ベランダに物置設置することについて

４３のような方が全てのトラブルのもと。

まったくそのとおりですね。４３みたいな住民しか規約を無視して自分勝手な解釈で問題起こさないですよね。

４３さんのおっしゃる事は本当です。
管理規約というものは法律ではありませんから、皆が快適に暮らせる様に目安として定めたものが一般的に規約と呼ばれるものです。拡大解釈ではなくスレ主さんの様なケースでは危険も考慮されているのでほぼ問題ないと考えられるでしょう。ベランダに出せるなら移動も出来るでしょう。問題はそれを見つけて管理規約違反だと騒ぐ人が出る事でしょうか。必要以上に規約を守らせ様とする、理事又は理事長になって自分の意思を管理規約として盛り込みその人の考えに何が何でも従わせ様とする行為、これが別スレにある様な理事長や管理組合の暴走になってしまいます。実際の生活に即した危険の無いもの、他人に迷惑の掛からないものである限り、生活の自由は憲法が保証しています。

>55
お宅の話は、事実誤認かつ支離滅裂なんで指摘しておきます。

＞管理規約というものは法律ではありませんから、皆が快適に暮らせる様に目安として
定めたものが一般的に規約と呼ばれるものです
まったくの間違い。管理規約は区分所有法というれっきとした法律に従って定められい
る。
当然ながらその効力は全ての区分所有者に及び、「自分は認めない、関係ない」などい
うたわごとは通用しない。
もし規約に違反した場合は、管理組合は差し止め請求や損害賠償請求ができる。

＞必要以上に規約を守らせ様とする、理事又は理事長になって自分の意思を管理規約と
して盛り込みその人の考えに何が何でも従わせ様とする行為、これが別スレにある様な
理事長や管理組合の暴走になってしまいます
独裁国家じゃあるまいし、ばかばかしい限り。そんな規約が総会で提起されて通る訳が
ない。
規約の改正には区分所有者の２／３以上の賛成がないとできないことを知らんのか。あ
ほだね。

＞他人に迷惑の掛からないものである限り、生活の自由は憲法が保証しています。
他人に不快な思いをさせることも、立派な迷惑行為だから。他人の犠牲の上の自由など
憲法で保障してない。

生かじりの知識で偉そうなことを言わないように。ついでながら管理規約は「マンショ
ンの憲法」
といわれることもある。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

５５さん
ありがとう。
以上、ここはもう来ません。
一言書けば三言かえってくるので
これにて失礼します。
自作ではないことは５５さんのみが知るでしょう。
では。

ここは門戸付きポーチのスレと同じ匂いがする。

私は出窓下の、いわゆる室外機置き場の部分に、ぴったりと収まる物入れを置きました。
洗車用具などを入れています。超使い勝手良いです。
今だかつて誰からも苦情は受けていません。あたりまえですが。。

補足・・・

その出窓部分は和室の出窓で、我が家は和室には空調機を設置しておらず、
それゆえに出窓下の室外機置き場があいており、
そこに何も置かないのもスペース的にもったいないので
ちょっとした物置をはめこみました。
バルコニーの通常の使用において、他人様に迷惑をかけるものとは
とうてい考えにくいと判断した上での行動です。

2006年の質問が今更上がってるし
規約で駄目なら駄目でしょう？何でルール守れないの？

今のマンションは収納だって豊富になってるし、そんなに荷物がいっぱいなの？
ポーチ板でも同じような問答の繰り返しだし
自分のマンションで決められた規約やルールは守ればいい。そんな簡単な事も
出来ないんでしょうか？

規約がルールがあるのは戸建と違って他人と一つの建物に住むからでしょ
好き勝手にやってたらキリがないです。

収納量なんて、買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ？一戸建なら別だか。

収納量なんて、買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ？
共用部でどうかしようとするなんて、ただのワガママじゃん。戸建に住めば？

共用部分を物置にした場合に危険なのは爆弾を仕掛けられたときでしょうね。
おいた本人しか、異常には気がつかない。
どんな物が置いてあってもかまわなければ、注意もしない

何もないところに、爆弾を仕掛けられたら妙な物があると誰にでも気がつく。

「使用権のある共有部」の考え方を勘違いしているのではない？
使用細則とかで禁止されていれば「人に迷惑かけないから」「違反しても罰則ないから」は勝手な
判断・解釈でしょう。
　
もっというと「共有部」の考え方自体が勝手な解釈のパターン多いよね。
区分所有とか、持分とか、もうちょっと勉強が必要してください。

単にモラルとマナーの問題では？
俺も他人に迷惑かけなければそこまでルールに縛られる必要もないと思う。かと言ってルールにないから問題ないと他人に迷惑かけてまであれやこれやとやりすぎるのも良くない。

モラルもマナーも欠落しているやつがギャーギャーわめくと言う43さんの意見もわかるし、他人に迷惑をかけなければ何をやってもいいと言ってる奴が凄い迷惑をかけてる事に気づいてないと言う意見もよくわかる。

バランスですよ。バランス。偏った考えは何をしても不幸を招く。

管理規約なんて買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ？

>>73

デベによっては、管理規約をよく理解させないまま契約させるところがあります。
形式的なことだと管理規約にサインだけ求める。
やはり、どこのデベ物件か選ばないといけないのだよね。

規約をよく理解させた上で契約書にサイン押させるデベなんてあるのか？
自分が知る大手でも、そんなことやってないぞ。

せいぜい読み合わせをやる程度で、読むのはデベ社員じゃなくて、有資格者は代理人（バイト）だ。
それか、大会議室やホールに大勢集めて、個別の質問は言い難くしている。

そもそも購入者が管理規約を理解できないし、デベの説明の中に
やっていいこと一覧表と、やってはいけない一覧表を渡しているか？
紙で渡さなくても説明しないしな。

トラブルは入居後のことだからと、丸投げ。　どこのデベでも同じ。

>>74

契約を長引かせたくないというだけで、どこのデベも似たり寄ったりでしょう。
規約をきちんと見せてもらってからでも契約はできるワケだし。やはり最後は自己責任ですよ。

＞デベによっては、管理規約をよく理解させないまま契約させるところがあります
いちいち全部規約説明なんてしないよ
自分で気になるところがあったら前もってしつこく質問しなきゃね。
他人まかせだからこんな事になる。

デベ：『これ読んでおいてください。読まれたら了承と言うことでサインをお願いします。
これにサインをいただけないと販売できないのでお願いします。』


どーんと分厚い規約

購入者：『スゴイ！　これ全部読むんですか？』

デベ：『常識的なことしか書いてないですから、たいした内容ではないですよ、さっと読まれるだけで十分です』


購入者：読まずにサイン

人のせいにするのはよそう

そもそも、ここに出てくる質問って「すごい重大な事」ではないと思うんだがな
ちょっと、決められたルールを守るだけ
最近の人はそんな事も出来んのか？

私は、規約を理解せずに入居したのだから守らなくて良いとは思っていません。
ただ、デベには販売しようとしている相手が規約を守りそうな相手かどうかは分かっているでしょう。

ＭＲでたまたま一緒になったお客をみてマナーの悪さに閉口
物件の善し悪しは別で検討をやめるってこともありだと言うことです。

マンションには向かない人だと分かっていながら、規約の説明をないがしろにして
売りつけているデベロッパーが許せません。
アル中の人間に車を売りつけるようなもんだと思います。

じゃあ、私は自己中ですが、マンション買っても良いですか？とディスクロージャーしない買主に問題ありということで

>>83
ちょっと同意！(笑

でも反論。
アル中かどうか見た目で判断？？
アル中の人がその車を酔ってる時に運転すると断定？？

マンションにルール無視の人が居住されるのは本当に迷惑千万ですが、販売時にはそんなの判断も区別も差別もできません。

世の中で包丁や100円カッターを誰が買うか（＝売るか）を選別しないのと同じです。

一戸建てでも隣人は選べません。マンションも後から入居だってあることだし。

>>82
言いたい事はわかるけど、デベも商売だから
口や態度が悪かろうが、ルールを守れなさそうな奴だろうが
買うという客には売るでしょう。

不動産関係にあんまり期待持たないほうがいいよ？

＞ＭＲでたまたま一緒になったお客をみてマナーの悪さに閉口
＞物件の善し悪しは別で検討をやめるってこともありだと言うことです。
こういうのみたら自己責任で買うか買わないか決めるしかないじゃん。
でも、自分も色々と見学しましたがあからさまに判断できる人は見た事ないなー

だた、大規模やファミリー向けマンションは民　度が低いだけは判断できる。
（経験したからね）

>>82

＞アル中の人間に車を売りつけるようなもんだと思います。

「俺が乗るんじゃねぇ、息子のために買うんだ」と言われれば、売るだろ。

ベランダに物置って必要？入れようとしてるものが分からんが、そのまま置けないの？置けないならレンタルボックスを利用。月1万位。

>>88
まともな人ならそういう選択すると思うよ。
今、レンタルBOXも色々あって安いし
洋服なんかも季節物を預かってくれるクリーニング屋だってあります

わざわざ、波風の立つ様な事しなくても少し考えればわかるはず

レンタルBox一万で借りれる物なら押し入れに入れると思うけど…まともに考えて波風立て無い？はマンションベランダに物置置く事で波風立てるのキミじゃないかな？　キミもしかして、レンタルBox業界の人　物置でかなり重い書き込みですね　自分の家のベランダに物置、置いて他人に、まともに考えればわかるはず(￣～￣；)

俺には、わからない。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

簡単に動かせる物置なのかなー。
修繕の時どうするの？

マンションのレベルが下がる

アルコーブに置いてもいいかな？

どうぞどうぞ。火事の時、あなたより奥の部屋にお住まいの方が焼け死んで、一生殺ジン者扱いですけどね。

バルコニーに巨大な物置はどうかと思うけど小さなタイプなら、使っていないタイヤを積み重ねたものを積み重ねてあるのより危険は少ないと思う。

西日除けに物置おきました

規約変更に関して
物件は南向き２メートル幅バルコニーのマンション。

避難経路を塞がない事、高さの規制はなし。
それに伴う物件の破損や事故に関して全責任を問う　一筆書いてもらう。
修繕時に移動できなければその部分の修繕もされず
それによるトラブルがあれば当然責任を取ってもらう。

うちはポーチに置こうと思っていますが。

管理規約って何です？

遠足のしおりみたいなもんです。「バスの窓から手を出さない」「お菓子は３００円まで」とか。

と、ノーモラル住人が言ってます

うちは、アルコープにイナバ物置置いてる人居ます。
規約に「アルコープ、バルコニーに物置は禁止」と具体的に書いてあります。

多分その人は「物置ではないです。サービスルームです。」と言うでしょう。

ベランダに物置置いたりビニールプールで遊ばせたり
異常だね

んだ、んだ。ワガママが多いよな。

共有部分に物置なんかを置かないと
収まりきらない荷物を持っていることが問題ですね。
何でそんなに荷物が多いんですか？
もっと広い物件に住まわれては、、、と思いますが
そういう人って何処に住んでも荷物の整理が出来なさそう。

通りすがりのものですが、ベランダで使いたいものを入れるために小型収納庫というものを買いました。
０．８×１ｍ位ですけど、コレって物置？、大型のものが物置と販売されていましたが。

このスレ読んでいてわからなくなりました。
大型のものがいけないのかと思ってました。

ズレてごめんなさい。

先日、ビックリしたことが。

先日、お隣のお子様がベランダで縄跳びをしていました。
結構高層階です。

特に被害はないので何をいうつもりもないですが、ただちょっとビックリしました。

迷惑な住民がお隣で気の毒ですね。
是非、理事会に話してみて下さい。
ベランダは公園ではありませんので。

マンションは便利な一面もありますが、規約で縛られてる部分も多くあります。
その不便さを理解しようとしないで、自分の住みやすい形に勝手に生活してしまうのでしょうね。
きっと当人は、そもそも規約をちゃんと読んで無いのでしょう。

絵付きの解りやすい注意書でも配らないと、今の想像力欠如と言われる時代
ルールの徹底は難しいのかもしれないですね。

とび箱よりはいいんじゃないかしら？

とび箱なんて、学年が上がっていくにつれて
段も上がっていくんだから、8段にもなろうものなら、縄跳び以上に驚くわよ。

縄跳びで良かったと、我慢なさい

小さな物置か、大きなストックケースかは意見が分かれる所かな。どうしても物置を置きたい人は屋根に取っ手を付けて「持ち運べますから」と主張するしかないね。

自分ちのベランダなんだから何しようと勝手だろ。もちろん大麻とか栽培したらまずいけどな。

固いことをいうようですが、ベランダは自分たちが使わせてもらっているだけであって、そのマンションのもの（共有部分）ですよ。
ですから、自分たちのものではないのです。
専有部分は、窓の内側までです。

規約を守った中で自由に使うのには問題ないですが、規約を無視して自由にというのは許可されません。

マンションは規約が多いです。
規約に縛られたくない生活がしたいのであれが、戸建がいいでしょうね。
それでもマンションをというのであれば、規約を確認したうえで自分の希望とあうような（または納得できて守れるような）規約の物件を選ぶようにしないとトラブルの元になります。

深く考えたことなかったけど、
なんで玄関ポーチやバルコニーは共用部なんでしょう。
外廊下や階段というのは分かるけど、
アルコーブなどは個人所有としてもいいような気がするのですが。
構造の一部?　でも部屋の中にも構造に関係する部分ありますよね。

スレ主さんのおっしゃる物置とはストックケースではなく
屋根と扉が付いているいわゆる物置なのではないかと、、、。
ストックケースなら我が家でもガーデニング用品入れとして置いています。
前に住んでいた賃貸ではベランダに物置、ドアの左右（通路）に棚を置いている住人がいました。
きっと部屋の中も乱雑に者が散らかっているんでしょうね。
収納しきれない物は処分するかトランクルームを借りるべきでしょう。

なるほど…

例えマンションの規約に、物置を設置することが規約違反と書いていなくても、大きさや置きかたで避難経路を塞ぐことになるかも知れませんし、音の問題として管理会社に申し出て解決してもらうことが出来ます。
直ぐ管理会社に連絡して下さい。
また、音の問題で管理会社が何もしないのなら、騒音問題として警察に相談することも出来ます。

>123
ベランダに置いた物置が発生源の騒音に関してで、管理会社が何もしない場合、警察は相談に乗ってくれますよ。
うちのマンションで、夜の１０時ごろにサッカーか何かを見ていて騒いでいた部屋の声がうるさいと管理会社に申し出た人が私を含め何名かいたのですが、管理会社は何もしなかったのですが、ある日から突然静になったのです。
後で聞いたことですが、その騒いでる部屋のすぐ隣の人が警察を呼んで、警官から注意してもらったので、その直後から途端に静になりました。
民事不介入とは言え、ちゃんと説明して相談すれば、警察も動いてくれることはありますよ。

>>117
専有部分の構造体（柱やスラブ床など）は共用部分に該当します。
勝手に釘を打ったりはできません。


>>121
順序として、管理組合がまず先でしょうね。
それで管理組合からの注意でも改善しない場合は、管理組合経由で消防署に通報すればいいと思います。
管理組合を通すのが面倒な場合は、自分で消防署に消防法に違反しているという主旨の通報という形にすればいいと思います。

専用使用部の規約の使用細則で記載がないマンションが有るんですか？　珍しいですね。（笑）

スレ主さんは『規約上は物置の設置はダメだと記載されてます。』と書いておりますが。

ダメな物はダメでしょう、規約違反ですからね。

多くのマンション管理規約の使用細則（禁止事項）には下記のような記載が有ると思います。

＊共有部分の不法占有及び共有部分に私物を置く事…禁止

＊ベランダ及びポーチ等専有使用部分に一切の構造物・建造物などを構築または放置する事…禁止


ほか、ベランダに物を置いて良いマンションの使用細則有るのでしたら見てみたいです。
ベランダに物置いたり倉庫造って良いとの意見の方、お願いしますね。

消されてしまう投稿は無駄ですし結構です。
議論が成り立つように管理規約や利用細則を提示願えませんか。
共用部に物を置けるマンションとはどのようなものか見てみたいですしね。
よろしくお願いいたします。

>130
避難の問題をクリアしているという前提でもバルコニーに物置を置くことは建築基準法違反になります。
ヨド物置のような屋根のある物置を置くと「用途」が発生し床面積に算定されます。温室化と同じです。
しかし元々マンションのバルコニーは容積除外の緩和を受けており、その上で、居室等で一杯まで容積を使い切っています。物置を置いて床面積が発生した時点で容積がでますので、その時点で建築基準法違反になります。マンションは準防火地域以上でしょうし。
まあ、「物」程度の物置（少し大きな衣装ケースや屋根なしのシェルフのようなもの）であれば法律上の話は別ですが、人が入れるサイズの、いわゆる普通の物置は法的に禁止です。規約がどうのという話ではありません。

自転車やベビーカーなどは屋根の無い「物」なので、避難の問題さえクリアしていれば法的には問題ありません。あとは各マンションの規約次第です。

終了

＊マンションの避難経路について（消防庁告示第3号）

マンションでは、災害時に備えて二方向への避難経路が確保されており、
外階段・内階段、バルコニーや共用廊下がこの避難経路に該当します。
このため、この部分に自転車等私物を置くことなどが禁止されます。

規約だけの問題じゃないね、禁止なんですと、物置なんか無理でしょー

あなたの言う
>消防庁告示第3号
は救助活動に関する基準ですよ。
避難に関してなど一切書いてありません。
複数スレで意図的にありもしない法律をでっち上げるのは、やめましょう。規約違反です。

消防庁告示第三号
第三　二方向避難型特定共同住宅等
一　省令第二条第八号に規定する二方向避難型特定共同住宅等は、特定共同住宅等の住戸等（住戸、共用室及び管理人室に限る。以下第三及び第四において同じ。）において火災が発生した場合に、当該住戸等が存する階の住戸等に存する者が、当該階の住戸等から、少なくとも一以上の避難経路を利用して階段室等（当該住戸等が避難階に存する場合にあっては地上。以下第三において同じ。）まで安全に避難できるようにするため、次号に定めるところにより、二以上の異なった避難経路（避難上有効なバルコニーを含む。以下同じ。）を確保していると認められるものとする。
二　二方向避難型特定共同住宅等は、次に定めるところによるものであること。
（一）　廊下型特定共同住宅等の階段室等は、廊下の端部又は廊下の端部に接する住戸等の主たる出入口に面していること。
（二）　住戸等の外気に面する部分に、バルコニーその他これに類するもの（以下「バルコニー等」という。）が、避難上有効に設けられていること。
（三）　バルコニー等に面する住戸等の外壁に、消防法施行規則（昭和三十六年自治省令第六号）第四条の二の二に規定する避難上有効な開口部が設けられていること。
（四）　隣接するバルコニー等が隔板等によって隔てられている場合にあっては、当該隔板等が容易に開放し、除去し、又は破壊することができ、かつ、当該隔板等に次に掲げる事項が表示されていること。
イ　当該バルコニー等が避難経路として使用される旨
ロ　当該隔板等を開放し、除去し、又は破壊する方法
ハ　当該隔板等の近傍に避難上支障となる物品を置くことを禁ずる旨
（五）　住戸等において火災が発生した場合に、当該住戸等が存する階の住戸等に存する者が、当該階の住戸等から、少なくとも一以上の避難経路を利用して階段室等まで安全に避難することができること。ただし、バルコニー等に設けられた避難器具（避難器具用ハッチに格納された金属製避難はしご、救助袋等の避難器具に限る。）により当該階の住戸等から避難階まで避難することができる場合は、この限りでない。

避難について書いてあるけど、アルコーブに物を置かない根拠がどこにも書いていないんだけど。
どこにかいてあるの？
教えて、>139

アルコーブは共用廊下の延長で玄関前のスペース、避難経路に当たりますが、なにか。
バルコニーや廊下と同じ扱いですよ、そうでなければなんでしょうかねぇー　（笑）

それともおたくのマンションのアルコーブは専有部なのかな　（笑）　ありえないけどね。
コピペばかりしてないでもっと勉強しましょうね。

消防庁告示第三号
全文読んで理解してみてね～

>>140
消防検査の時に自分のアルコーブに自転車置いておけば解るよ、恥ずかしいね。

これにも書いてあるじゃない　自転車等私物を置くことなどが禁止されますって
http://www.k-ban.net/houki/syoubou_hou.html

これが嘘なの？　んな訳ないよね

>141
No.139ですが、あなたなにか勘違いしてるのかな、アルコーブが云々って何なんですか。
避難経路のベランダに物置を造ってはいけないのは当たり前ですよ、それとも可能だと？

アルコーブも同様ですが、消防に聞いてみたら良いんじゃないの、笑われますがね。

ベランダに物置を置いたら、管理会社から注意されます。
管理会社としては注意した実績が残りますので、火災になった際に管理会社の責任が問われることはないでしょう。
物置を放置した方の責任が重くなってしまいます。
これは安全への義務を果たさなかったものであり、危険の放置です。自己責任とは違います。

>>137で結論出てますね。
バルコニーに物置はだめです。

規約違反でなければ問題なし
頭悪い人はスルーで

こんなスレがあったんですね！
仕事柄荷物が多く、クローゼットには収まりそうにないのです。
かなり捨てたんですけどね(#^.^#)
会社から不要なキャビネットを譲り受けることになりまして
ベランダに置こうと考えてます(ポーチは流石にアウトでしょう）
同じような物置？設置された方、経験談お願いします_(._.)_

場所にもよりますが、ベランダに物を置くと結構砂埃で汚れますよ…。
あと、掃除が行き届かないので小さい蜘蛛が糸張ってたりもします！
なので、自転車やその他の道具は大きいゴミ袋等でカバーした方がいいと思います。