人もここ見てるかもね。

眺望が魅力で決めましたって言われても気分よいものではないでしょうね。

プラウドは距離がありすぎて気にならないでしょ。
むしろ33Fの東雲住宅では？
まぁ北向きならカーテン不要だけど、こっちに向いてる方はカーテンしてることが多いからこんにちはは少ないかも？

カーテン不要は甘い。
夏は太陽の照り返しが眩しい。冬は寒さ対策でカーテンが必要。

タワーマンションは主に2パターン
・眺望とか高階層というステータスというか自己満足を求めて高層を選ぶ
・お得に共用部を使うため眺望は捨てて低層

眺望捨てて共用部に期待して契約なされた方、共用部の魅力を教えて下さいませんか。

ドッグランで犬を遊ばせ、シガーバーでタバコを吸う。

きっとシガーバーって言うヤツがでてくるよw

ちょっと悲しいね。

ここのウリだから。悲しくても。

アベノミクス、始まってますしねぇ

煽っても無駄でしょうに

年収の話をしたいです。
skyz諦め組が一番タチが悪い。
なぜなら、東雲的年収のくせに欲を出して豊洲アドレスを狙うあたり、非常に悪質であるから。
で、自らの経済力の無さから事前説明会で敗退けっていでまた戻る。
コロコロ変わり芯がない。

どちらの地盤もふわふわしてるからね。

年収の話はスルーかと。誰も興味ないし。

パークタワー東雲は、バルコニー禁煙というのがいいです。

年収の話はMRで相談すればよいでしょう。
営業さんも悪くは言わないと思うよ。ちゃんと親身に相談に乗ってくれると思う。
ここでの話は低年収を馬鹿にするような話題ばかりだからね。
そういうのはスルーでよろしいかと。

あ、バルコニー禁煙を明確にしている点は評価すべき事だと思うよ。
なかなか初めから決め打ちで規約に盛り込み難い事だからね。

バルコニー禁煙は一般的ですよ。
禁止でも吸うマナー違反者以外は。
ここは愛煙者の％が高いでしょうからどうなるか。

禁止すれば守られますか
それならいいんだけれど
わざわざエレベーターで喫煙室に行くかな

＞506
そういう意味ではシガーバーの共用施設としての存在は大きいのかも知れませんね。
17％の喫煙率で考えると100人は喫煙者なんでしょう。
ベランダ喫煙で部屋番号貼紙されるリスクを考えると、ちょっとエレベーター降りてシガーバーに行った方がよいでしょう。

年収の話はかんけいないや。
全額キャッシュだし。

そりゃ、全額キャッシュでしょう。株や土地の物納は受付られないよ。

キャッシュ自慢も品位が問われるからやめた方がよいよ。

そりゃこんだけ激安ならば、40代以上は大方キャッシュ用意できるくらいでないと逆に問題があるわな。

低年収を批判してキャッシュ自慢をする契約者がいる程度のマンションって思われないようにしないとね。

シガーバーってそんなに珍しいんでしょうか？
他のマンションでは部屋以外吸えないんですか？

激安って言葉で
プラウドタワースレが、激安、ポランティア価格、と盛んに書き込まれていたのを思い出した。

実際、年収と正比例して品質が悪い人が多いのかな

今のマンションは、
専有の場所、つまり部屋以外ではタバコを吸えないのがフツー。

そうだよね。
プラウドもその時の評判は激安だったよね。
ここが販売するまでは。

ここの方が激安だよね

SKYZ アオキクラス
パークタワー豊洲 ヨーカドークラス
プラウド イオンクラス
ここ ドン・キホーテクラス

品質が悪い人ってのは、なぜかここに張り付いているネガだけでしょ。