マンションなんでも質問「ピアノを弾くんですが防音対策は必要?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンションなんでも質問
  4. ピアノを弾くんですが防音対策は必要?
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
ピアノン [更新日時] 2009-05-10 20:43:00
【一般スレ】マンション住戸のピアノ防音対策| 全画像 関連スレ まとめ RSS

趣味でピアノを弾くのですが上下左右の部屋に迷惑かけないよう
防音の対策を考えてます。YAMAHAが出してる
防音ルームは見てみましたが何百万もするのでびっくり。
何か他にいい方法ありませんか。
それとも1日1時間前後であれば別に防音しなくても大丈夫でしょうか。

[スレ作成日時]2002-09-22 08:45:00

[PR] 周辺の物件
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー
グランリビオ恵比寿

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?

  1. 242 匿名

    最近新しいマンションに入居しましたが、どうやら上の方がピアノをひくようです。
    バルコニーにでるとほとんど、聞こえないのに、家の中にいると
    ものすごく響きます。うちは東棟の角なので、3階建の2階部分だからか、
    壁から伝わってくるのでしょうね。。。
    話し声やテレビはまったく聞こえないのに、ピアノはホント響きます。。。
    どうにかしてほしいですよ。っていうか挨拶くらいきたらどうだと思います。
    上の方は自分の上はルーフバルコニーだから上からの騒音について
    まったく無頓着なんでしょうね。自分勝手な方が多くて腹立ちます。

  2. 243 匿名さん

    音に関するトラブルは、自分も経験したので、身につまされます。
    最上階物件を買って、現在は、騒音トラブルからは解放されましたが、
    同じことが起こる可能性があると考えると、憂鬱になります。
    いろいろな物件を見ましたが、防音なしでは楽器は禁止と
    はっきり書いてある物件はありませんでした。
    早くはっきりと書くようになって欲しい。

  3. 244 匿名さん

    と言うよりも「自分の部屋から出ている音がどれだけ他人に迷惑かけるか」を
    想像できる人ばかりになって欲しい。

    部屋でJAZZピアノトリオの演奏して遊んでるのか!と思うような音量で
    CD聞く人がいて困ったことがある。
    「防音なしでは楽器は禁止」と明記しようものなら「楽器じゃないから」と
    CDやDVDの大音響を垂れ流す人が逆に居直るかもよ。

  4. 245 匿名さん

    sage

  5. 246 匿名さん

    極端かもしれないけど、管理規約で
     楽器不可、騒音不可(数値基準付)
    を 明確に定めたい。
    お互いの思いやりに期待がもてる時代では無いよ。
    住人の入れ替わりもあるしさ。

    そういうマンション内ルール(管理規約?)を売りにする
    デベロッパーってないのかなあ。
    今の時代、需要はあると思うんだけどなー。
    細かいと面倒っぽく感じるけど、クレームだの我慢したりで
    神経すり減らす方が、最終的には面倒だし。

  6. 247 匿名

    マンションに入居するにあたって、防音工事します。鍵引渡しから引越しまでの間にする予定です。随分出費します(250万円)。そのぶん、マンションはワンランク安いものにしました。しかも防音壁のため天井・床・壁すべて15センチ内側にに入りますので、6帖の部屋が5帖になってしまいます。ピアノなんかもってなきゃ、も少し広いマンション買えたのに・・・と思いつつ、自分の一番の楽しみであるピアノからは離れられません。今まで借家だったので消音ピアノで弾いていました。250万は高いけど、これからはヘッドホンでなしで弾けるのは嬉しいです。

  7. 248 匿名さん

    そんなお金かけなくても・・・
    防音室なんだけど、これなんかどうよ。

    http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/

  8. 249 匿名

    247の匿名です。追加書き込みです。238、239さんのご意見、重要だと思います。私はピアノを趣味にしていますが、練習音は非常に迷惑をかけるものだと思います。ついの住みかとして購入するマンションだからこそ、防音にしました。

  9. 250 匿名

    247,249です。248さん、じつはアピテックスも考えたのですが、アビテックスを入れるには、マンション自体に、それなりの広さのある部屋が必要なんです。11帖程度のLDにアビテクスを入れてしまうと、LDがすごく狭くなってしまうし・・・アビテックス入れられるような広いマンション買えないし・・・結局工事したほうが、合計として安上がりということになったんです。

  10. 251 匿名さん

    サイレントデザインと言う会社の防音室が、最近気になっています。

    ホームページもかなりの情報力です。

    「防音の窓口」http://members.aol.com/bouon

  11. 252 匿名さん

    ユニット防音室ならヤマハのアビテックスでも
    カワイのナサールでも多少割安感はあると思うけれど、
    6畳のセミオーダータイプなら250万は特別高いとは思いません。
    プレハブ小屋そっくりなものに入って練習するより気分良いでしょうし。
    250さん、ピアノと楽しい人生を送りましょうね。
    私も3LDKの一室を防音スタジオにしました。

  12. 253 匿名さん

    楽器だけでなく
    口論用の部屋としても使えるといいね

  13. 254 匿名さん

    近所に対策なしで、ピアノを弾く家庭がいます。
    全く公害です。
    マンションでピアノはNGでしょう。
    それか消音装置、ヘッドホンが常識ある線と思います。

    私も昔楽器を少し齧りましたが、それなりの場所(貸しスタジオ)
    でないと音は出さなかったけどね。

    音は一番トラブルになるので注意です。

  14. 255 匿名さん

    以前に住んでいたマンションでもここで悩んでいる皆さんと同様の事態になったことがあります。
    弾く側、弾かせる側(販売者)は、タッチ、音質、感性のために消音は出来ないと一法的な話を
    して音量で苦しんでいる側を悪者までいかなくても、問い詰めてきます。

    全く価値観の相違としかいえない点があり、妥協点を見つけるのに苦労しましたが、
    第三者、ピアノ演奏者の周辺の住人が集まって改善要請をして、防音室を設置して
    頂けることになったことがあります。

    感性には音楽に対する感性だけでなく、自分の演奏に対する責任と周囲への
    配慮という感性も育むことが大切ではないでしょうか?
    とピアノを演奏する方に申し上げたいです。

    勿論私も音楽は愛する者ですし、年に何度かのJAZZ系のコンサートの鑑賞を
    楽しみにしているものです。

  15. 256 匿名さん

    不動産関係の者ですが、ピアノを弾く方に限ってなぜか気配りがないんだろうか?
    実際クレームが多い楽器がピアノです。
    意外とギターやドラムの方は近隣に気を使って、日中でも大きな
    音量は出さない感じがします。
    ピアノの場合は子供の演奏が多いと思うのですが、親御さんがそのあたりも
    教育していくのが普通と思うのですが、どうでしょうね。
    ピアノに防音対策は絶対費用と思います。
    マンションは階下および周辺へ特に重低音がよく透過します。
    最近は禁止や細かなルールがあるマンションが増えています。

  16. 257 匿名さん

    これから賃貸マンションに入居を予定しているものです。
    アビテックス等のユニット式防音室の導入を考えていますが、
    防音室を導入しても隣人からうるさいと苦情を言われるような場合はあるのでしょうか?
    そこまで神経質な人はいないことを祈っているのですが....。

  17. 258 匿名さん

    神経質な人はいないことを祈っているのですが....。
    という表現が良く出てきますが、ただ単に神経質な人だけが、苦情を言っているのではないのです。
    ここで迷惑だといっている人は、具合の悪い時のピアノの音が苦痛だからという人もいます。
    医療関係者(医師・看護士)・消防官・警察官・鉄道関係者・物流輸送関係者・終夜営業の店舗や
    飲食店員などの夜勤勤務を伴う職種の多くの方達は、仕事が開け、帰宅して就寝するのが日中だということです。
    普通の生活をしている私達が就寝している時間帯に、こういう仕事をしている方々は働いておられます。
    こういう方々が働いて下さっているから、私達の日常生活が成り立っているのです。
    こういう人達が安全に仕事が出来る為の就寝が、ピアノの騒音で日中の安眠を妨げられる現実がある事を
    ご存知でしょうか…?ということなのです。
    良くマンションのトラブル解決を書いた書籍にも、ピアノを弾く時間を朝○○時〜夜○○時までと決める、
    等と書いていますが、夜勤勤務の人には全く迷惑な話なのです。
    上記に挙げた職業の人たちの多くは人命に関わる職業の方達で、この職業の方達には、日中の安眠が
    次の勤務を安全に遂行する為のとても大切な時間だという事です。
    だからこそピアノをマンションに持ち込まれる方の良識で防音室は絶対に設置して頂きたいと願っているのです。
    そういう職業の人への思いやりで、どうか防音室を設置して頂きたいと思うのです。
    ピアノを弾かれる皆様、ピアノを生業とされる皆様、お子様のピアノを弾かせておられる皆様へ。。。。。

  18. 259 匿名さん

    防音は、昼間寝なければならない人たちのためだけに限りません。
    自分の部屋はプライバシーが保てることが絶対条件です。
    ピアノの音は、他者のプライバシー空間への侵入です。
    マンションで、ピアノを弾く人に防音対策を義務付けるべきだと思います。

  19. 260 257

    257です。防音室はアビテックスを契約して納入を待つばかりです。
    ピアノではなく弦楽器なのですが、今はそのまま弾いてます(ごめんなさい)。
    私がお尋ねしたかったのは防音室の性能上のことです。
    防音室内で楽器を弾いてても苦情を言われたことがある方もいらっしゃるのでしょうか?
    心配しだすと心配は尽きません......。

    確かに夜勤の方は昼間に睡眠を取らざるをえないので大変ですよね。
    うちも、どうも隣の部屋の方が看護師さんで夜勤もあるみたいなんです。
    世の中いろいろな人がいますので、
    楽器を弾く身としてはご近所とのコンタクトは積極的に取って
    良好な関係を築いていくことも大切だなぁと思っています。

  20. 261 匿名さん

    うちの実家はグランドピアノだから床の補強と防音設備整えた
    今はアップライトピアノだから普通において普通に弾いてる、当然時間は昼間だけ。
    どっちも戸建てだけど、ミニコだとイヤがられそう

  21. 262 匿名さん

    カーテンでかなり防げるとカーテン屋が言ってたけど本当ですか?今はレースしかつけてません。
    ちなみに戸建てですので、上下は関係ないです。

  22. 263 匿名さん

    カーテンつけないよりは、カーテンつけたほうが防げるという程度のことで、
    やはり近隣に音は届いていると思います。

  23. 264 匿名さん

    やっぱりそうですよね。防音ガラスにしようかな。

  24. 265 匿名さん

    カーテンって。。

  25. 266 匿名さん

    そもそも疑問なんだが、90dbも音と振動が出るピアノがだけなんで全ての楽器類の
    中でこうも優遇されているんだろうか?
    同様の騒音レベルである、ドラムやエレキギターだと激しく糾弾されるんだが、
    不思議だ。

    そしてピアノ所有者曰く、「ピアノの音は我慢しろ、子供の教育だ」という論調で
    話を展開されることが多い。

    >>258のご意見に近く、
     私もそこまで命は掛かっていない仕事であるが、週に何度か監視業務で
     深夜帰宅、午前中就寝、又は土日の午後に自宅で資料作成ということがあり、
     せめて最低でも時間帯は設定して欲しい。
     (258は時間設定もNGとのことだが、私はせめて時間設定をして頂ければ、
     その時間を回避可能なんで→会社に仮眠室があるんでそこで寝る!)

     世の中、色々な職種、時間帯で仕事をしている人がいるんです。
     一戸建てならまだしも、都会のマンションで自由にピアノを弾く感覚は少し理解に
     苦しみます。平均90db、階下の住民は本当大変だよ。


  26. 267 匿名さん

    ピアノは本体価格+防音工事(または郊外の一戸建て+防音対策)が
    その価格(本来の購入価格)、そう思って購入して欲しい。

  27. 268 匿名さん

    つか長屋住まいのマンション派はサイレントピアノにしなよ

  28. 269 匿名さん

    >268
    全くもって同感。
    でもうちの横は、音を出さないと才能が伸びないと言われたということで
    サイレント機能なし、煩さくて溜まらないです。
    音を小さくしてといったら逆切れ、ピアノは凶器だ。

  29. 270 匿名さん

    長屋住まいでピアノ。
    そんな中途半端なことはしないこと。
    どうしてもであれば、サイレントか防音工事が必須でしょう。
    周辺への迷惑は甚大、昔と違って生活時間の多様化が
    著しい現代で大音量の音を敢えて出すのを推奨は変だと思う。

  30. 271 匿名さん

    サイレントピアノってどんなのですか?うちは電子ピアノなんですが、一日15分程度の練習と、週一回30分のレッスンで使ってます。レッスン時は最大音量にしているらしく心配です。

  31. 272 匿名さん

    >>271
    その程度なら、挨拶さえしていれば問題ないのでは?と私は思います。
    最大音量でも電子ピアノはまだ大丈夫かと。
    アップライトは段違いだけどね。

    ピアノを弾く方に忘れないで欲しいのが、自由にピアノを弾く家庭の下のご家庭は
    売却時も不利を蒙る可能性が高いということです。
    よく考えてください、ピアノを弾く家庭が上に住むマンションの一室を購入されますか?
    避けますよね。

  32. 273 匿名さん

    そろそろ引越し、新居入居シーズンで不幸にも
    ピアノのあるお宅の階下となった方もおられるかな。

  33. 274 匿名さん

    このスレには、沢山いらっしゃいますよ。始めからじっくり読んで下さい。

  34. 275 匿名さん

  35. 276 274

    度々、すみません。 上記アドレスで直で行かないので、訂正します。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

  36. 277 匿名さん
  37. 278 匿名さん

    マンションで防音室を設けずに平然とピアノを弾かれる方の神経が私には理解出来ません。
    控えめに何とかして下さいとお願いしているのに、『逆切れ』する方の思考回路が私には解りません。
    「我が子の『情操教育』を阻害するのか?」と『逆切れ』する前に、ご自分の『非常識さ』を認識して頂きたい。
    『窮鼠、猫を噛む』というコトワザも有ります。
    ピアノを弾かれる皆様、くれぐれもネズミに猫を襲わせる様な事はなさいません様に、、、

  38. 279 匿名さん

    防音室まで絶対に求めないけど、控えめにしてくださいというお願いに対して
    「適切な防音処置」をしないで、逆切れは全く同じ感想を持っています。
    更に「ピアノに対するクレームが五月蝿い」ので「そういう対処をした」
    という発言をする方がいることも理解できないです。

  39. 280 匿名さん

    >>272
    そうなんですよね、上下左右にピアノを弾く家庭があると
    貸したり売却しようと思う時にとても不利です。

    我が家は、売却の場合は特にピアノの件を話す義務があるのではと思い、
    まずは貸すことにしました。

    それでも「内覧に来たときに弾かれたらどうしよう」ってドキドキしましたよ。
    それに、「もし決まっても借主に苦情を言われたら・・」と思い不安です。
    「前の人はピアノが原因で引越ししたんですよ」って借主に言う人がいたらどうしようとか。

    精神的負担が大きいです。

    そとれピアの音は90dbといわれてるけどこれは空気を伝わってくる音だけのことですよね。

    90db+壁や天井を伝わってくる固体音・振動
    これがピアノの音の正しい大きさなのではと思います。

  40. 281 匿名さん

    280ですが、賃貸でも不動産会社の人にはさりげなくピアノの話をしてます。

    不動産会社から借主に話をしているかどうかは微妙なんですが。

  41. 282 匿名さん

    マンションを購入して趣味のピアノのための防音工事を考えています。どなたか詳しいかた教えてください。
    ○24時間換気システムの換気口をふさがずに工事は可能か。
    ○ウオーキンググロゼットのある部屋を防音しなければならない場合でも、クロゼットを使用できるか。
    ○5畳の部屋を防音した場合、グランドピアノは置けるか。

  42. 283 匿名さん

    グランドピアノって行っても
    コンサートピアノから小さいのまで色々あるから
    そのような質問では回答が難しいのでは?

    カワイのナサールのユニットタイプページですが参考までに・・・。
    サイズもあるのでクローゼットが開くかどうかは分かるのでは?
    ヤマハや他社でもユニットタイプはあるはずなので先ずは
    販売店に聞いてみたら?
    http://www.kawai-os.co.jp/nasal/item/unit/piano_zu.htm

  43. 284 匿名さん

    ピアノをマンションに持ち込むのなら、本当に迷惑にならない様にきっちりとして頂きたいものです!
    売却する時はピアノの騒音があることは、「重要説明事項」になるんじゃないですか?
    「資産価値」が下がる、、、という可能性は辛いですよね。
    賃貸としてもピアノ騒音があることは、伝えるべきでしょうね。
    まあ、それにしても直ぐに越せる人は羨ましいですよ。
    家なんかこれが最後のマンション購入の積りで買って入居したマンションだから、
    引越しも、賃貸も「想定外」ですよ。
    だから何としても今ある問題をどう解決するか、本当に真剣に考えています。

  44. 285 匿名さん

    ピアノを弾く権利と静かに暮らす権利。一見すると同等の権利に見えるが、本質的な違いがあります。
    静かに暮らす権利=他人の行為を禁止する権利、だから。
    一般庶民がそんな強力な権利を持っていると思ったら、大きな間違いです。
    「静かに暮らす権利」は大変な贅沢であって、大金持ちか独裁者のものですよ。
    たまたま隣人に恵まれた方は運が良かったと喜びましょう。

  45. 286 匿名さん

    ↑匿名さんは現にピアノを弾かれている方ですか?

  46. 287 匿名さん

    >>286
    そう思う人もいてもいいんじゃないですか?
    私は騒音に悩まされずに暮らす権利はあると思ってますし。

    ピアノ弾く方には、お隣がトランペットやドラムの練習をしてたら
    どう感じるのかきいてみたいです。

  47. 288 285

    音楽に興味がないので楽器もステレオも持っていません。
    世の中から音楽が無くなってくれれば、静かになって良いと思います。
    だからといって、演奏や視聴など他人の行為を禁止して良いとは思いません。

    もし、私に他人の行為を禁止する権利があるなら、自家用車の運転を禁止します。
    自家用車が無くても生活はできますよ。私のように。


  48. 289 匿名さん

    288(285)さんの書き込みはまさにそのとおりだと思います。
    もしピアノ演奏が原因で裁判になったとしても、演奏の音が
    受忍限度を超えていることを訴えた側が立証しないと
    演奏の差し止めはできないでしょう。

    しかし、ここを読んでるみなさん、あるいはピアノの音で悩んでいる方の
    多くは、一方的に他人の行為を禁止する権利はないとわかっているからこそ
    悩んでいるのだと思います。
    それに、演奏を禁止しろと言っている方はほとんどいないと思いますよ。
    演奏するならそれなりの気配りが必要ということではないでしょうか。

  49. 290 匿名さん

    >演奏するならそれなりの気配りが必要ということではないでしょうか。
    そうですね。時間を決めるなり、防音をする配慮が必要ですね。
    ところで、この板の皆さんは、自家用車についても当然同じ配慮をされているんですよね?
    小中学生の通学時間帯には運転しない。制限速度を守る。路上駐車はしない。

  50. 291 匿名さん

    >小中学生の通学時間帯には運転しない。
    まじめに言ってるのか?スクールゾーンだって居住者は通れるんだぞ?

  51. 292 匿名さん

    >まじめに言ってるのか?スクールゾーンだって居住者は通れるんだぞ?
    法律で禁じられているわけではないが、迷惑だと思う行為の例として挙げただけです。
    午前9時以前にピアノを弾くことも、午前9時以前に自家用車に乗ることも、迷惑ですから止めていただきたい。

  52. 293 匿名さん

    子供の交通事故は通学中より放課後や休みの日がほとんどなんだが・・・
    それは置いといて、ピアノの音は特別問題がある
    1.サイレントピアノであっても打音が振動となって伝わる
    2.練習のせいだろうが、同じ曲を聞かせられる
    3.例外なく下手(自分ではうまいつもりだろうが)
    4.他者に迷惑をかけているとゆう自覚が他の音楽家に比較して少ない

  53. 294 匿名さん

    ↑2.練習のせいだろうが、同じ曲を聞かせられる →同じ雑音です
     3.例外なく下手(自分ではうまいつもりだろうが)→お隣は上手。でもウザイ…聞きたくない…

  54. 295 匿名さん

    ピアノの音だけが特別という理由は無いでしょう。
    ペット、喫煙、ふとん干し、調理の臭い、子供の声、駐車、洗車、駐輪場所など、迷惑ネタは数限りない。
    住人全員が、自分に厳しく他人に寛容に暮らせば全く問題は起きないのです。
    私を含め、あなた方はみんな自分に甘く他人に厳しく暮らしているので、問題が起きるのです。
    自業自得です。

  55. 296 匿名さん

    殺人だけが特別という理由は無いでしょう。
    窃盗、誣告、名誉毀損など、犯罪ネタは数限りない。
    住人全員が、自分に厳しく他人に寛容に暮らせば全く問題は起きないのです。

  56. 297 匿名さん

    まだお解かりにならないようで…ピアノの音は特別です!うるさいんです!ピアノンさんも負い目があるから防音を考えているのです…

  57. 298 匿名さん

    >297
    言ってもムダだよ、ピアノと自動車の運転を引き合いにだすような人たちに。
    最初っから人に迷惑かけているって思ってないもん。
    道路にたんつばを吐く人が人に迷惑かけているって思わないのと同じだよ。

  58. 299 匿名さん

    >296
    面白い例えだが、殺人は特別でしょ。相手が死んじゃうもの。
    (ピアノの場合、こっちが死んじゃうかも。)

  59. 300 296

    >299
    ざぶとん1枚。

  60. 301 匿名さん

    確かにピアノだけが特別ではないですが、ピアノがテーマのスレッドですから
    ピアノの話にしましょう。
    掲示板のルールやマナーすら守れない人に実社会のルールやマナーが
    守れるとは思えません。関係ない話はスルーしましょう。

  61. 302 匿名さん

    スレ主さんが見てたら言いたいんだけど
    防音室が高い価格で販売されているし、これだけ苦情クレームがあるんだから
    程度の差こそあれ、何らかの防音対策をするという事でこのスレ終了したらどうでしょう?
    マナーや常識の話が出てくるように様になるとただのエンドレスなので

  62. 303 匿名さん

    それだけ悩んでいる人が多いって事でしょうね。。。
    だから茶化さないで欲しいです。

  63. 304 匿名さん

    >>303
    自分は何も失わずに解決したい、という意図が見えるので茶化されるのでは?
    権利と権利とがぶつかっているのだから、無傷で済ませることはできないでしょう。
    早い話、引っ越してしまえば解決します。引っ越せない理由があるのなら、
    費用こっち持ちでピアノ弾きの部屋に防音工事をさせたらどうでしょうか?

  64. 305 匿名さん

    ちょっと脱線するのですが、同じ楽器ということで・・・。
    ご近所のバイオリンの音でお悩みの方って、いらっしゃいませんか?

  65. 306 匿名さん

    うちの上の階の人がキコキコやってるのが聞こえますが、
    常識人なので時間も限られており、別に悩むほどのことはありません。

  66. 307 305

    >306
    それは何の曲かわかるほどの音量ですか?
    時間にしてどのくらいの長さを何時ころまで?
    もし差し支えなければお住まいの建物のスラブ厚は?

  67. 308 匿名さん

    バイオリンはもっときついよね。
    まず、ちゃんと音が出るまでに時間がかかる、あのキィーーっという音はなかなか馴染めない人が多い。

    ちなみに、私の知り合いは朝、学校に行く前にレッスンしていたそうですが・・・かなり迷惑していたと思いますヨォ〜〜!

  68. 309 305

    >307
    ひとつおいて上の階の間違いでした。
    休日の昼間。1時間ぐらい。
    曲名はわかりませんが、メロディはわかります。
    黒板爪研ぎではなく、ちゃんとバイオリンの音に聞こえます。
    古い建物なのでスラブ厚は15センチ。
    ちなみに上の部屋の掃除機など、よく聞こえますが、
    いちいち気にしていたら集合住宅で暮らせません。

  69. 310 匿名さん

    ↑306の間違い

  70. 311 匿名さん

    >309
    ありがとうございます。
    実は私がバイオリンを弾いている方なのです。
    ですが、家ではミュート、それも金属性のがちがちのヤツを付けて、練習しています。音程を確認したくて
    (ミュートを付けていると確かな音程がわからないのです)、たまにミュートをはずすこともありますが、
    長くて30分、ほとんど10分程度で切り上げます。メいっぱい弾きたい時はカラオケボックスに行って練
    習します。ピアノは100dB以上の音圧ですが、バイオリンは80dBくらいです(しかしながら周波数の違
    いで、バイオリンは小さく、しかし遠くまで響く特性がありますが)から、ピアノほどご近所へのご迷惑に
    ついて神経質にならなくてもいいと私の先生はおっしゃいます。が、やはり家では思い切り弾くことはでき
    ません。なぜか。ご近所にご迷惑をかけるかもしれないことが怖いからです。聞こえないかもしれない、し
    かし聞こえるかもしれない、静かな生活を望んでいる隣人かもしれない、そう思ったら弾けないのです。私
    の男の子がピアノを弾きます。電子ピアノですが、彼はめったにヘッドフォンをはずしません。強制したわ
    けでも頼んだわけでもありません。彼も私と同じ、ご近所に迷惑をかけるかもしれないことを恐れているの
    です。ここは理解してください、ご近所に迷惑をかけること、ではなくて、迷惑をかけるかもしれないこと
    を恐れているのです。私たちの感覚からすれば、迷惑をかけているとわかったら止すのは当たり前のこと、
    それ以前に迷惑をかけないように努力することが、集合住宅で共同生活をしていく上では必要なことだと、
    これまでにたくさんの人たちが言ってきている。

  71. 312 匿名さん

    確かに上に述べたように、私もほんのわずかな時間とはいえ、80dBの騒音を、週に30分くらい出してい
    ます。これとて迷惑をかけているのかもしれません。勝手な言い分ですが、この程度は許容してもらえると
    思っています。もちろん、苦情を言われたら、即刻、止めます。週に30分が妥当なのか、1時間が妥当な
    のか、なんともいえませんが、少なくとも力を入れて叩けば130dBに達するピアノを、マンションで、毎
    日1時間も弾くのは、同じ楽器を嗜む私にいわせても、非常識、というか、常軌を逸していると思います。
    これがピアノではなくて、隣人の毎日のカラオケだったとしたら、ピアノを自由に(もちろん、規約の範囲
    内で)弾かせろと主張する皆さん、我慢できますか(カラオケでピアノ並みの音圧を出すのはタイヘンらし
    いですが)。ピアノ可のマンションだから云々とおっしゃる方が散見されますが、ご存知とは思いますが、
    あくまでも規約でピアノを禁じていないというだけのことであって、常識をわきまえてピアノを弾かないと、
    規約自体を変えられてしまうということです。要は、マンションの中で楽器を弾くということは、住人の総
    意によって許容されているという、はかない存在であるということ。それを、何やらオカシな権利とハキ違
    えて、声高に叫ばれると、終いには、私のような、慎重に慎重にご近所との融和を図っている楽器愛好者に
    も、それこそ迷惑がかかってしまいます。我が子をピアニストにでもするつもりでなければ、情操教育には
    サイレントで十分でしょう。職業でピアノを弾く人は、普通の人たちが住んでいるマンションには、それな
    りの設備も施さないで、ピアノを持ち込むべきではない。あたまから読みましたが、明らかにマンションで
    自由にピアノを弾きたいという人たちが間違っていると思う。同じ音楽を愛好する者として、あまりにわが
    ままな言い分を読んで、長い書き込みをしてしまいました。

  72. 313 匿名さん

    もう少しだけ。きっと反論があるんだろうけど、お願いですから、dBの値が違うなんていう低レベルな反論は
    しないで下さい。あるいは、週に30分が長いとか短いとかの議論も(同じやるなら全否定してくださいね)。
    >302さん
    おおせのとおり、これはまさにマナーや常識の問題です。ですから、マナーや常識について語り合うしかない
    のではないかと思います。

  73. 314 匿名さん

    しつこくてすみませんが、もうひとこと。まさかとは思いますが、バイオリンならカラオケボックスでも練
    習できるかもしれないけど、ピアノはできない、などということは言わないで下さい。私も昔はピアノをや
    っていましたが、マンション住まいを決めた時にバイオリンに替えました。理由はもちろん、それなりの設
    備をしなければ隣人に迷惑がかかると思ったから。だったら、練習の工夫のできる楽器に切り替えたまでの
    ことです。ピアノの騒音のない生活を望むのなら山奥に住むべしと書いた方がいらっしゃったけど、それは
    完全に逆。自由にピアノを弾きたい人は、それなりの環境を自ら作るべし。それができないなら、隣人の寛
    容を得るべく、努力する必要があるということを申し上げたい。
    あと290さん、言ってること、めちゃくちゃですよ。人に迷惑をかけないでピアノを弾くこと、人に迷惑を
    かけないでクルマを運転すること、いずれも大切なことです。

  74. 315 匿名さん

    あなたが人を殺しているから私も人を殺していい、などという理屈は、まったくとおりません。
    茶化されるだけだと(バカにされるともいいますが)思いますよ。多くを語りませんがあなたも、
    投稿してから、しまった、と思っていらっしゃいますよね?
    長く、長くなりまして、すみません。反論を恐れながら・・・、おやすみなさい。

  75. 316 匿名さん

    念のために。
    311から315まで、同一人物です。「最上階のバイオリン弾き」と名のっておきます。

  76. 317 匿名さん

    友人とバイクツーリングをしている時は友人のバイクの音などまったく気にならないが
    深夜走るバイクの音はうるさく感じる
    仲間とすべるスキーは楽しいし、ボード仲間とも一日中仲良くすごすが
    なぜか赤の他人のボーダーはうっとうしい
    ピアノの音はおそらくたまたまたずねてきた友人は「音がするね」で済むだろうが
    そこに住んでいる住民にとっては、ピアノの主との関係で「そうだね」とも「たまらない」
    とも答えるような気がする
    一旦気になりだすとイライラする。そしてさして大きな音でなくても「うるさい」と感じる
    この感情を考えないと、何デシベルだからOkとか間が抜けたやり取りになる気がする
    人間は機械ではない感情の動物。音楽をするならまずそこから考えて欲しい。
    どこかへ出かけたら手土産でももって、いつもうるさくてすみませんとご近所周りをする
    そんな些細なことで人間の感情はコントロールできるような気がします。

  77. 318 匿名さん

    なかなかそういう謙虚な方って少ないみたいです。ピアノ弾きは高飛車な方の方か絶対多数を
    占めています。

  78. 319 306

    「最上階のバイオリン弾き」さん、掲示板に慣れていないのかな?
    音の配慮も結構ですが、掲示板を独占しないように配慮してね。
    長すぎて何を言いたいのかわかりにくいです。

    >ピアノの騒音のない生活を望むのなら山奥に住むべしと書いた方がいらっしゃったけど、それは完全に逆。
    そうですか? ここは「ピアノ騒音」限定スレなので具体的には控えますが、
    「ピアノの騒音」を他の迷惑行為に置き換えて考えてみても、そう言えますか?

  79. 320 匿名さん

    >319
    「「ピアノの騒音」を他の迷惑行為に置き換えて考えてみても」と書いた時点で
    「マンションでのピアノ」=迷惑行為 と自ら認めている。置き換える(?)までもなく、
    迷惑行為と認識しているのなら、「ピアノの騒音」も「他の迷惑行為」も、同様に慎むことですな。

  80. 321 306

    >320
    誤解していただいては困りますが、当方、楽器の音は出しません。
    楽器の音よりも、皆さんが普通に行うある行為の方がずっと迷惑だと感じていますが、
    誰もそれを他人の迷惑だとは考えないでしょう(もちろん、生活必需ではありません)
    偉そうに言ってるあなただって、慎んでないでしょうね。

  81. 322 匿名さん

    321=290?あのクルマの嫌いな方?

  82. 323 匿名さん

    遮音カーテンというものがあると聞きましたが、
    効果があるものなのでしょうか。
    アビテックスを入れると部屋が狭くなってしまうし、
    防音の工事は高価なので、
    自分で部屋の壁面に防音材を貼り付けて、
    床にも防音シートを敷いてみようかと思うのですが、
    窓だけはどうにもならなくて。
    とはいえ、
    カーテンくらいで防音できそうな気もしないし。
    ご存知の方いらっしゃいませんか。

  83. 324 320

    >321
    320ですが、「皆さんが普通に行うある行為」で「誰もそれを他人の迷惑だとは考えない」
    のであるなら、321さん(だけ)が特別に「ずっと迷惑だと感じて」いらっしゃる
    というだけのことではありませんかな。とまれ、ピアノと関係ない話なら、
    このスレではこれきりにしていただきたいものですな。

  84. 325 匿名さん

    321はピアノの音で苦労した事ないなら黙って掲示板眺めてなさい
    通常騒音でもマンションはトラブル頻発ですが
    ピアノは例外なく「騒音」なのです

  85. 326 匿名さん

    323さん、音源は何ですか、ピアノだったら2重窓でも厳しいよ

  86. 327 323

    >326
    言い換えると、遮音カーテンはほとんど効果なしということ?
    電子ピアノなんですけど、ご近所に迷惑にならない程度にボリュームを上げたいのです。

  87. 328 匿名さん

    >325
    問題人物はどこにでも居るものです。
    家を購入するということは、近所の問題人物とも巧く折り合って暮らす覚悟を決めることでもあるのです。
    100%相手が悪く、自分は正しいと決め付けてかかれば、関係はこじれるばかりなのは当然でしょう。
    「黙って掲示板眺めてなさい」と相手を拒絶してかかる人には、解決できないでしょうね。

  88. 329 324

    >328=321
    324ですが、325さんと同じ意見です。ここではマンションのピアノ問題について語り合いたいものですな。

  89. 330 325

    >328
    あんたが問題人物、近所と折り合えない問題を討議するピアノ板はピアノ問題に限定すべし
    少なくともマンションでピアノを引く人は100%悪い事をしていると考えるべき

    >326さん(事情があるのしょうから解説します)
    電子ピアノも打音が意外と響くのでしっかりとピアノの下に遮音シート(重いゴムチップ状)
    その上に防振ゴムを挟んだ方がいい。それで大きな音で聞きたかったら外部スピーカ端子
    を利用してPC用の小さなスピーカーで割れない程度に音を上げると隣家に響かない
    BOXが小さくて安いスピーカーは低域がでないが中音はでるので自分の耳には大きな音に感じる
    防音カーテンは電子ピアノを上記スピーカーで聞くなら周波数分布から考えて可能ですが
    ガラスに近いと効果が半減しますので、カーテンレールをもう一つ増やして窓ガラスから
    10cm位離してカーテンできるようにするとさらに効果的です、両端から音が入らぬように
    工夫するか壁全面を覆うかは状況により検討してださい、曲げる事のできるカーテンレールも
    販売されています

  90. 331 匿名さん

    >329&330
    328は言い込められて引っ込みつかなくなって荒らしているんだよ。スルーすれば。

  91. 332 匿名さん

    結局、ピアノは100%迷惑だが、どうせ言うことをきかないから管理規定を改定して禁止すべし、
    それでも止めなければ裁判して、それでも止めなければ警察に通報して逮捕、ってことでいいのかな。

  92. 333 匿名さん

    ピアノは100%迷惑だけど、犯罪犯している訳ではないので、警察は取り上げません。民法上の
    受任限度の問題とするにしても難しい訴訟になるでしょうね。手っ取り早いのは、マンションの中
    で多数派工作して管理規定を改めることでしょう。これ、ペットにも言えることですが。それ以前
    に道徳の問題なんですけどね。

  93. 334 匿名さん

    それじゃあ、実際は、弾き放題だね。
    ピアノに悩んでる人は、ピアノ弾きの温情にすがるしかない。
    迷惑野郎の方が立場が上なんだ・・・

  94. 335 匿名さん

    >>334
    バカ

  95. 336 匿名さん

    334は馬鹿だが、実態はそんな感じだね
    お願いしても、注意しても逆切れされる可能性が高い
    ピアノ以外ではそうでもないけど、やはりピアノやる奴はちょっとおかしい

  96. 337 匿名さん

    世の中の実態は迷惑かけたもの勝ち。迷惑うける方はひたすら我慢するしかない。
    迷惑をかける立場になれば断然お得。。。こうして迷惑人だけの国になりました。

  97. 338 匿名さん

    実際にマンションの規約を変更して、ピアノ(あるいは楽器の演奏全般)を禁じたという例は
    あるのでしょうか。

  98. 339 匿名さん

    有ります!

  99. 340 338

    >339
    詳しく聞かせて。

  100. 341 匿名さん

    昨日見にいったマンションは三菱地所系の管理会社が管理予定の新築マンションだったが、
    楽器演奏の規約がきっちり定まっていた。
    演奏可能時間帯は平日10時〜20時まで、連続演奏で1時間以内というもの。休日は
    朝寝たい人が多いので午前中は演奏をお控えくださいということで、午前中はほぼ禁止状態。
    この条件がのめない人は購入をお控えくださいということでした。
    三菱地所系では最近これがスタンダードらしい。妥当な規約だと思った。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 画像が表示されない不具合について

[PR] 周辺の物件
イニシア東京尾久
オーベルアーバンツ秋葉原

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

6790万円~8390万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

[PR] 東京都の物件

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8000万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸