エスリード芦屋 陽光町ってどうですか？

今の話題の流れからすると場違いな質問で心苦しいのですが・・・

バスロータリーの移設（No.235さん参照）に合わせてなのかどうかは分かりませんが、
隣接するコートヴェール芦屋販売センターの解体作業が始まりました。
エスリード西京極第２（No.86さん参照）のことが頭を過ぎって仕方ありません。
あのエリアに何が建設されるか知っている方はいませんか？

255サン
本当ですね！
解体はじまってます。。。
ロータリー+販売センターで結構な敷地になりますね。
元々あの辺りは中層マンションを建設する予定でしたから・・・
（隣の敷地は戸建に変更になりました）
マンション建設もありえない話ではないですね。
もしそうなると潮芦屋内では最高の立地ではないでしょうか。
ただ、建設されても販売価格が高そうですね。

>>240
240さんの意見に同意！！
イヤになるほど電話かけてくるからね、ここは。人の迷惑おかまいなしに。

>>257

デベのこと書きたいのなら、下の板行っておいで。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47365/

>>258
キャッシュでマンションを購入する場合や
転居のときにマンションを売却せずに賃貸に出す場合に恐れられる当物件独特の心配事です。
デベのことと一掃して否定するのはどうかと思う。
現にそのことで悩んでいる人は大勢いるし、そうならないように注意をしておくことは必要だと思う。

>>259
258です。

当物件独特の話しであればここで良いと思いますが、240,257の書き込みは
当物件に限った話ではなく、帝塚山であろうが香里園であろうが該当する
デベ特有の問題点ではないかと思う。
せっかくここには物件板とデベ板が別に存在するわけだから、切り分けて
書き込むべきだと私は思いますがね。

最近この板、営業マンの批判ばかりで肝心の物件環境に関する話しがほとんど
無いことに辟易していますが、259さんはそうは感じられませんか。

258さんへ 259です。
確かにエスリード香里園 美井元町やエスリード帝塚山でも起こりえるエスリード特有の問題点ですね。
エスリード芦屋 陽光町と限定してしまったことは間違いでした。
また、エスリード物件における投資マンションの心配事についても誘導先のURLで分かりますね。

わたしも同感なんですが、物件環境に関する話しがほとんど出ないのは、
物件環境に関する話しをすると必ずといっていいほど否定のレスが付くからでしょうか。
そんなのスルーすればいいのに・・・

>237さん
あなたにとって安くて狭い部屋がどのあたりなのかは知らないけど、
一般的な部屋はほぼ売れてました。

>243さん
>潮芦屋にとって・・・・想定外云々
ご近所からの入居者も居るだろうし発言撤回してほしいです。

>250さん
私もデメリットは契約前の方がいいけど、契約時に言われたら、余裕もありませんでした。

>253さん
コートヴェール販売センター跡地には、要支援学級が出来るのでは?
間違ってたらすみません。

2,200万円〜というCMを見て検討し始めたばかりで、最初から読ませてもらいました。（まだ現地には行っていません。）
想定外の人間・・・という発言にはちょっとがっかりですね。
私たちも転勤あるかもしれないので現金購入したいのですが、2,000万円台の物件はもうないのでしょうか？

>>264さん

想定外の発言はあまり気にしなくていいですよ。海陽町や南宮町のような一戸建ての中にぽつんと建つのなら周りの住民の方から想定外と言われても仕方ないかもしれませんけど、エスリードのある陽光町は県営住宅やここより高いマンションが建ってたりする区域ですから。

まだ3期が始まったばかりですし、場所を選ばなければ低価格帯の部屋も開いてると思いますよ。

そうなんですね。低価格の部屋はもう残っていないのかと思い質問させていただきました。
一度行ってみたいと思います。
No.265さん、ありがとうございます。

>>268 さん

>業務・検討地域なのだから購入するなとおっしゃられたいのでしょうか？

正規ではない方法で造ったマンションということになりませんか？

それを知りながら購入するのは、市民として道義的におかしいのではないかと思います。

例えるなら、酒気帯び運転を知りながら隣に乗っている同乗者のように感じます。

（法的に違法であるかは別として、感覚的に）

用途地域変更になってから、分譲しているのですから、購入する方は道義的におかしいと言われることはないかと思います。
こんなこと議論することなんですか？

２６７さん、同じことばかり書き込みするのやめてください。
いい加減飽きてきましたから、もっと他にためになる情報はないのでしょうか？

>>270 さん

業者は、正規でない方法により、安く手に入れた土地なんですよね？

末端の購入者が、それを知った上で買い、多少なりとも恩恵にあずかる行為は、

市民・県民としてのマナー違反だと思います。

（ 別サイト「マンションってどうよ？」 122、135 さん のは興味深い情報ではないでしょうか ）
http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1221008416/

271さん↑
正規でない方法で安く土地を購入したとおっしゃていますが、それはどうゆう方法ですか？
意味がわかりません？？
詳しく教えてください。

（末端の購入者が、それを知った上で買い、多少なりとも恩恵にあずかる行為は、市民・県民としてのマナー違反だと思います。）って

購入者の方はそんな事知らずに物件を気に入って買われた方の方が多いと思いますよ。
このマンションに住む方々皆、偏見の目で見られるのなんて、少し気の毒かと思います。

264さん

想定外というのは、マンションは住宅地区（中高層住宅地区）に建設されるものであり、
業務・研究地区にマンションが建設されるとは思いもしなかったということです。
低層住宅地区、中高層住宅地区、親水住宅地区の３住宅地区おいては、
条例で住宅以外の建築物等を建築することを禁止しています。
逆にいうと、３住宅地区以外には、住宅を建築しないというのが善意の解釈となります。
そう解釈しなければ潮芦屋の全ての地域において住宅の建設が可能となり、
潮芦屋の整備・開発・保全を著しく損ねることに繋がります。
更に、条例では中高層住宅地区にマンションを建設するには最低でも１０,０００㎡の土地を必要としますが、
エスリード芦屋陽光町の場合は、業務・研究地区にマンションを建設することによって、
若干ではありまが１０,０００㎡に満たない土地にマンションを建設してしまっています。
つまり、正に条例の盲点を突かれたという意味で想定外であったということです。
このようなことから市会議員たちに、
民間企業が［潮芦屋］全体のバランスを崩して漠然と造られた街と言わしめるのです。
悲しからずやこの件について私も全くの同意見であり釈然としません。
入居希望者の方々の多くはこの件について知らなかったでしょうし、非もないかとも思いますが、
ただ知らなかったこととはいえ、その関係者の方から環境が云々と言われたものでつい・・・ry

268さん & 270さん

> 都市計画用途地域の変更もされている（ >>268 ）
> 用途地域変更になってから（ >>270 ）
市条例に変更点は認められませんでした。
また、市会議員が条例の変更を認めるとは思えないのですが・・・
ひょっとして、また県が、生活便利地区、中高層住宅地区、業務・研究地区の３地区を統括し、
陽光町を１地区にするようなことを芦屋市に押し付けているのでしょうか？


参考URL：

芦屋市地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例
http://www.city.ashiya.hyogo.jp/reiki_int/reiki_honbun/n7000890001.htm...

南芦屋浜地区地区整備計画区域（平成19年芦屋市告示第107号）
http://www.city.ashiya.hyogo.jp/machidukuri/chikukeikakukuiki.html

>>273
268です。
とりあえずお答えだけ。

>> 都市計画用途地域の変更もされている（ >>268 ）
>市条例に変更点は認められませんでした。
>また、市会議員が条例の変更を認めるとは思えないのですが・・・
>ひょっとして、また県が、生活便利地区、中高層住宅地区、業務・研究地区の３地区を統括し、
>陽光町を１地区にするようなことを芦屋市に押し付けているのでしょうか？

あなたご自身が267で引用していた以下から判断しただけです。

>芦屋市議会議員ＨＰより
>平成19年4月10日に都市計画用途地域を変更しましたが、これらは先に民間企業が開発が決まった後です。

↑合法、違法って、結局出来ちゃってる訳だし、今更この板でどうこう言うことではないのでは？
ここでごちゃごちゃ言ってないで、建てる前に審議しなかった行政に文句言ったらどうでしょう？
（購入された方もそこまで難しく考えてないと思うよ）


ここで話を無理矢理変えます。
夕方頃ビーチに散歩に行ったとき異臭を感じました。
過去ログや他板でも異臭の話題が上がってますが、最近の頻度ってどれくらいか教えて頂けますか？
冬でこの臭いなら夏はもっと・・・

仮契約中ですので、この臭いが頻繁にあるのなら真剣に解約を検討しています。
頻度や時間帯の情報あれば教えて下さい。

宜しく御願いします。

>>275

ここでの情報より、ご自身で何度も現地に運んで確認すべきでは。
大金を支払うわけですから、それくらいの努力は惜しむべきではアリマセン。

275さん

闇雲に現地に足を運んでも意味がないので・・・

臭いがするのは、朝晩関係なく西南西の風が吹くときです。
２９日（土）の夕方頃も西南西の風が吹いていました。

もっと正確にいえば、
製油工場が稼動中に西南西の風が吹けば必ず臭うと考えておけばいいと思います。

ここの都市計画って色々と変わってるみたいなので
あまり気にしなくていいと思う。
今住んでる所もいつの計画だったかは不明だけど
商業施設になってたし。
あと、ウォーターパークの隣のサッカー場も
ロイヤルホームセンターが出店するって話が
あったみたい（市長も言ってたような）だけど
いつの間にかなくなってるし。

悪臭は潮芦屋だけではなく西宮浜や、ひどい
時は阪神沿線あたりまで匂うらしいです。

僕の目利きでは このマンションは最低価格を1580万円〜が妥当だと感じます。この値段は… あると思います！！

>>278
今お住まいの所が商業施設だったのは、震災復興計画の中で平成８年に、市営・県営の震災復興団地の設計に携わった人たちが潮芦屋全体のイメージを南芦屋浜土地利用図として示したものだったと思います。
その後、平成１０年にコンペ当選者の三菱地所、三井不動産、阪神電鉄などの合同企業体が提案したプランが採用され戸建て住宅に変更されたんでしたね。
ロイヤルホームセンターの話も懐かしい話です。
Ｍ１ゾーンも中高層住宅から戸建て住宅に変更されましたね。
Ｊゾーンは集合住宅や高層住宅も建設できる住居・利便施設用地に変更されるようで、南部には集会所を含む公共施設ができ、北部にはマンション建設の引き合いがきているようですよ。

>>279さん

あなたの目利きがどんな役に立つのですか？
過去レス読んでもエスリードは、値引きしないと書いてあるんですがね。。

意味がわかりません。。。

契約してから２ヶ月間、週末の土日しか足を運べなかったので、今までこの臭いに気づきませんでした。
その後、色々と近隣に住んでいる知人等に聞きましたが、深江浜内では冬場の頻度は週１，２度程度で、
やはり昼夕が多い。夏場はほぼ毎日臭うらしいです。
補足ですが、この間の土曜日に感じたのは潮芦屋の西側と東側で若干臭いの感じ方が違いました。
（人口浜から中央では不快感「大」で、エスリード寄りは若干マシ？だったような・・・）
風向きや風の強弱、温湿度によって違いがあるそうです。

島内にお住まいの方でも臭いの感じ方が人それぞれで、気になる人は外に布団が干せないくらい神経質だったり、
また部屋の中に居れば全然気にならない方もいらっしゃるそうなので、判断に困っています。

もう少しリサーチします。

２７７さん、２７８さん
ありがとうございます。大変参考になりました。

>>282
まじになるなや？
ますますわからん。。。
ここってこのマンション購入考えてる人が集まってるんやんなぁ？

何がおもろいんかわからんけど、、狂言ならよそでやってくれや
相手すんのもめんどい

悪臭の件ですが・・。
個人的には２種類の臭いがあるように思えます。

大豆を湯がいたような？お豆腐屋さんの臭いの時もあれば・・・。

生ごみのような？臭〜い肥料をまいた後の臭いの時もあります。

まだ大豆の臭いの時は我慢できるけど、生ごみの時は臭すぎです。
でも窓を閉めてたら家の中まで臭ってくることはありません。

臭いの話題については下記の掲示板があります。
なにかと詳しく書き込みがされていますので参考になると思いますよ。

南芦屋浜の異臭について＠マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32431/

深江浜の 悪臭 異臭を止める方法＠マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32317/

読んでいて思ったのですが、、
異臭悪臭って芦屋浜・深江浜・西宮浜・六甲アイランドどこ住んでも
しますよ。。
この辺りの浜には工場が結構あります。。
では、上に行けばどうかと言うと、、
今度は騒音にぶつかると思います。。

そもそも関西でもこの辺りは、海・工場・湾岸線・43号線・阪神・2号線・JR・阪急と
騒音・異臭がとても近くにある地域なのです。。
そこを購入しようと検討するならば当然これらは覚悟の上でどの辺りなら1番マシなのか
だと思うんですよ。。
当然、田舎に行けば全て解消されるでしょうけど、、
便利さや駅から遠いなど、交通の便が問題視されるでしょうし、、

何かと妥協をしなければ都会には住めないという事です。。
ちなみに阪神芦屋駅くらい上でもたまに潮の匂いがしますよ。。

ですから、自分は工場が近くに無いだけこの物件は良いかなと思いました。。

先日、現地周辺を見てきました。
さすが埋立地だけあって開放感は抜群でしたね。
緑地もたくさんあっていいんだけど疑問があります。
このエリアってビルや工場、それにラブホテルとかは
建設されないのかなぁ？
ご存知の方おられましたら情報ください。
当方、県外在住者のために正直目に見えない情報不足です。
よろしくお願いいたします。

芦屋市は工場、ラブホテル、パチンコ屋、映画館、すべての遊技場は禁止です。

>295
ラブホは「禁止」ではなく「エリアを限定される」です。
あいまいな表現では「禁止」に近いですがね・・・
陽光町のある埋め立て地域は幸い住居地域が大半なんで
ラブホは建たないです。
結婚式場がある辺りは商業地域になるので高層ホテルが
建つかもしれませんが、今の不動産不況の中ではまず
考えにくいでしょう。

六麓荘なんて400㎡以上の土地じゃないと住宅を建ててはいけない・・・
そういうところが芦屋だと思ってました。

エスリード帝塚山がオークションでたたき売りしてるけど、
この会社大丈夫なの。

Ｃ棟の防音シートを取り外したが部屋の中が暗い。

292さん

阪神芦屋駅より北でも時々臭うのは潮の香りじゃなく、こちら↓で話題の悪臭だと思います。

深江浜の 悪臭 異臭を止める方法＠マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32317/

285さんのおっしゃる、
>生ごみのような？臭〜い肥料をまいた後の臭いの時もあります。
がそうだと思います。

こちら阪神芦屋駅周辺では部屋の中では問題ありません。
ベランダに洗濯物を干す時にひどいなと思う事がたまにある程度です。

深江浜・芦屋浜の悪臭は食物由来らしいですが、六甲アイランド周辺（住吉浜）では科学的な臭いがして私にはちょっと我慢がなりません（どちらも気分が悪くなりそうですが）。

以前住んでいた深江浜と住吉浜の、そして４３号線から２号線のちょうど中間辺りでは騒音も悪臭も不便さもなかったのですが…。

>>300さん

自分が感じた匂いは、そういった感じの匂いではありませんでした。

普通に海の匂いです。
ちなみに自分はこの辺りに29年間住んでいます。

>>300
牛乳工場の匂いと感じましたが。
違いますか？

300です。

失礼しました。
臭いの感じ方は本当にそれぞれなのですね。
私は阪神芦屋駅付近で海の臭いを感じた事はありません。

周辺に牛乳工場があるのですか？
牛乳のような臭いも感じた事がありません。


ですが 285さん がおっしゃる、

>個人的には２種類の臭いがあるように思えます。

>大豆を湯がいたような？お豆腐屋さんの臭いの時もあれば・・・。

>生ごみのような？臭〜い肥料をまいた後の臭いの時もあります。

>まだ大豆の臭いの時は我慢できるけど、生ごみの時は臭すぎです。
>でも窓を閉めてたら家の中まで臭ってくることはありません。

には全く同感です。

３０年以上この辺りに住んでいる知人も２種類あると言っていましたので皆さんそのように感じていらっしゃるのだと思っていました。

３０２さん
それは多分、牛乳工場じゃなくて乳牛の餌の工場と勘違いしてるのではないですか？
でも、その工場は臭いはしませんが・・・