豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう91

>>686

>>地盤改良工事なんかあてにならないと思ってるから埋立地は売れ残るんだよ。

土木技術に携わる方へ泥を塗る素人の言い方だな。

あてにならないと言うなら新函館まで高速鉄道に乗るな！
何故こう言うのか？あてにならないと言うなら信用できないと言う事だ。
その区間は一箇所。全長は53.85 kmの区間。

＞690君、ここ東京23区専用掲示板だよ。他県で液状化でも液状化があったことくらいみんな知ってる。代表は千葉県浦安市だよね？でも23区外の液状化情報はスレ趣旨逸脱。

江東区湾岸のマンション売れなくてイライラするのはわかるけど、スレ趣旨逸脱する行為はやめてね。

>>692

この地域で液状化未対策の場所を液状化したとネガを貼って騒ぐのかわからない。

地盤改良すればそれほど神経質になって無用な心配をする事はないってことだろう。
でなければ、既に水没してしまっているし、無用な心配しているなら飛行機すら乗れなくなる。

＞691
＞あてにならないと言うなら新函館まで高速鉄道に乗るな！
＞何故こう言うのか？あてにならないと言うなら信用できないと言う事だ。

言ってることが支離滅裂だな？ｗ
あんた偉そうなことほざいてるけどマンション購入にかかる費用は安い江東区埋立地でも３千万円から４千万円だよ。

＞686の「豊洲・有明・東雲などの江東区は地盤改良済みで液状化しないと言われていたのに3.11に震度５程度のゆれで液状化した。だから液状化予測図も新たに作り直されたんだよ。」

↑この事実は大きいんだよ、道じゃないんだよ、人間が暮らす住宅なんだよ、無責任な投稿してんじゃねえよ。

抜けてた。以下に修正。

でなければ、あの全長53.85kmの区間は既に水没してしまっているし、無用な心配しているなら飛行機すら乗れなくなる。

液状化で江東区が壊滅とか、誰も何にも書いていない事を
さも事実であるかのように嘘をついて書いたら
たとえネット掲示板でも虚偽記載による風説流布で訴えられるよ

>>695

>>＞686の「豊洲・有明・東雲などの江東区は地盤改良済みで液状化しないと言われていたのに3.11に震度５程度のゆれで液状化した。だから液状化予測図も新たに作り直されたんだよ。」

>>↑この事実は大きいんだよ、道じゃないんだよ、人間が暮らす住宅なんだよ、無責任な投稿してんじゃねえよ。

そんなの今更の話だな。

建築を含む大規模構造物を施工する時にボーリング調査するだろ。
それで一発でわかってしまう。
作り直されたとは言え、今更の事だろ。

世紀の地盤改良工事したのは水平ボーリング、そして薬液注入。

そんなに液状化が心配なら、なんで豊洲・東雲・有明に興味を持つのかわからない。
対象から外して他の地域を探せば良いのに、何で噛みつくんだろう。

で、江東区の住宅地で具体的に何丁目何番地が液状化したんだ？
湾岸地区のどのマンションが液状化したんだ？

事実なら堂々と指摘してみれば良い。
公園地区や工場敷地でわずかに隆起や砂の溢出が起きたのは住宅地の液状化とは言わないからな。

>>695は大丈夫か？ww
>>694が言ってる通り、支離滅裂だし意味不明。

飛行機に乗れないとか無関係ww

それに何が悲しくて液状化する危険性が高い地域のマンション何千万も出して買わなきゃいけねんだよww

>>699

そうそう、それに答えられないでネガを貼るのはS氏のやり方に近い。

地盤改良未施工の所に連動型超巨大地震で長時間の揺れが重なれば液状化するのは避けられないと言える。

URLで紹介したように仙台空港の誘導路で地盤改良未施工の所は液状化していた。

世界で最大級の地盤改良をしていたのはあの青函隧道であった。

>>700 の頭の中は全てカネ。

海底トンネルの今後の大出水事故も想定できなくなっている。

豊洲3,5丁目が液状化しちゃったことが江東区のホームページでばれちゃってるみたい。(ただし豊洲以外にも多数あり)
もっと大きな地震がきたら大変なことに………
やはり買うのはやめた方が。

それか駅徒歩9分以内で坪単価160万くらいの価格でないと液状化したときに痛すぎるのでは？？

>>703

買える資金が無いからってネガりすぎだよ。。

オレに金くれんならわかるんだけど、くれないのに自費で埋立て地買って、あんたに怒られる道理がわからん。

うん、むしろ資金がないなら埋立地を選ばざるを得ないというのが現状でしょう。明確な土壌汚染や可能性の高い液状化は子供にとって最悪の環境ですから。

地盤改良で大丈夫君はお眠？ｗｗ
＞699
＞で、江東区の住宅地で具体的に何丁目何番地が液状化したんだ？
＞湾岸地区のどのマンションが液状化したんだ？
＞事実なら堂々と指摘してみれば良い。
＞公園地区や工場敷地でわずかに隆起や砂の溢出が起きたのは住宅地の液状化とは言わないからな。

↑お前の勝手で決めるなよ。お前どこまで馬鹿なんだ？？
湾岸格安マンションでも価格は3,4千万。マンションは倒れないのは当たり前だけど浦安みたいに震災から２年以上たっても完全復旧できてない街もあるのに、なんで液状化する可能性が高い街のマンション3、４千万も出して買う必要があるんだ？マンション倒壊しないのは当たり前。ほかが復旧できてなかったら住みにくいんだよ。マンション購入と同時に地震時マンション購入費全額返済保証と慰謝料払うか？何もしないくせに買いあおってんじゃねえよ。

地盤改良したにも関わらず液状化したから液状化予測図も改訂されたんだよ。豊洲なんか東京都が液状化の心配はないって言ってたのに3.11の震度５程度で液状化したんだよ。その反省から東京都が新たに液状化予測図を発表したんだよ。震度６弱以上だと浦安なみの被害が出る可能性もあるからこのエリアは売れないんだよ。

311でタワマンエリア、液状化してませんよ。311のおかげで、むしろ安全なのが実感できました。可能性はゼロじゃないけどね。ゼロじゃないことが許せない人は、買わなければ良いだけだし。

＞699
＞で、江東区の住宅地で具体的に何丁目何番地が液状化したんだ？

江東区の被害状況
http://enomoto-koto-jimin.blogspot.jp/2011/03/blog-post_15.html

江東区発表の液状化被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

豊洲の中心部である豊洲3-5でも液状化が確認されている。

起きるかわからない液状化、仮に起きても人命に関係なし。自分が生きていく上でのリスク、例えば、リストラ、病気、交通事故等、液状化以外のリスクと比べでどうか。液状化リスクは、他のリスクと比べて、無視して良いレベルのリスクだと判断しました。

＞712
それは全てあんたの勝手な判断基準

アベノミクスでも湾岸液状化工場地帯は売れないでしょｗ

711
豊洲3丁目はローソンの前の歩道のブロックが50ｃｍ×50cm程度が、ちょっと、浮いた程度でしょ。あれを江東区が液状化と判断したなら、まあ、そうなんだろうけど、水も出てないし、ブロック数枚、取り替えただけだから、どっちにしろ大したことないよ。

豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島ですが、臨海副都心と同等レベルの土木技術や建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。

●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全

●道路の液状化による車両の通行不能

●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊

●埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）

http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...

東日本震災では共同溝と同じようなつくりの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生しました。
震源地からは900キロ以上も遠く離れていた上に震度も５程度であったにもかかわらずです。震度６強以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もあります。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けました。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

>714
そういう人がメジャーだから、人気なんでしょ。

もうダメだ、修正不可能レベル。　湾岸　END

まだまだ、豊洲の開発が進みますね。特に駅前2丁目の再開発が楽しみです。事業規模は1000億円？シビックセンターに商業施設も入る高さ180ｍのビル。何か入るのかなあ～。その前に建設中の3-2街区のビルにどんな店が入るのか気になりますが。

いくら開発が進んでも震度６以上で甚大な被害が出そうな液状化危険地帯に住みたいとは思わないよ。
＞717読んだら買えないね。ヤバい地域のマンションなんて数千万出して買う必要ない。

721
心配な人は買わなくて良いと思いますよ。
でも、気にせず、買ってる人がいるのも事実。

内陸の方では、路線が拡張されたり、地下にもぐったり、

そんな開発は当たり前なのに、、、

湾岸はビル一つ建つのを１０年も待ってたのか。。。

この議論不毛だと思うのは自分だけ？
豊洲.東雲.有明地域が
大震災→全体的に液状化等再生不能→別物件検討。
大震災→一部液状化等許容レベル被害→検討物件。

地震リスク気になる人はこれでおしまいじゃない？
私は後者と考えているので検討しています。
地震よりも今後の発展の可能性や住みやすさが良くなる地域は
この中で何処が良いかを、自身の家計とにらめっこして考えています。

>727
>この議論不毛だと思うのは自分だけ？

あんただけだと思うよ。ww
というよりは、あんたは不毛だと言いながら湾岸マンションの買い煽りをしてるだけww

本当に不毛だと思ってる奴はいちいち投稿しないからww

ここに投稿するくらいなら>727のあんたがサッサと買えばいいんだよ。家計に相談するまでもなく湾岸埋立地のマンションは安いからww

あんたの投稿こそが不毛だよ。ww

一部液状化被害で修復可能でも高額の修繕費がかかる。
液状化被害を受ける可能性が高い湾岸埋立地のマンションをわざわざ数千万円の金出して買うことこそが最大の「不毛」。安物買いの銭失い。

ご存知の方いらっしゃいましたら。。。

最近湾岸で建設中のタワマンを買いましたが、ひとつ上の階のベランダに航空障害灯が付いています。これって階下で眩しかったりするものでしょうか？夜景に影響与えますか？

護岸工事が急ピッチで行われてるし、どんどん安全性が高まっていくね。

豊洲は護岸工事した場所で震度５程度で側方流動まで確認されたからねえ。

震度６弱規模で液状化の可能性、都が予測図公開

TBS系（JNN） 3月27日(水)21時46分配信

東京都は、関東大震災と同じ震度６弱の規模の地震が発生した場合に地盤が液状化する可能性がある地域を示した予測図をホームページに公開しました。

　これは、東日本大震災の際、液状化の可能性が低いとされていた江東区などで被害が相次いだことから、都が見直しを進めていたものです。

　予測図は液状化の可能性が「高い」「ある」「低い」の３段階で分類されていて、今回の見直しにより、江東区のほか葛飾区や江戸川区でも「液状化の可能性が高い」とされる地域が広範囲にわたって存在することがわかりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130327-00000066-jnn-soc...

どこの記事にもない「江東区は壊滅」のデマを事実に見せかけて書き立てたネガさんは
訴えられてしまいますね（笑）

＞どこの記事にもない「江東区は壊滅」のデマを事実に見せかけて書き立てたネガさんは
訴えられてしまいますね（笑）

↑誰が書き立てたの？どこに書き立てられてた？(笑)

江東区湾岸埋立地はヤバいという書き込みはよく見るけど、「江東区は壊滅」という書き込みは見た事がない(笑)亀戸や深川地区は３１１では液状化の確認もされなかったからそんなにヤバくもないでしょ。

江東区湾岸の埋立地は実際に液状化や土壌汚染が問題になってるからデマでもなんでもないのだが。

>>739
311で液状化してない亀戸とか門前仲町まで巻き込むな。同じ江東区でも湾岸とは別。

液状化したのは都内では江東区湾岸だけ。一緒にされたら迷惑。

液状化層を利用した免震設計
http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm

液状化と建物被害、そして対策に関しては次のページがよく分かります。
http://www.meiwajisho.co.jp/info/eqqa.html

何事もしっかり調べることが大切ですね。

＞742
＞何事もしっかり調べることが大切ですね。

まさしくその通り、地震で被害を受けても建物損害の保険金額は、どんなに高額な火災保険に加入していても最大で5,000万円しかない。

震度６以上の地震が起きれば、建物が全くの無傷で済むということはまずない。タワーマンションは配管やエレベーターなどすべての設備が特殊で高額。損傷個所がでて修繕するとなれば5,000万円の保険金ではとても足りない。それに分譲マンションに地震保険が適用されるのは難しいのが現状。

それにタワーマンションで配管などが破壊された場合、損傷箇所を特定するのも非常に困難。地震の揺れに共振しやすい揺れやすい地盤に立つマンションをえり好んで数千万も出して買う必要はない。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

また、免震マンションは長周期地震動で揺れを増幅する可能性が指摘されている。
http://blog.jisinbousai.net/?eid=594060

>地震で被害を受けても建物損害の保険金額は、どんなに高額な火災保険に加入していても最大で5,000万円しかない。
最大5000万円は一戸あたりですよね？

>タワーマンションは配管やエレベーターなどすべての設備が特殊で高額。損傷個所がでて修繕するとなれば5,000万円の保険金ではとても足りない。
エレベータは専有部のものですか？　一戸建ての知識だけで話がすすんでいるようです。

>それに分譲マンションに地震保険が適用されるのは難しいのが現状。
聞いたことありません。

>それにタワーマンションで配管などが破壊された場合、損傷箇所を特定するのも非常に困難。
本当ですか？　定期的に点検・修繕しているタワーマンションの方がまだましのような気がします。

＞744
＞>地震で被害を受けても建物損害の保険金額は、どんなに高額な火災保険に加入していても最大で5,000万円しかない。
＞最大5000万円は一戸あたりですよね？

＞>タワーマンションは配管やエレベーターなどすべての設備が特殊で高額。損傷個所がでて修繕するとなれば5,000万円の保険金ではとても足りない。
＞エレベータは専有部のものですか？　一戸建ての知識だけで話がすすんでいるようです。

↑ それは専有部分という意味ではそうだな。ところがマンションには共用部分がある。そこも最大5,000万円。

＞>それに分譲マンションに地震保険が適用されるのは難しいのが現状。
＞聞いたことありません。

http://shamstabriz.com/pegelist1/layer18.php
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/300/113716.html

＞>それにタワーマンションで配管などが破壊された場合、損傷箇所を特定するのも非常に困難。
＞本当ですか？　定期的に点検・修繕しているタワーマンションの方がまだましのような気がします。

↑ 定期的に点検・修繕？そんなことは言ってない。超高層マンションは建物の構造上、雨漏り、漏水などが確認されても原因が特定しにくく、修理が困難な場合があるってこと。

定期的に配管の点検してるマンションってあるのか？

ないでしょww
有明住民の勝手な妄想ww

門仲、液状化あったって聞いたけど。

まあ、門前仲町も液状化し易いエリアだけど、311で液状化したなんて聞いたことないよ

有明住民が悔しくては門前仲町まで出してきたぞwww

江東区より、足立、葛飾、江戸川の方が圧倒的にヤバイと思うけど。

江東区の液状化エリア（２０１１．３．１１判明分）

・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目

ソースはここ

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

有明住民君、ここ江東区湾岸専用スレww

自分が不利になったら他地域だすのやめてくれないかなあww

カッコ悪いよww

有明でも液状化が確認されている。
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

有明住人を名乗る奴が偉そうな投稿して＞742-747で撃破された。

やっぱり江東区湾岸埋立地は避けるのが無難。

>有明住民君、ここ江東区湾岸専用スレww
それは私ではありませんので、念のため。
もし出すなら、川口市の液状化予測マップ
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/ctg/Files/1/08200020/attach/ekijouka_m...
でも出しますよ。
また過去の私の投稿覧ていただければ分かりますが、私は特に液状化には否定的ではありませんよ。
近くは
>742
を参照下さい。

>定期的に配管の点検してるマンションってあるのか？
ありますよ。検査の方法はそれぞれ異なりますが。
大規模なマンションになると、様々な検査が義務化されます。
詳しくは検索して下さい。

>>756
言い訳がましい投稿はやめようよ有明住人君ww

あんたもしかして評判の悪いのらえもん？もしそうならだけどブログの宣伝ウザいからよその掲示板でやれ。

あんたと同じく評判の悪い榊淳司氏との醜い争いもよそでやれ。

江東区湾岸と無関係の川口液状化予測の投稿は埼玉板でやれ。

豊洲東雲有明は、多少液状化しても購入したいという方って、
「液状化じゃ死なないし良いエリアだから新浦安を買うわ」
という人について、どう思うの？

建物とライフラインに影響が出なきゃいいんじゃね？
ディズニーランドみたいにさ。

>>755

>>やっぱり江東区湾岸埋立地は避けるのが無難。

それがポリシーなら何しにこのスレに来ているの？

液状化というと江東区内では、新木場エリアが噴砂が多かったのを忘れていると言うより知らない様だな。
そう言えばお台場で液状化したかどうか気にならないのかね？

>>756

液状化伝々言うなら、埋め立て地に限らず地下水の存在を常に意識しろ。

日本のテクノパワーで世界に先駆けて果敢にチャレンジした地盤改良工事は青函隧道であったことに誰も反論は無いと言うより何も言えないようだな。

このスレで液状化ネガを貼る奴は、自分の住んでいる地域の防災体制を良く目を向けろ！

＞756
＞私は特に液状化には否定的ではありませんよ。
＞近くは>742を参照下さい。

742
＞液状化層を利用した免震設計
＞http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm

↑この742リンク先って鹿児島の田舎の橋の話でしょ？その時代の人々の知恵は認めるけど、タワーマンションにとっては何の参考にもならないよ。実際リンク先にも｢建物と違って，多少の不同沈下は問題になららないという特徴もあります。｣と書かれてる。

タワーマンションと免震のことなら＞743の↓のリンク先のほうが参考になる。

＞また、免震マンションは長周期地震動で揺れを増幅する可能性が指摘されている。
＞http://blog.jisinbousai.net/?eid=594060

また 税金が使われるのか!!

＞それがポリシーなら何しにこのスレに来ているの？

被害者を出したくないからじゃないの？

湾岸で内陸への津波を抑えるためには、高層ビルを乱立しないければならないけど、マンションを建てて昼間の被害を少なくするのがいいのか？オフィスビルを建てて夜の被害を少なくするのがいいのか？難しいね

>>763

>>また 税金が使われるのか!!

何度も同じ投稿をしているが、旧称帝国大学の地震研が立川断層で基礎杭を断層と見誤ったのも税金の無駄。

地震予知にも税金我使われているが、満足行くような結果はどれ一つも無い。

それおろか、富士山の噴火も不覚な現象がいろいろありながら、火山性地震と火山性微動の観測が無いため予測出来ない状態。

キリが無い。

>>764

あんたは一体何を考えているのか？

東京湾の津波は太平洋沿岸と同じだと勘違いしている。

それに首都直下型地震が起きた時、このスレのエリアだけピンポイントで震度がデカイの？

考えているのは煽りのネガじゃねぇか？

公共施設ではないから液状化や土壌汚染に税金など一円も使われませんよ。
全てデベが一旦負担し、販売価格に上乗せされます。
まあそれら対策費用以上に広告宣伝費やデベの利益がタップリ上乗せされてる訳ですが。

当然後者はリセール時には評価ゼロです。

まあまあ　

税金が使われて　安全な街になるんだから　良いことでしょ

市民の安全を守る為の税金投下　大賛成！

液状化した場合、修繕費用として1戸あたり百万単位の追加負担が発生するらしいね……
払えないところが出たらどうするんだろう。
やはり埋立地は避けた方が。

埋立地はただでさえ過剰供給で価値がどんどん下がるのに、液状化したらタダ同然の価値に……

>>762
その当てにしてるサイト、ブログ(笑)
>>769
はい、ソースを示してねー。（お願い。ブログはやめてね）

>>埋立地はただでさえ過剰供給で価値がどんどん下がるのに、液状化したらタダ同然の価値に……

また、カネ、カネ、カネ…

あの京都野郎の言う事と良く似ているな。

カネで富士山噴火を防止することが出来ますか？
カネばかり頭に無く、減災と言う事を考えたことが無さそうだ。

>>毎日、死にモノ狂いで買い煽らないといけない埋立地。
>>こんなところには住みたくないな。

そもそも地震火山列島のニッポンに住む資格があるのか？

お前、桜島の島内で降灰がありながら人が住んでいるのを知っているか？
近代文明開化はこの薩摩から始まり今がある。

倒幕がなければいつまでもニッポンは鎖国状態だっただろう。

東京のどこに住むのが幸せか、みたいな本を読んだ。
エリアごとに中長期的な価値が1から5で評価されてたけど、豊洲などの湾岸埋立地は最低評価の1……
しかも、コメントが、安くても避けるべき、とかそんな感じ。
安くても避けるべきなのに高値だったら………

>>しかも、コメントが、安くても避けるべき、とかそんな感じ。
>>安くても避けるべきなのに高値だったら………

そんなにネガるのが面白いなら、液状化心配なしの福生市でも住め！

＞774
＞>>762
＞その当てにしてるサイト、ブログ(笑)

↑おい、お前のブログよりマシじゃねえの？ビキナーならぬ有明住人のらえもん君ｗｗ
笑わせんなよｗｗ

お前は＞742-＞747で湾岸ネガティブズに論破されたんだから負け惜しみでスネテないで潔くこのスレから去れ。

お友達の鯵鯖榊君と互いのブログで醜い争いやってろｗｗ

一人暮らしなら、都心にも近いし、ぜひ住みたい！と思いますが。大切な家族が出来たら、郊外でも災害に強くて、治安も良い安全な所を選びたいですね。

ネガは人気のバロメーターでしょう。人気がない地域はネガありませんから。人気地域の宿命です。

サクッと三井が完売し、野村もサクッと完売しそうな
千代田富士見は
ネガが少ないなあ。

ネガが多い豊島区　江東区は、どんどん安くなってる。

ポジが買い煽りしてるからネガられる、それだけのこと。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

人気がある町は必ずネガがたくさんあります。ジャイアンツが人気があればあるほどアンチジャイアンツもふえます。ネガさんは大事にしましょう。

まあ,人気がなければネガする必要もないからねえ。