Brillia六甲アイランド ブランズリビオ　その２

ひょっとしたら南側の空き地にもマンションが建つのでは・・・。そんなことはないですか？

え？それって当初からの予定では？

＞ひょっとしたら南側の空き地にもマンションが建つのでは・・・。

南側の空き地はすでに東京建物が取得済み。
ただし、マンション建設するかどうかは、ブリリアの売れ行き状況だと思います。

小学校や中学校にはどのくらい転校生が入ってくるんでしょうね。息子の学年はあと少しでひとクラス増えそうなので期待しています。
ちなみ向洋小からは灘中学５名だそうですよ。

六甲アイランドから灘中は通いやすくていいな。

一番近くて遠い私立だわ…

目の前、高速がはしるのでは？

それ２０年後くらいです。神戸市財政難のため。

今日もブリリアの広告が入っていたが、結構売れ残っているの？

ここはあと１００戸くらいあるはず。
全部で５００戸なので、建物が出来上がった時点で８０％が埋まっている。
これは他の大規模物件と比べても悪くないです。（というより良いほう。６０−７０％くらいが平均です）
ただなんせ戸数が多いので、完売までにはあと半年はかかるのでは?

で、どんどん値引きされるのでしょうか？

この物件はもともと設定価格が安いので、正直大幅な値引きは難しいと思います。
最後の１０戸を切ったあたりからいくらか値引きがされると思いますが、今の販売ペースがそんなに悪くないのでその程度だと思います。

以前モデルルームに行ったことがあって、
週末改めて電話勧誘受けたけど、150戸売れ残ってるっていってた。
とりあえず、家具をつけてくれると言っていた。

交渉のうまい人とかは、
家具のかわりに商品券つけさせたりとか、
実質値引きさせてるんじゃないかな。

まだ150戸あるのですかぁ。夜みるとまだまだ電気付いてないところが多いですもんね。

最近契約しましたが、私はクーラーをつけてもらいました。
値引きはどうしてもしたくないようでした。

空いてるように見えますが、まだ引っ越しをしてない人が結構いるみたいですよ。４月は引っ越し代も高いですしね。

空いてるように見えますが、契約してもまだ引っ越ししてない人が結構いるみたいですよ。４月は引っ越し代も高いですしね。

そもそも、永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。
完成しているマンションは、設計変更できないことが大きなデメリットだと思いますが。。。。

＞永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。

意味がよくわからない。
100万円値引きしてもらったら、100万円メリットだし、
50万円値引きしてもらったら、50万円メリットだし、
何買うにしても、値引きは得に決まっている。
特に、マンションなら、一戸だけコンクリートの品質を悪くするとか出来ないのだから、
値引きによるサービスの低下や品質の低下もありえない。

消費者の立場からは、全力をあげて、あらゆる駆け引きを駆使して、
値引きを勝ち取るべきだと思う。

我が家も申し込みました！
色々なマンションを巡りましたが、1歳の娘がいるので
雨でもマンション内のキッズルームで遊べる！というのが
かなりのキメテです♪
子供は外に行けないとかなりぐずるので・・・

後エントランスのすぐ横にコンシェルジュがいるのも
防犯上、安心しました。
駐車場も安いですし。
ただ管理費と修繕積立金は高めですが・・・

確か、修繕積立金は高めに設定したと販売会社の人が言ってたように思います。
足りなければ困るから、とりあえず高く設定しておくけど、後は住民同士で
話しあって決めてくれというようなニュアンスだったような記憶が。

子供の遊び場と言えば、マンション内のガーデンレジデンス一階に砂場がありますね。
屋根付きなので雨の日には便利そうです。

他の街区は修繕費は平均１５０００円ほどです。

170さんのご意見もわかりますが、マンション購入時には家具等でも費用かかるので、本質が見えづらくなりがち。

何を置いても、物件の良し悪しが第一。値引きしないと売れない物件＝売れ残り物件で、値引きしてもらってメリットと感じるのは、本質を見誤ってるのでは。気に入っているのなら、特に意見はありません。

住んでから思うのは、やはり物件自体のグレードや環境が大切で、住んでからは買うときに値引きしてもらったとか細かいことは忘れてしまいますよ。

元々、この物件はマンション価格が上昇していく過程で計画されたもの。私も見学して見送りました。グレードに比して割高、多少のサービスなら、業者さんは売れたらニンマリでしょう。

このマンションは「価格が上昇していく過程で計画されたもの」というより、「原油価格などが上昇する前に計画され価格設定されたが着工まで時間がかかった物件」です。加えて土地の収用コストを抑えられている（ワールドの経営破綻により売り出された土地ですので）ため、価格が他の物件に比べて割安となっているのです。
とはいえ、山手のトップクラスのマンションに比べてグレードは抑えられていますので、このグレードが気に入らなければ１７５さんの言うとおり、買うべきではないですね。
環境・価格帯・共用施設などを総合的に見て、子育て世帯には非常に魅力的ですが、ＤＩＮＫＳ世帯には？？？という感じです。

ワールドよりも六甲アイランドが破綻寸前。まあ、ロクアイも西神や三田よりましか。

西神や三田の方が、地盤沈下する埋め立て島よりマシでしょう。

あ　それと、この物件地
西側には工場地帯（食品系）
北側には高速道路建設予定

この場所で子育て環境がいいとか謳っている事事態、サギに近い。

北側の高速は正直あと１０年は着工されません。（ともすれば永遠に始まらないのでは・・・?）
とりあえず都市計画はされているけど、計画関係者の間でさえ、「とりあえず計画の体裁を整えておこう」という程度の状態です。
あと、食品系の工場はあるけど、実際六甲アイランドに来たことがある人であれば、子育て環境がいいかどうかは一目瞭然だと思うが・・・。
まあ、興味のある人は実際に自分の目で判断すればよいでしょう。
見て、これは違うと思えばやめればよいです。

あの高速はまず着工されません。（笑）
神戸市がカジノでも作って一山当てれば別ですが。
役所の連中も、どうせ金がなくてやらないのに、無駄にポーアイとかで反対運動が起きていて、その対処でまた無駄に金がかかる、とぼやいているくらいですから。

マンション建設なんてなかった計画が芝地にわき起こるぐらいですから
高速も計画が完全に撤回されない限り、「無い」とは言い切れないのでは？

そう、何が起こるかわかりません。
震災が来るなんて誰も想像しなかった。
どこの土地であろうと何が起こるかわからないのですから、みんな賃貸にしようぜ!!
マンション買うべきなのはお金があってリスクの取れる人だけです。

私は以前芦屋にマンションを買って、昨今の値崩れの被害をもろに受けました。
無理して買わずに賃貸にしとけばよかったなあ・・・。

この物件を購入検討中なのですが、この物件を検討した上で他の物件を購入された方は、どんな物件を選ばれたのでしょうか?
今見れる新築物件はほとんど全て見てきたのですが、正直この物件ほど、条件に対して割安な物件を今のところ見つけることができていません。
私は今３０代で２歳と４歳の子供がいます。
もし他にも良い物件があるなら、ぜひ参考にしたいのですが。
ぜひ具体的な物件名でよろしくお願いいたします。（対案無しとか、他にもあるだろ、とかいった具体性のないコメントは無しでお願いします）

契約してきました。
妻が間取りを気に入ったのが決めてです。
周辺の環境も可も無く不可も無くじゃないですか？
値引きはシブチン（古い？）でしょう。結構妥協点を見つけるのが大変でした。
あと、西側と北側の棟は年1回花火大会の時には屋上を開放するらしい。
（西側→ハーバーランドの花火大会・北側→芦屋の花火大会）
果たしてそこまでして満足いく位見れるんですかね。

六甲アイランドに、は住んだ人には判る、人工島とは思えない住みやすさがあるのは事実。
空間が適度に広々としていて、緑も心地よい。
でも、商業施設がここまで寂れるとちょっと悲しい。
もともとそういう傾向ではありましたが、ここ5年ほどの間に加速されてしまいました。
何故なんでしょうね・・・
人口が計画以下というけれど、それなりの人数ですし。
家賃が高いのが問題という声も聞きます。
確かに古い市街地で、自分の地所で昔からやっていれば、近所の人がちょっ買い物を
してくれれば何とか持つのでしょうが、厳しい大不動産会社に高い賃料を払うとなると
近所のニーズだけの店は回らないのかな？
どうすれば良いのでしょうか？
住民が投票して選んだ店には賃料を10年間無料にせよと家主企業に迫る？

＞どうすれば良いのでしょうか？

旧住民はブリリアのような新規マンション建設に対して反対ではなくて、
歓迎したほうがいいんじゃないかな。

人が増えれば、必ず店は出店されるし、
人が減れば、必ず店は出て行く。

それは理論的にはその通りなのですが、偶然とは思いますが、ブリリア前後に相当寂れに加速が
ついた雰囲気なので、ちょっとした人口増では駄目なのかも知れないと思うのですが・・・
生活必需品はそうかも知れませんが、コープまで閉店するとなると、どうしたら良いのか
判らなくなりますね。

花火、むっちゃ小さくしか見えませんよ。
ＰＬも見えてますが。

神戸市で最も人気で住み良い環境の東灘区内でこの価格なら後悔しなさそうですね
ただ西向きだけはやめといた方が無難でしょうね。
売るときに買い手がつきにくいので参考まで・・・
特に小さいお子様がいる世帯にはよい物件でしょうね。
コープがなくなってもパントリーやダイエーで事足りますし休日は車で本土まで
行けば問題ないでしょう。

その西向きを検討中です。(笑)
南側は将来目の前にマンションが建つ可能性が高いし、北側は値段が高くて・・・。
西側って売値も低いかもしれないけど、買値も低いのでいいかなと。
あと、実際の部屋を見ましたが、六甲アイランドは風が西から吹くので、午後の西日の時間も比較的心地よかったですよ。
やめといたほうが無難といわれると悩むなあ・・・。

その西側住民です。（笑）
入居して1ヶ月がたちましたが、住み心地はすごく良いですよ。
西日もウッドブラインドと島特有の西風のおかげでそんなに気になりません。
売る時はちょっと不利かもしれませんね。
でも、南側にマンションが建つと目の前が抜けるのは西側だけ出し、買値も安いからある程度値段も下げられるので、何とかなるかなあって楽観しています。
まあ、根がお気楽なので・・・。

いくら程下がったんですか？

西向きは確かに年輩の方は特に露骨にパスされます。

不動産会社の知り合いのお勧めは
南東角
南西角
北東角
北西角
南中
東中
西中
北中

の順だそうです。
ここは西向きの眺望が良いし間取りも良さそうで
南に比べワイドスパンなので良いんではないでしょうか？

同じくらいの広さで検討していた南向き物件と比べて、500-600万円価格の低い西向きを選択しました。（階数も多少下げましたが）
うちは広さ優先だったのと予算が決まっていたので、西側という結論に至りました。
あと、南向きの部屋もいくつか見たのですが、西向きに比べて眺望が良いとはいえなかったのも、西側に決めた理由ですね。

以前この物件の部屋をいくつか見ましたが、西側でも角部屋であればお買い得だなと思いました。
もちろん、南東・南西角のほうが高く売れると思うのですが、ここの北西角は東側にも大きな窓があってかなり開放的だったと思います。
その割には価格設定が抑えてあったのでちょっと惹かれました。
あと、南西角の部屋にも惹かれましたね。
この二つの列が条件に対して割安だと思いますので、まだ残っているのであれば良いのではないかと思います。
うちは子供がもうすぐ独立していなくなるので、最終的にはうち向きではないなということで見送りました。

私は南向きを購入しましたが、とても住みやすいです。
西向きは冬は暖かいですし、好き好きですよね。
私だけかもしれませんが、住んでからの方がこのマンションを好きになりました。室内もお風呂も快適ですし、とても満足しています。

すでに旧聞に属することで恐縮ですが、以前出た講談社のセオリー「高級住宅街の真実」を再読
していると、金持ちの住む町ベスト1021町丁目の京阪神エリアにおいて、年収11500万円以上の
高所得世帯が住む町丁目で、向洋町中5丁目が三位、向洋町中1丁目が9位なんですね・・・
前者はウェスト３、後者はイースト３ですかね・・・。
これを見ると、ブリリアのグレードを巡る議論も理解できるような気がしますが・・・
こういう人が出て行っているのかな・・・？
そういえば、御影のタワーでも、結構六アイからの流出組が期待されているってな話を
聞きました。高額物件の営業の方は、六アイ住民に悪魔の囁きをすれば良いのかも。
この層の住み替え需要を島内で捕まえることは無理なのでしょうかね。
ブリリア後では手遅れかも知れませんが。
確かに、議論されていたように、人工島としては所得が中位以下の若い人が気楽に住めるのが
良いのかもしれませんが、私の知人の脱走億ション住み替え組も、未だに六アイは良かった、
できれば出たくなかったと言っていますから、そういう層もターゲットとしてはあったのだと
思うのですが。

上記、年収1500万円の打ちそこないです。11500は間違い。すいません。キーボード下手で。

５丁目はＷ４。
うちも御影タワーに興味津々です。
子どもが小さい間は六アイ、中学になれば便利の良いところ。
そんな感じですね。

でも阪神沿線はねぇ〜
阪神百貨店はできたものの、周辺はそれはそれはごちゃごちゃして下町風ですよ。

ｗ４も中5丁目ですか。
Ｗ３も中5丁目です。例えば５−１１−５０１がＷ３の1番館。
多分、あのあたりでは、Ｗ３が一番高かったので、オリジナル住民も高所得のはず。

住居認識不足、すみませんでした。

Ｗ６が一番高いと、Ｗ３の人に聞いていました…。
下落率だったかな。

>>201
子どもが育ってしまえば、後は利便性との我が家の考えなんです。

子育ては本当にここが理想的でした。

当方も、子育てにはとても良い場所だったと思います。
勿論、もっとお店とかにも勢いがありましたが、
でも、子供とサンドイッチを買って公園に行くだけでも
気持が晴れました。

その某外資系社員ですが、「職住近接という理由以外でこの島に好き好んで居住しているわけでは無い」というのは違いますよ。もちろん職住近接は六甲アイランドに住んでいる理由のひとつですが、やっぱり子育てに最適だというのが一番大きな理由です。

わたしも某社の社員ですが、私は職住近接を避けるために島外に住居をえらんでます。
けっして広くないこの島で、アフター５や休日にまで社員の顔や、オフィスを見るのは避けたかったので。。。

しかしこのオフィス、結構、遠くから見えるので(中央区や西宮でも)、住居を選ぶのに随分苦労しましたw

208さんのほうが本物っぽいね。笑

207さん、本物なら失礼。

子どもが二人いますが、ご主人が島内の外資系企業にお勤めって方あまり聞いたことがないですね。お母様がアルバイトって方はクラスでも毎年３，４人いますけど。ホントに多いんですか？

多いですよ。でも子息は公立でない奴らが多いと思う（島内の公立は荒れてると聞いているらしい）。　結構実入りいいから共働きで貯め込んで買い替えで島から脱出という希望を持ってる連中が多いんじゃないかな。あと、アジア系の連中はこの島内のコミュニティがあるから、結構リーズナブルな価格で買えるこの島は生活や教育（CA)も含めて都合良いのだと思う。

公立じゃない学校ってカナディアンですか？国立や私立の小学校に島内からそれほど多く通っているようには感じないんですけど。

インド人は割と多いですね。最近は中国人も増えたかなという印象。東南アジア系は外人マンションの住み込みの使用人でしょう？白人の子供を連れてお買い物したり、公園で遊ばせているもの。マンション買って住んでる人はほとんどいないでしょう？
公立じゃない学校ってカナディアンですか？国立や私立の小学校に島内から大勢通われているようにはみえないけど？

住民さんへ質問なのですが、実際問題、子育て環境はどんな感じでしょうか？
島内の公立はパッと見ただけでも「荒れている！」と分かるような雰囲気なのでしょうか？

荒れているという印象はまったくないですが・・・。
学力に関しても、例えば六甲アイランドからの灘中進学者が本山学区を越えるなど、非常に高い水準だと思いますよ。
感じ方は人それぞれかもしれませんが、子育ての環境は非常に良いと思います。

中学校はわかりませんが、小学校（息子の学年）は荒れている雰囲気ではありません。
ＰＴＡもありませんが役員決めなども毎年すんなり決まりますし、熱心な保護者が多いと思います。子供同士のけんかや揉め事は毎年、多少はあります。茶髪は殆どいません。
去年の6年生の全国学力テストは全国で2000番台だった(2300だったかな？）と子どもが話していました。詳しく分かりませんがいい方なんだと思います。

小学校は荒れてはいないようですが、中学校は一部の生徒さんが問題を起こしていると噂で聞きました。パッと見ただけで分かる田舎の不良っぽい学生さんは一度お見受けたことはあります。行ける行けないかはさておき中学から島外の学校へと考えている人は多いようです。

ここのマンションって売れ行きどうなんでしょうか？
かれこれ私は１５年近く六甲アイランドに住んでますが、コープが６月に撤退予定、パントリーに
あったフーケのケーキ店も撤退し今度はリンクにある映画館も撤退するのでは？と噂されてています。住民が増えればいろんなお店もでき賑わってもいいと思うんだけどなぜか入っては長続きしない・・・。車を持ってない人には島を出るには毎回モノレール（¥２４０片道）使わないといけないと不便ですが、まあ子供がいる方には学校も近くにありいい物件かもしれません。それ以外にここを購入する方々に何か興味を引くものありますか？

って周辺住民が言うわけないだろ。

>>215-218
お返事ありがとうございます。
現状では中学校から雰囲気が怪しくなっているみたいですね。
このマンションの住人さんたちで変わって行けば良いですね。

>>219
モノレールって、＊＊＊。(^.^)

生活にとりあえず必要なものは徒歩圏内で揃う（郵便局、スーパー、銀行、病院など）町がフラットでエレベーターかスロープ行を使って行けないところがない。（車いすになっても寝たきりでなければ取り合えず一人で暮らせそう）総合病院が近い。という理由で親を近くに呼ばれるご夫婦がとても多いです。

総合病院ですが最近、緊急も産婦人科もなくなって応対も悪くなって来ているように感じます。どうしたものか・・・

緊急なくなったんですか？！子供が急病の時は救急車になるんでしょうか。
産婦人科は阪神御影の登村レディースクリニックが人気ですよ。石田ひかりさんが出産された病院だそうです。タクシーでも1000円ほどです。中村クリニックも新しくなってよくなっているようです。
六甲アイランド病院は初診はとても時間がかかりますが、再診からは予約制ですので検査がいくつかあってもとてすむーずです。確かに風邪くらいでは来るな！って感じでしょうか？
個人病院が３件ほどあるので、ちょっとした病気はそちらで、慢性的な病気や重症の時は総合病院と使い分けられてはいかがでしょうか。

小児の救急が２４時間ではなくなって、平日は夜２３時まで、休日は９時から２３時までに変更の様です。
詳しくは病院のホームページで御確認ください。
本当に必要な時だけの時間外受診としたいものです。

デカパトスの前の空き地に車がいっぱい置いてありますがあればなんでしょうね？中古車屋？ちょっと排気場ぽくて汚く感じます。この前久しぶりに散歩したらそんな状態になってました。

２１９も積水営業っぽいな。

すみません、皆さん続けてください。

朝、大阪方面に行く電車はどれくらい混んでいるでしょうか？

映画館が撤退する、という噂はたまに聞くけど本当？
人が居なくてがらがらの時もあるし、どうなんだろう。

ミントやブルーメができましたしね＞映画館
常連としてはケーキ屋以上に撤退しないで欲しいんですが。

学校の荒れ具合は中学から怪しくなりますね。
夜、たむろしてるのも公立中学の子っぽいし。

お利口さんたちや教育熱心な家庭の子どもは私立に出ちゃうからかな？

別物件買った者ですが、ＲＩＮＫ（？）の大規模な家具屋さんに行ったら、全然客がおらず、店員ばかりでびっくりしました。あれでよく経営が続くものですね。色んな商業施設が衰退しているのが実感されました。

リンクだけでなくサンシャインワーフ、サザンモールもちょと・・・って感じですね。HATも平日は結構空いています。シーアもクラッセができてから休日でも駐車場渋滞なくなった感じです。
震災前に比べてマンションも増えましたが、商業施設もふえましたからね。消費者にとってはいいことなんでしょうね。

東京建物の物件「Brillia Tower神戸元町」という物件もでてきてますねぇ。

http://www.kobe195.jp/index.html

RINKは、陸にあればもっと流行っただろうに、勿体無いですね。でも陸では土地がないか・・・
ところで、ベイシェラトンに鉄板焼食べに行きましたが、21階のレストランが、エライ品のないギラギラピカピカ内装の安物感満点、サービス下手糞の三流レストランに変わっていて驚きました。店の人間も不調方な兄ちゃんネエチャンばかりになっていた。
やっぱり、まともなホテルはこの場所では無理でしたか・・・
しゃあないかなぁ。残念。食べ物が美味しく上品だったJTBオーナーの時代が懐かしい。

ベイシェラ一階のバイキングの従業員の応対もあまり良く感じませんでした。ファッションマート一階のイタリアレストランの接客は末期状態です。

確かにこの前の連休最終日にランチバイキングに行った時、
従業員の態度は横柄、無愛想でした。

特にレストラン入口で受付をしていた３０歳前後と思われる男性従業員。
これでもシティホテルのホテルマンか〜、と正直思いました。
料理は美味しかっただけにとても残念でした。
236さんの書き込みを見て皆感じることは同じなんやな、と思いました。


マンションの書き込みと関係無くてスイマセン。

ここのスレ見て感じたことは住民はほぼ島に満足しているのに、島外の住民にはアレコレ悪く書かれる。
ブリリアの住民にそろそろ住み心地を聞きたい。

ははは、そうですね。
なんだか荒れてきたので書き込めないでいました。

３月に入居して早２ヶ月、ブリリアの住み心地にも、六甲アイランドの住み心地にも満足しています。
以前は芦屋の築２０年の物件に賃貸で住んでいたので、床暖房・２４時間換気・浴室暖房などなど、新築では当たり前なのかもしれませんが、新しくて使いやすい設備が、住んでいて非常に快適です。
キッズルームや公園など、子供の遊ぶ場所にも事欠かないし、フラットで幅広の歩道は出不精な私でも出かける気持ちにさせてくれます。

六アイ住民は満足してるのかなぁ。悪く書かれることって結構当たってたりする。

六アイの環境を気に入った人→六アイに住む

六アイの環境が気に入らなかった人→六アイに住むことを避ける

六アイの凋落と環境悪化を悲しく思う人→後ろ髪を引かれつつ六アイを去る

>>242
ここ以上を探すのって大変です…
せめて１０年前の六アイに戻って欲しい。
できれば震災前。

環境をかんがえると

埋めたて前に戻って欲しい。

でも。。。無理だろうから
静かな島にもどって欲しい。。。　もう遊園地や映画館、ファッションビルやカナディアン、全部いらない。。。。

そうですね。案外、震災後、ほぼ機能が復旧したころが、一番静かで住みよい雰囲気だったように記憶します。今みたいな凋落感もなかったし。単に静かでした。結構悪くないなと思って毎日暮らしていました。

私はその頃引っ越してきましたが、毎日退屈でした。
　その後子供ができ、リンクができました。
　夏休みは、島外から遊びにきたお友達と映画を見て、お買い物して、リバーモールでマクドやお惣菜のランチ、子どもをリバーモールで泳がせるのがゴールデンコースでした。あまりお金もなかったからね。今もないけど。
　島外のお友達に「外国みたい」とか「リゾート地に来たみたい」とか羨ましがられたものです。私にとっては一番良かった頃かなぁ。
　リバーモールにテーブル欲しいです。

リバーモールの水辺周辺で食事するのは良いですが、食べのこしはちゃんと家に持ち帰り処分しましょう。異臭がしたり、ゴキブリをみかける時が以前あったので。。これからの季節はとくに！マナーを守りブリリア住民さんが買って良かったと思える住みよい島にしましょう。

リバーモールの水辺周辺で食事するのは良いですが、食べのこしはちゃんと家に持ち帰り処分しましょう。異臭がしたり、ゴキブリをみかける時が以前あったので。。これからの季節はとくに！
ブリリア住民の皆さん、買って良かったと思える住みよい島であり続けるためにマナーを守りましょう。

ブリリアの住民に呼びかけるより、２４７さんのようなマナーの問題がある方は従来の島民の方に見えますね。

あの池で子供を泳がせるのは、マナー違反でしょう。

それはそれとして、RINKの８Fの中華料理屋が突然閉店しましたね。

また店が減りました