- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
趣味でピアノを弾くのですが上下左右の部屋に迷惑かけないよう
防音の対策を考えてます。YAMAHAが出してる
防音ルームは見てみましたが何百万もするのでびっくり。
何か他にいい方法ありませんか。
それとも1日1時間前後であれば別に防音しなくても大丈夫でしょうか。
[スレ作成日時]2002-09-22 08:45:00
趣味でピアノを弾くのですが上下左右の部屋に迷惑かけないよう
防音の対策を考えてます。YAMAHAが出してる
防音ルームは見てみましたが何百万もするのでびっくり。
何か他にいい方法ありませんか。
それとも1日1時間前後であれば別に防音しなくても大丈夫でしょうか。
[スレ作成日時]2002-09-22 08:45:00
私もピアノを弾くのですが、時間帯さえちゃんと気を遣っていれば
1時間位なら大丈夫だと思います。
楽器の演奏がOKのマンションであれば、よっぽど隣上下が
神経質な方でない限り問題はないでしょう。
とは言え、ご近所とのトラブルを予防するためにも
入居時にお話して了承を得ておくと、なお良いと思います。
私はYAMAHAの消音ユニットを付ける予定です。普通のピアノにも
18万程度で取り付けられます。ピアノのメーカー問わず付けられます。
夜に弾きたい時は、ベッドホンをつけて弾くつもりです。
試弾してみましたが、これはなかなかお薦めですよ!
あとはピアノの下や背中に、防音シートを敷くだけでも
周囲に打鍵音が響かなくなります。
楽器演奏がNGのマンションなんてあるんですか?
そんなこと考えてもみませんでした。
ペットはだめっていうのはよく聞きますけど。
防音ルームを備えられないなら、
マンションで楽器演奏はご遠慮願いたいですね。
元々のマンションの構造にもよるでしょうね。壁や床が薄い安普請だと苦情が
出るのでは?
共同生活なんだから、禁止って書いてなきゃ何やってもいいだろうというのは
トラブルの元ですね。
率直にお隣さんとか上下の人と話してみては?
もし、上下左右の人から「毎日1時間ピアノを弾きます。」って云われたら、すご〜くヤダな!専業主婦だから殆ど家にいるので「時間帯に気をつける」って云われてもねぇ〜。いったい何時ならピアノOKの時間帯だと思ってるんだろう?いくら前もって話しをされても上下左右からピアノの音が聞こえたら仲良くしたいと思ってても、やっぱり気まずくなるワ!
以前、土日の朝、疲れて眠っていた8時半ころにピアノの音でおこされて
ノイローゼぎみになったことがあります。
壁の厚さ200mmというマンションでしたが、それでも何の曲かはよくわかり、
また、じょうずな演奏ならともかく、
こどものひっかかりひっかかりはものすごいストレスになります。
てっきり隣だと思って、壁をどんどんとたたいたりもしましたが、
実は上の部屋と斜め上でした。
マンションはコンクリートを、思った以上に音がつたわるので、
何時くらいなら大丈夫かは、上下左右ななめ8方向の方に聞いてみる
ことをおすすめします。
ほんっとに、聞かされる方はつらいですよ。
確かに、子供の練習はイライラしちゃいそうですねぇ・・・。
ちなみに、ウチの隣のお宅も時々(3日に1回位)弾いていますが
すごく上手なかたで、いつも感じのいいジャズが聴こえてくるので
音楽好きの私はけっこう楽しませてもらってます。
しかも、朝や夜は決して弾かず、午後2〜6時くらいの間で
30分〜1時間ほどポロン、ポロンと聴こえてくる程度なので、
今のところストレスに感じたことはありません。
ただ、それはお隣が常識的な範囲で弾いてらっしゃって、そのうえ
とても上手だから気にならないというだけかも・・・?
(練習しなければ上手にならないとは思うのですが)やはりこれが
下手だったり、朝っぱらからとか夜遅くに弾かれたり、
毎日何時間も弾かれたり・・となれば、キツいかもしれないですね。
マンションで楽器は禁止されていないとはいっても、
よっぽど周りに気を配っていただかなければ、難しいかと思います。
音の問題は1番トラブルになりやすいですからね。
消音器具をつける、夏場でも窓は閉める、早朝(〜10時)、夜間(21時〜)
の演奏は避ける。
というのが集合住宅で楽器を弾く最低限のマナーではないでしょうか。
もちろん場所により「いや夜は8時までにして!」とか
いろいろあるでしょうけど。
個人的にはマンションでのピアノは電子ピアノに限って(ヘッドホン使用)
欲しいぐらいの気持ちですが。
私の実家はマンションですが、昔はピアノの音があちらこちらから
聞こえてきても誰も何も文句言わなかったものですが、最近は
不景気のせいか、人の心に余裕がなくなり悲しい限りですね。
かくいう私も来年新築マンションに引っ越しますが、9さんの
おっしゃるように最低限のマナーを守りつつ、最低限の
消音装置(床に防音板を敷く、ピアノの裏に防音シートを
貼り付けるなど)を施すつもりでいます。
01の設問自体、1時間くらいなら防音対策してなくても大丈夫、と肯定
してほしい気持ちが見え見えだけど、絶対やめてほしい。聞えないなら
問題ないけど、聞えるから問題なわけで、カネでなんとかなるなら、
それくらいやるのが集合住宅のマナーってもんでしょ。電子ピアノみたいに
集合住宅で問題なく使える商品だってあるのにわざわざそうでない
ピアノを使うのは無神経だと思います。それなら戸建に住めばいい。
マンションのメリットも享受したいし、ピアノの音は周囲に撒き散らすし、
というのはわがままです。どっちかにしてください。
防音対策はしなくても大丈夫、とはまったく思ってません。
今は実家の一戸建てに住んでいるので窓を閉める程度ですが、
マンションだとやっぱり窓を閉めるだけでは無理ですよね。
でもマンションに住んでても楽器を習っている方はたくさん
いるんじゃないかと思います。
みなさん防音に対してどんな工夫をされてるんでしょう。
これからマンションを買うのでしたら、設計変更ができる段階(新築)の物件を買い、購入前に業者の人と相談し、その部屋の壁又は内壁を防音仕様のものに変えてもらってはどうでしょう?完全な防音とまではいきませんが、何百万という見積もりは出ないはずです。
また、完成物件や中古でマンションを考えているんでしたら、今ホームシアターなども流行っている時代なので、内装の専門業者も多くなってきていますので、インターネットで調べて、メールで相談されてみてはどうでしょう?(厳密に言えばホームシアター=防音仕様の部屋ではないのですが・・・)
何百万と出さなくても対策は色々あると思います。マンションのビニール生地の壁紙から布生地したり、フローリングにカーペットを敷き詰めたり、厚手のカーテンを掛けたり。ピアノ本来の綺麗な音色は出なくなると思いますが、これだけでも全然変わってくると思います。
工夫するのは結構だけど、大事なのは結果です。精いっぱいやった
んだから、音が漏れても仕方ない、というのはやめてね。防音で何百万
かかる(かもしれない)よりは、電子ピアノ買うほうが確実だと
思うけど。それだと音色が、感触が今ひとつ、とまで言うなら、
マンションはやめればいいんです。
好きな人、演奏がうまい人のピアノを聞くのは少しなら許せるけど
下手な人がえいえんととなると・・・
好きな人・うまい人ばかりじゃありませんからね。
えーっ!? ピアノ演奏を聞くのは嫌いじゃないけど 相手が上手い、
下手の問題じゃないよ。聞きたくないのに聞こえてくる程
耳障りなもんないよ。マンションに住む以上 マナーは大切。
可能ならヘッドホン付けて演奏して欲しいね。ちなみに我が家の上の階
の年配(60代くらい?)がたまに太鼓の音やトンカチで何かを叩く音
が聞こえてくんですよね。今の所 たま〜になんでだまって様子を
伺ってますが。。。どんな音でも人の部屋にまで入り込んでくるのは
全部 騒音です。
時間帯や、ご近所に前もってご挨拶などしておくなど、
気遣いが大切です。
本格的に弾くのでしたら、防音工事を考えてもいいと思いますが、
どの程度弾くかによるのではないでしょうか。
もし近所の立場だったら挨拶に来られて「嫌です。弾かないで下さい」
とは言えないな〜 とりあえず「ハァ どうぞ」と言っちゃうかも(事を
荒立てたくないからね) 弾いてもいい時間帯って聞かれても困って
しまうし。いつでも静かな環境の中にいる事が自分の理想だから・・・。
でも小心者だから やっぱり言えない「弾かないで」なんて絶対
言えない。でも本心を言わせてもらえば勘弁してよ〜そんなに弾きたいなら
お金かけてでも防音するのが礼儀じゃねーのかよ 挨拶位で済ませよう
なんて ふざけんなよっ!! あー自分 運悪りーな。って感じかな。
中々続きますね、このトピ。
常識的には、一般のマンションでピアノはNGでしょう。
エレピ以外は無理だと思います。
ピアノは周波数帯域も広く、少々の防音対策では防げ
ません。
他の方もおっしゃるとおり、望まないで聞こえる音は全て
騒音の一種です。近隣にお断りを入れれば、中には快諾
いただける場合もあると思いますが、その方も実は辛抱
している場合が多いのではないでしょうか。もし、あなたが
それに気づかず「人の厚意にあぐらをかいてる」なんて思われ
たら、、、やっぱり必要以上に相手を思いやるのがマンション
という共同生活空間の利用ルールなのだと思います。
--------
夜間の電子ピアノの落とし穴:
1.床から階下の天井へと打鍵の衝撃が響く。
2.演奏者は耳をヘッドフォンでふさいでいるので「1.」の音に気づかない。
現在のマンションではほとんど弾きませんが、以前住んでいたマンションの時は、
毎日、1時間、弾いていました。
上下、左右の方に、挨拶して。夜9時過ぎには絶対弾かない。
特にピアノを置いてある部屋に接する隣室と下には、お裾分けを持っていったりしました。
ただ、分譲マンションにもかかわらず、隣室は建替え用賃貸になっれいたもので
12年間で6回も住人が変わり、中にはピアノを弾く人やら子供がドタバタ
騒がしいうち等・・・だから臨機応変にしていました。
今のマンションでは、隣の犬の鳴声に悩まされています。2、3時間も鳴続き
私にとってはピアノの音より気になるけれど、好き嫌いでも感じ方が違うものですね。
MR見学時に、ピアノの話をしたところ、隣家の人の壁に向いておかなかったら
いいといわれました。
そこで、我が家では、リビングの夫婦の寝室に向いた壁に向かって置く事を
考えています。
私もピアノを持ち込む予定でいますが、中和室のリビングに面した壁に
置こうと思っています。これなら音漏れは大丈夫だと思うのですが
一度確認させてもらった方がいいのかしら。
ピアノを弾くのはなるべく昼間、絶対に夜7時以降は弾かないということで
周りにご挨拶しようかと思っています。
私はそこそこのレベルですが、子供が習いだすと、ヘタクソなピアノが
聞き苦しいですよね。もし聞こえたら。
ピアノの音ね〜。
うち、エレピアノだと思うんだけど、台所の換気扇から聞こえてくる。
他からは聞こえないし、音も変質してて、なんか不愉快な感じなんだ。
多分引いてるのお隣だと思う、小学校の先生だから。小さい音でも気になるってこーゆーことなんだなぁと思った。
まぁ料理したら聞こえなくなるからいいんだけど。
二重窓とか床とか、音についてはいい環境になってきてても、こういうことあるのね。
>>26さん
>子供が習いだすと、ヘタクソなピアノが
>聞き苦しいですよね。もし聞こえたら。
ヴァイオリンや声楽など音の高さに敏感な方面に足を踏み入れた方だと
何年か調律されていないままのピアノというのが結構苦痛だと聞きました。
練習用だからとピアノを甘やかす方も多いと思いますが
定期的に調律されたほうがよいようです。
夜にときどきどこからともなくベースの音が響いてくるときがあります。
ドラムらしい音は聞こえないのでCDとかじゃなくて
やっぱりベース弾いてるのかなあ。。。
夕方にマンションのベランダで三味線弾いている人がいます。
近所迷惑を意識しないのか、おもいっきり大音量で
気持ちよさそうに引いてるけど、家の中でやってくれって感じ。
ピアノとかに比べて和楽器は騒音意識が低いのかなぁ…
「ピアノ騒音」とセットになってるぐらい一般的だから
何も考えない人でもピアノは聞く人によってはうるさいと認識されてるのかな。
それでかえって他の楽器に考えが及ばない人がいるのかも。
夜、8時から始まり、9時前まで、幼稚園児の練習の音を聞かされておりました〜。
ピアノを始めますとご挨拶に来て頂きましたが、20の匿名さんがおっしゃる通りの言葉を言ってしまいましたσ(^◇^;)
やはり、気配りは忘れないで頂きたい・・・
私も33さんがおっしゃる通りの言葉を・・・。でも、後悔しています。
上階の方が弾かれているのですが、ピアノの置いてあるお部屋の
下は、同じお部屋にいるかと思うくらい聞こえてきます。昼間しか
弾かないっていう気配りはして下さってるんですケド、
防音設備して下さるといいんですが・・・今更言いにくいです・・・
>防音設備して下さるといいんですが・・・今更言いにくいです・・・
「あら、こんにちは。
そういえば、お宅のピアノなんですけど
以前よりタッチが強くしっかりされてきましたね。
いぇ、すごくハッキリと響いてくるようになったものですから(ぽりぽり)。
そろそろ防音を考えていただけるとなーなんて、えぇ・・・」
うちは電子ピアノなんですが、迷惑かかってますかね。
電子ピアノはスピーカーから録音したピアノの音が出ている
だけなので、本物のピアノにくらべると音の伝わりは弱いんじゃ
ないかと勝手に思っているのですが。
迷惑してるかた、おられますか?
はい。
マンションでピアノを弾くなら防音室が必須です。こんなの常識だと思うんですが。
私はヤマハのアビテックスを使っていますが、全く苦情はありません。
お隣や、下の部屋の方に「うるさかったら遠慮なく怒鳴り込んでくださいね」と言って
あるのですが、全然聞こえないそうです。
ピアノは大音響ですので、消音マットや防音シートは気休め以下ですよ。
根本的な防音にはならないので無駄です。集合住宅で楽器を弾きたいなら
それなりの出費がかかることくらい当然だと思います。
マンションに限らず一戸建てでも立派にピアノ騒音は発生します。
一戸建てだから大丈夫だろうと思い込む人が多いのと、コンクリート
の箱より木の箱の方がはるかに遮音性は悪いのとで、余計始末に
負えません。
マンションを購入考えています。娘がピアノを妻がチェロを弾きたいというもので
防音設備を考えています。最近は騒音で殺人事件もおこるほどですから人様に
殺意を抱かせない意味でもまた思いっきり練習をする意味でも防音装置は必要と
思います。それなりの費用がかかりますが、購入費に入っていると考えれば
払えないこともないと割り切っています。
ヤマハその他の防音装置を考えています。
ボックスにするかビルトインにするかは検討中です。
参考までに
ヤマハ http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/
高橋建設(ミュージックキャビン) http://www.music-cabin.co.jp/company/eigyou.html
ちょっと本題からずれてしまってスミマセン。
ホームシアターが流行っているようですが、これもピアノ同様
近所に迷惑がかかるものなのでしょうか。
迫力のある低音を響かせてアクション映画とか見られてると凄いですよ。
一ヶ月前に新築マンションに入居しました。
上なのか下なのか隣なのか、はたまた斜めなのか判断できませんが予想以上に大きく
ピアノ音が聞こえます。集合住宅・・悲しいいかな隣人は選べないのはわかっていますが、
正直ガッカリしています。今のところは週に1〜2回、15分程度聞こえるといったところで、
まぁそこそこお上手なので、殺意を抱くほどではありませんが(おいおい・・)、防音設備を
当然のごとく考えられている方、1時間くらいなら大丈夫と思っている方、様々ですよね。
まぁ結局隣人さんは、運まかせなんでしょうかねぇ・・はぁ〜
45です。
我がマンションのピアノのお宅も気にされているのか、今のところは
週に1〜2回、15分程度、時間は夜の7時前後といった感じです。
今のところは様子見といった感じですが、46さんの言うとおり『弾き放題』
なんて思われちゃたまんないですよ。
ところでマンション契約時には『ピアノは駄目』とは無かったので
ピアノを弾く家庭の言い分とすれば『弾いたっていいじゃん』というのが
本音でしょうが、どうなんでしょうかね。
46=48です。
48の書き込みで「45さんへ」と書こうとして間違えてしまいました。
申し訳ありません。
正直1さんのような考えをする方が未だに
いらっしゃることに驚いています。
ピアノを弾いている方にとっては、「たった」一時間でも
聞かされている方にとっては、地獄の一時間です。
毎日隣りのお嬢さんの上手くない演奏を
聞かされて、体調を崩しています。
集合住宅でのピアノ演奏は防音できないなら
やめてほしいです。
すぐピアノ可です!とマンションの規約を持ち出す人がいますが
「他人に迷惑をかけない」が大前提ではないでしょうか?