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マンションのベランダに小さな物置を設置しました。
規約上は物置の設置はダメだと記載されてます。
ただ、避難経路を妨げるような設置の仕方では無いのですが、やはりダメなんでしょうか?
避難経路の妨げに関してで言わせていただければ、植木鉢などの方が避難経路として支障があるように思いますが。やはりダメでしょうか?皆さんの意見を教えてください。
[スレ作成日時]2006-10-22 08:06:00
マンションのベランダに小さな物置を設置しました。
規約上は物置の設置はダメだと記載されてます。
ただ、避難経路を妨げるような設置の仕方では無いのですが、やはりダメなんでしょうか?
避難経路の妨げに関してで言わせていただければ、植木鉢などの方が避難経路として支障があるように思いますが。やはりダメでしょうか?皆さんの意見を教えてください。
[スレ作成日時]2006-10-22 08:06:00
43のような方が全てのトラブルのもと。
まったくそのとおりですね。43みたいな住民しか規約を無視して自分勝手な解釈で問題起こさないですよね。
43さんのおっしゃる事は本当です。
管理規約というものは法律ではありませんから、皆が快適に暮らせる様に目安として定めたものが一般的に規約と呼ばれるものです。拡大解釈ではなくスレ主さんの様なケースでは危険も考慮されているのでほぼ問題ないと考えられるでしょう。ベランダに出せるなら移動も出来るでしょう。問題はそれを見つけて管理規約違反だと騒ぐ人が出る事でしょうか。必要以上に規約を守らせ様とする、理事又は理事長になって自分の意思を管理規約として盛り込みその人の考えに何が何でも従わせ様とする行為、これが別スレにある様な理事長や管理組合の暴走になってしまいます。実際の生活に即した危険の無いもの、他人に迷惑の掛からないものである限り、生活の自由は憲法が保証しています。
>55
お宅の話は、事実誤認かつ支離滅裂なんで指摘しておきます。
>管理規約というものは法律ではありませんから、皆が快適に暮らせる様に目安として
定めたものが一般的に規約と呼ばれるものです
まったくの間違い。管理規約は区分所有法というれっきとした法律に従って定められい
る。
当然ながらその効力は全ての区分所有者に及び、「自分は認めない、関係ない」などい
うたわごとは通用しない。
もし規約に違反した場合は、管理組合は差し止め請求や損害賠償請求ができる。
>必要以上に規約を守らせ様とする、理事又は理事長になって自分の意思を管理規約と
して盛り込みその人の考えに何が何でも従わせ様とする行為、これが別スレにある様な
理事長や管理組合の暴走になってしまいます
独裁国家じゃあるまいし、ばかばかしい限り。そんな規約が総会で提起されて通る訳が
ない。
規約の改正には区分所有者の2/3以上の賛成がないとできないことを知らんのか。あ
ほだね。
>他人に迷惑の掛からないものである限り、生活の自由は憲法が保証しています。
他人に不快な思いをさせることも、立派な迷惑行為だから。他人の犠牲の上の自由など
憲法で保障してない。
生かじりの知識で偉そうなことを言わないように。ついでながら管理規約は「マンショ
ンの憲法」
といわれることもある。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】
55さん
ありがとう。
以上、ここはもう来ません。
一言書けば三言かえってくるので
これにて失礼します。
自作ではないことは55さんのみが知るでしょう。
では。
ここは門戸付きポーチのスレと同じ匂いがする。
私は出窓下の、いわゆる室外機置き場の部分に、ぴったりと収まる物入れを置きました。
洗車用具などを入れています。超使い勝手良いです。
今だかつて誰からも苦情は受けていません。あたりまえですが。。
補足・・・
その出窓部分は和室の出窓で、我が家は和室には空調機を設置しておらず、
それゆえに出窓下の室外機置き場があいており、
そこに何も置かないのもスペース的にもったいないので
ちょっとした物置をはめこみました。
バルコニーの通常の使用において、他人様に迷惑をかけるものとは
とうてい考えにくいと判断した上での行動です。
ホント。内容的にはポーチと一緒だわ。
勝手な人が、自分は正しいと主張してるだけ。
61&62さん それはちょっと微妙なとこもあるけど、ナイスかも。
室外機の絵を書いておけば分からないかも?
2006年の質問が今更上がってるし
規約で駄目なら駄目でしょう?何でルール守れないの?
今のマンションは収納だって豊富になってるし、そんなに荷物がいっぱいなの?
ポーチ板でも同じような問答の繰り返しだし
自分のマンションで決められた規約やルールは守ればいい。そんな簡単な事も
出来ないんでしょうか?
規約がルールがあるのは戸建と違って他人と一つの建物に住むからでしょ
好き勝手にやってたらキリがないです。
収納量なんて、買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ?一戸建なら別だか。
窓の下のアルコーブも共用部分にあたるので、物置設置は規約違反。置いていいのは
室外機だけ。
と、日本で一番供給数の多い某デベの管理規約にはそうなってます。
収納量なんて、買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ?
共用部でどうかしようとするなんて、ただのワガママじゃん。戸建に住めば?
共用部分を物置にした場合に危険なのは爆弾を仕掛けられたときでしょうね。
おいた本人しか、異常には気がつかない。
どんな物が置いてあってもかまわなければ、注意もしない
何もないところに、爆弾を仕掛けられたら妙な物があると誰にでも気がつく。
「使用権のある共有部」の考え方を勘違いしているのではない?
使用細則とかで禁止されていれば「人に迷惑かけないから」「違反しても罰則ないから」は勝手な
判断・解釈でしょう。
もっというと「共有部」の考え方自体が勝手な解釈のパターン多いよね。
区分所有とか、持分とか、もうちょっと勉強が必要してください。
単にモラルとマナーの問題では?
俺も他人に迷惑かけなければそこまでルールに縛られる必要もないと思う。かと言ってルールにないから問題ないと他人に迷惑かけてまであれやこれやとやりすぎるのも良くない。
モラルもマナーも欠落しているやつがギャーギャーわめくと言う43さんの意見もわかるし、他人に迷惑をかけなければ何をやってもいいと言ってる奴が凄い迷惑をかけてる事に気づいてないと言う意見もよくわかる。
バランスですよ。バランス。偏った考えは何をしても不幸を招く。
管理規約なんて買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ?
規約をよく理解させた上で契約書にサイン押させるデベなんてあるのか?
自分が知る大手でも、そんなことやってないぞ。
せいぜい読み合わせをやる程度で、読むのはデベ社員じゃなくて、有資格者は代理人(バイト)だ。
それか、大会議室やホールに大勢集めて、個別の質問は言い難くしている。
そもそも購入者が管理規約を理解できないし、デベの説明の中に
やっていいこと一覧表と、やってはいけない一覧表を渡しているか?
紙で渡さなくても説明しないしな。
トラブルは入居後のことだからと、丸投げ。 どこのデベでも同じ。
>デベによっては、管理規約をよく理解させないまま契約させるところがあります
いちいち全部規約説明なんてしないよ
自分で気になるところがあったら前もってしつこく質問しなきゃね。
他人まかせだからこんな事になる。
デベ:『これ読んでおいてください。読まれたら了承と言うことでサインをお願いします。
これにサインをいただけないと販売できないのでお願いします。』
どーんと分厚い規約
購入者:『スゴイ! これ全部読むんですか?』
デベ:『常識的なことしか書いてないですから、たいした内容ではないですよ、さっと読まれるだけで十分です』
購入者:読まずにサイン
人のせいにするのはよそう
そもそも、ここに出てくる質問って「すごい重大な事」ではないと思うんだがな
ちょっと、決められたルールを守るだけ
最近の人はそんな事も出来んのか?
契約前に規約を説明受けようが受けまいが、理解しようが理解しまいが・・関係なし。
同じマンションに住み多くの人が守っているルールなら、自分だけ守らなくていい理由などない。
80さんの言うとおり、他の居住者から指摘受けるような行為は慎むのがマンション。
私は、規約を理解せずに入居したのだから守らなくて良いとは思っていません。
ただ、デベには販売しようとしている相手が規約を守りそうな相手かどうかは分かっているでしょう。
MRでたまたま一緒になったお客をみてマナーの悪さに閉口
物件の善し悪しは別で検討をやめるってこともありだと言うことです。
マンションには向かない人だと分かっていながら、規約の説明をないがしろにして
売りつけているデベロッパーが許せません。
アル中の人間に車を売りつけるようなもんだと思います。
おおっ。すげぇ!言い得て妙。
じゃあ、私は自己中ですが、マンション買っても良いですか?とディスクロージャーしない買主に問題ありということで
>>83
ちょっと同意!(笑
でも反論。
アル中かどうか見た目で判断??
アル中の人がその車を酔ってる時に運転すると断定??
マンションにルール無視の人が居住されるのは本当に迷惑千万ですが、販売時にはそんなの判断も区別も差別もできません。
世の中で包丁や100円カッターを誰が買うか(=売るか)を選別しないのと同じです。
一戸建てでも隣人は選べません。マンションも後から入居だってあることだし。
>>82
言いたい事はわかるけど、デベも商売だから
口や態度が悪かろうが、ルールを守れなさそうな奴だろうが
買うという客には売るでしょう。
不動産関係にあんまり期待持たないほうがいいよ?
>MRでたまたま一緒になったお客をみてマナーの悪さに閉口
>物件の善し悪しは別で検討をやめるってこともありだと言うことです。
こういうのみたら自己責任で買うか買わないか決めるしかないじゃん。
でも、自分も色々と見学しましたがあからさまに判断できる人は見た事ないなー
だた、大規模やファミリー向けマンションは民 度が低いだけは判断できる。
(経験したからね)
ベランダに物置って必要?入れようとしてるものが分からんが、そのまま置けないの?置けないならレンタルボックスを利用。月1万位。
>>88
まともな人ならそういう選択すると思うよ。
今、レンタルBOXも色々あって安いし
洋服なんかも季節物を預かってくれるクリーニング屋だってあります
わざわざ、波風の立つ様な事しなくても少し考えればわかるはず
レンタルBox一万で借りれる物なら押し入れに入れると思うけど…まともに考えて波風立て無い?はマンションベランダに物置置く事で波風立てるのキミじゃないかな? キミもしかして、レンタルBox業界の人 物置でかなり重い書き込みですね 自分の家のベランダに物置、置いて他人に、まともに考えればわかるはず( ̄~ ̄;)
俺には、わからない。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
簡単に動かせる物置なのかなー。
修繕の時どうするの?
マンションのレベルが下がる
アルコーブに置いてもいいかな?
どうぞどうぞ。火事の時、あなたより奥の部屋にお住まいの方が焼け死んで、一生殺ジン者扱いですけどね。
バルコニーに巨大な物置はどうかと思うけど小さなタイプなら、使っていないタイヤを積み重ねたものを積み重ねてあるのより危険は少ないと思う。
西日除けに物置おきました
規約変更に関して
物件は南向き2メートル幅バルコニーのマンション。
避難経路を塞がない事、高さの規制はなし。
それに伴う物件の破損や事故に関して全責任を問う 一筆書いてもらう。
修繕時に移動できなければその部分の修繕もされず
それによるトラブルがあれば当然責任を取ってもらう。
うちはポーチに置こうと思っていますが。
で?
文.盲なので管理規約が読めない告白ですか。
管理規約って何です?