住民同士、仲良くやっていきましょう。
[スレ作成日時]2013-03-16 13:12:55
住民同士、仲良くやっていきましょう。
[スレ作成日時]2013-03-16 13:12:55
ひどい。
いつも明るくて、私は好きですけど…
そんなこといちいち目くじらたてることかね?くだらない あなたは仕事中はだれとも話さず黙々と仕事だけする方なんですか?雑談もせず?だとしたらすごいつまらない人だと思いますけど
誰とも話すなって意味ではなく、する場所をわきまえろってことでしょ
私も嫌というほど某管理人と特定のコンシェルジュとのおしゃべりを目撃している。職業人としてのモラルの欠如の何ものでもないが、そもそもそんなに余裕があること自体が問題。今の管理人とコンシェルジュは適正人員なのか? 少なくとも当マンションのコンシェルジュは費用対効果が全く見合っていないと断言できるね。あの程度の仕事であれば管理人がフロント業務を兼務すれば足りるでしょう。今後は修繕積立金の引上げが不可避だろうから、少しでも管理費用の削減に繋がる人員のスリム化を管理組合で真剣に検討すべき良い機会だよ。彼(彼女)らの人件費は我々入居者が負担しているということをお忘れなく!
雑談とかそうゆうレベルじゃないでしょ、話の通じない住民もいるんですね
仕事に対してもっと自覚しなさいって事でしょ
それさえもわからないんじゃ住民もあのコンシェルジュも社会人としてどうですかね
そんなご立派な社会人のモラルを持ったあなたなら
ここで陰口叩いても何も解決しないことくらい分るのではないですか?
そこまで気になるのなら直接本人たちに言うか、本社にでも苦情入れればいいじゃないですか。
しまいには住人の悪口まで始まってるし、八つ当たりは勘弁してください。
ここはあなたの個人的な鬱憤晴らしの場じゃありません。
もういい加減この話題はやめましょう。
当掲示板の意義の一つとして、入居者が思うところを自由に意見して、その結果、快適な暮らしに繋がる建設的な総意の形成が挙げられる。要は、入居者に問題意識を持ってもらうスタートの場の意味が大きい。従って、ソリューションの即解決という場ではないのは当然。
エレベーターの内扉が自転車のスタンドでズタズタに傷付けられているのにもかかわらず、自転車の侵入を未だ許容しているような団地まがいのマンションにコンシェルジュが居るのもバランスが悪いよね。
ソリューションの解決w
頭痛が痛いって言ってるのと同じなんだけど。
無理して難しい言葉使わないほうがいいよ^^
343さん
うまい。頭が頭痛これはちょっと違うかな。
ってゆうかこうゆうマンションで駐輪場が少なく自分の部屋の方まで持っていかないとならないなんておかしいでしょう
みんな管理費払ってても何も変わらないんじゃないんですか
久しぶりにここを開いてみたら、嫌だな~。全く。
朝、ベランダから外を見て、出口から道路に続くまで、雪掻きされてたのを見て、ほっとしたよ。
お金出してるんだから当たり前でなく、アリガトウで。
玄関前は、しゃべってないで雪掻きせ~っていうのは、お門違いだぞ。
すみせんが、『当掲示板の意義の一つとして、入居者が思うところを自由に意見して・・』とはなっていません。
この掲示板の説明をお読みください。
次のようになっています。
『当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。
ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、
よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として・・・』
以上のように、購入する人のためのものです。
入居者の個人の思いのままや、不満を書いたり、改善を望むことを書く場ではない事がお分かりいただけると思います。
今後、このマンションも中古市場に出ていきます。
このように勝手な事をお書きになると、購入を検討する方は、この掲示板を、本来の目的の”購入応援サイト”としてご覧になり、
『問題が多いマンション』とお思いになることでしょう。
掲示板によってマンションの価値(ご自分の資産価値)を下げてるとしか思えません。
お願いですから利用規約を読んでください。
私は売りたいとも思っていませんし、とても良いマンションだと思っています。
入居者 自がら大切な資産の価値を下げているような書き込みを見るととても残念です。
活発なコミュニテイもあったり、手入れの行き届いた広大で素敵な庭園があったり、他にはない良いところがたくさんあるのに。。
347さん
同意です。
不満があるなら直接管理会社へ連絡しましょう。
良いところは沢山あるし、私はとても住みやすいと思ってます!
虚と実の区別がつかない人の書き込み程、滑稽なものは無いですね。
347さんの文章を10回読んでから管理会社に電話しましょう。
何が賛成なんだろ 腹では何考えてるかわからないくせに
みなさん、綺麗事ばかり並べて、みなさんちゃんと本音かたれば?
じゃあ本音語ります。
ここで愚痴ってないでとっとと管理会社に電話しろ!
以上
不満がひとつも無い人なんて、きっといないはず。
350のような人が居ることにガッカリですが…せっかく購入したマイホーム、気持ち良く暮らしたいものです。
入居したばかりの頃、エントランス周辺に自転車20~30台が朝昼晩と放置されていました。
入居者のものばかりでなく来訪者の自転車も。
この掲示板でもずいぶん書かれていました(過去を辿ってみればわかります)。
しかし掲示板に書かれていても、何もなりませんでした。
それどころか、マンション住人以外の人から『住民の質が悪い。貧乏人の集まりだから仕方ない。。。』などと、この掲示板に悪口を書かれるまでになっていました。
私は管理人に話しに行きました。しかし管理人も新任のため右往左往し、管理人の手には負えませんでした。
(『管理人』vs『この掲示板を見ていない自転車放置者』 では、張り紙してもイタチごっこでしたから)
そこで私は管理会社に連絡し、管理会社の担当者にお願いして動いてもらいました。
管理会社の担当者がしばらく張り付いて対応してくれ、その結果、一掃されました。
この時はまだ管理組合が立ち上がる前でしたから管理会社にお願いしたのです。
(他の方も連絡していたのかも知れませんが、のんきなことを言っていたので、私は半ば叱りつけて動かしました)
今は管理組合があります。
住環境が良くなるような案をお持ちなら、管理組合に提言なさってみてはいかがでしょうか?
今でも素晴らしい住環境ですが、もっと良くなるのであれば、是非、自ら提言なさって下さい。
お願いしますm(_ _)m
エレベーターの扉下の傷は、見ましたか?
ひどいものですね。
自転車を持ち込んでいる人だけの責任ではないと思いますけど、だれが責任を取って直してくれるの?
少なくても徒歩の人には払わせないでほしいです。
無駄金は、●●会費だけで十分です。
355さん
愚痴ですか?
それが問題と思うならご自分で何かをされたらいかがでしょうか?
●●会費は、コミュニティ会費のことかと思いますが、活発な活動に使われていて素晴らしいと思います。
ご不満なら、ご自分でクラブを立ち上げたらいかがでしょう?
募集していることがエレベーターに貼ってありますよ。補助金も出るそうですよ。
いつでも受け付けてくれますよ♪
みなさんそんなものですよ、良い事言っても
悪い事言っても結局言い合うんだから。
いいんじゃないですか、みんなの意見と言う事で
一連の流れから、土手に捨てられてたママチャリ思い出しました。
あの人は今・・・・・
最近、地下駐車場の車寄せの入り口のほうに緑色の大型バイクが停められていますが
管理人さんや警備の人は注意しないのでしょうか?
投稿は無いのですか?
最近上階が物凄くうるさいです
ドタバタ走り回る音です
夜19時~23時ころまでず~っとです。
17階の心当たりある人、もし見てたら気をつけて下さい。
365さん
あなたのための掲示板だと思っていらっしゃいますか?
個人的なことは、ご自分で行動するように、どうかお願いしますm(__)m
362さんのようなマニアの方に、おもしろおかしく遊ばれてしまいますし、私達住人の質を下げて行ってしまいます。
ここで色々と言われていたコミュニティクラブは、一年経ってどうですか?
素晴らしい活動をされてますよね。
私はいくつかの大規模マンション(ここよりも大きい)に住んでいましたけど、こんなに活発なコミュティ活動があるマンションは初めてです。
子供から高齢者の方々までをカバーされてます。
366さんに同意です
関係のない17階の住民の方まで自分のことかもしれないと心配に感じると思います。
当事者でない何人かの不安を煽り、その方たちは2度と書き込まれないように
一層生活音に注意されるようにはなるでしょう。
できればその方たちに「あなたのことではない」と教えてあげてほしいです。
でも、そんなこと難しいですよね。
ここで呼びかけるべきではなく、当事者に的確に伝えるべき内容ですよ。
上階の音って、真上なのか斜め上なのかで迷うんですよね・・・・
>>367
じゃあマンション内の掲示板や集合受箱に騒音注意とかタバコ注意のビラが貼ってあったり
撒かれていたことがありますが、あれもダメってことになりますよね。
自分かもしれないって不安になりますからw
367です。
この件についてだけ考えて書きました。ビラや貼り紙の件や喫煙の件は考えなかったです。喫煙者の立場にも立ってみたことはなかったです。
初めて書き込んだのですが難しい問題なんですね。
エレベーターのコーナーガード、ついて良かったです。
エレベーターの扉の傷も凄いですね
小さいほうのエレベーターは自転車禁止にしたほうがいいと思いますが
小さい方を自転車禁止にするとしても、臨んだサイズのエレベーターが来ない現状をどうにかしないと
禁止にできにくいのではないでしょうか??
ちょうど臨時総会があるのですから提案してはどうですか?
マンション前、川側の歩行者信号が風で大きく揺れてました。
搬入のトラックなどが歩行者信号を擦っているかと思います。
正直危険だと感じます。
どこに言えばいいのでしょうか?
374の方、私も信号がぐるんぐるん揺れているのを見ましたが、あれは風の抵抗を逃がすために提灯のようにぶら下げてある構造だと思いました。
その部分ではなく信号の柱部分ごと揺れていたのであれば危険ですよね。
近くの電柱や街灯などに貼ってある連絡先でしょうかね、管轄が違うかもしれませんが。
信号機を管理しているのは警察ですよ
バルコニーの床掃除どうしてますか?
バケツに水汲んでブラシでこする・・・水汲みかったるいです。
部屋内からホース引っ張りたいんですけど
流しの蛇口にあうホースなにか良いものありませんかね?
>337 さん
私は洗濯機の蛇口から分岐するのを買いました。
島忠で買いましたがAmazonでも同じのがありましたのでリンクを貼っておきます。
http://goo.gl/tNPWXF
↑の先に↓のリンクのようなホースを取り付けます。
http://goo.gl/9e96r2
378ですが、377さんの間違えでした。
378さんありがとう!
参考にさせてもらいます!
バルコニーの排水口って各部屋に無いんですよね・・・・
あんまりザブザブ水を使うと隣に流れていくわけで・・・・
共用部分だから気にする必要ないですかね?
うちのベランダにも排水口がなくてお隣さんの方へ流すようになっちゃいます。
なので排水があまり汚くならないように早めに掃除するようにしています。
うちはベランダをタイル敷にしました。
購入時のオプションでやると20万円くらい?かなり高かったんですけど、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/1128/15015220-004.html
で購入して自分で敷きました。難しい加工も必要なく(キッチン鋏みでパッチンパッチン)4万円弱で出来ました。
これだと掃除も楽なうえに、ベランダが明るい色のレンガ敷きでリビングの延長みたいになり、ひろびろ感がします。
確かに見た目もきれいで、うちも購入考えたけど
タイルの下に虫が湧いたり、汚れが溜まるので逆に掃除が大変だって聞きましたが
実際はどうなんでしょうか?
あと、もう一点購入をやめた理由は
大規模修繕やベランダ床の防水加工修繕などの時に共有部分であるベランダに置いた
設置物は全部撤去しなければならないと聞きました。
そんな様々な欠点もあることを考えたうえで設置することをお勧めします。
この時期、窓を開けると丁度良い風が入ってきて
気持ちのいい季節なんですが、夜間は30分に一回は上下左右
どこか分りませんがタバコの煙が入ってきます。
その度に窓を閉めることになります。
あと洗濯物もタバコの臭いがついてしまい洗い直したこともあります。
吸うなと言う気もないですし、言う権利もないとは思いますが
迷惑してる人もいることをわかってほしいです。
部屋の中で吸えば誰にも迷惑かけずに思う存分吸えると思います。
>385 さん
この件については過去に話が出てますが、解決しそうではないですね。
家で吸うと家の人に迷惑がられて、ベランダで吸うと周りの人に迷惑がられる。
吸う場所がないんでしょうね。
そうであってもベランダで火は使わないで欲しいです。
美味しいラーメン発見です!
豊島中央通り商店街を王子方面に行き一つ目の信号を右にがり100mくらい行った左側。
店名:インデアン(清潔感あるきれいなお店です)
支那そば系でスープはあっさり。麺もバツグン!
ラーメンだけでなく多少中華メニューもあり。
野菜炒めも多少あんがかってちょー上手い!
カウンターと奥に4人テーブルが2つと小さいお店ですが何を食べても美味しい!
是非とも一度ご賞味下さい。
382です。
木製の物を敷くと、湿気などが多い場合に虫がわいた例が知人宅にてありました。
うちの場合、タイルの下がプラスチックの下駄状になっているため、ベランダと間に隙間が出来て湿気がなく(高層階だから湿気の心配はなく、逆に冬の乾燥のほうが肌荒れが心配に。。)上から水かけて洗ってもスムーズに排水します。
また、大規模修繕の場合に一時的に撤去するのも10分もあれば撤去可能ですから問題には感じてませんでした。
暖かくなってきたこの時期は、ベランダで気持ちよく過ごせる感じになります。
その先にある王子らーめんもおいしいですよ。
とんこつ系のお店ですよね。
気になってました!
情報ありがとうございますm(_ _)m
今度、行って見ます。
宅配BOXのところに設置してあるAEDっていつまで電池切れなんだろ!?
あれじゃ、万が一の時に使えないし、設置してる意味ないよね…
ねずみ、ほんとに出ます!
気をつけて下さい!!
ねずみ?
どこにですか?ねずみとゴキブリ大嫌いなんです。
ねずみ出るなら引っ越したい
ゴキブリやネズミは隣や近くの部屋の影響もあるので
近くに不衛生な人が住んでると自分の部屋に入ってくることもあるね。
でもさすがに2年やそこらでゴキブリが湧くようなゴミ屋敷化してる
人はいないだろうから、やっぱり外部から侵入したのかね。
ちなみに私はまだ一回も見たことないです。
ねずみ…
最近、郵便受けの所の掲示板に注意書きがありました。
うちは中層階ですが、やられました。
ベランダから侵入した形跡があり、部屋の中の野菜を食べられました。夜、網戸をせずにサッシを開けていました。
ベランダ伝いに?どこからでも入ってくるんですね。
ビックリです。
引っ越して早々にゴキブリも見ました。
うちは絶対に連れてきてないはず…
引っ越しで紛れてくるケースもあると聞きました。
それ以来見てませんが。
ゴキブリもネズミも不衛生でイヤですね。
それに恐い。
ベランダに食べ物を置かないこと、部屋を開けっ放しにしないこと、徹底しないとダメかもですね。
郵便受けの所の掲示板、目に入らない人も多いのでは?
今朝、廊下に置いていた傘を盗られてしまいました。
格子に引っ掛けてあっただけなら風で飛ばされた可能性もありますよ。
話変わりますが、先ほど帰宅したときイーストタワーのエントランスで
大人の男性3名ほどがタバコ吸いながら談笑していました。
物凄い煙が充満していて注意も考えましたが
あんな場所でタバコ吸うような連中ですから、何されるか分ったものではありません。
なので部屋に一旦戻り警備室に連絡しようと電話番号探しましたが見つからないので
直接防災センターに行こうと下に降りたらもういなくなっていました。
以前にも朝方までタバコ吸ったりしてる少年たちがいましたが
今回はいい大人ですからほんと情けない限りですね。
今日植え込みにいる野良猫に餌付けをしてる方を見かけました
川沿いの入り口から駐輪場に向かう途中のツツジの植え込みです
今年に入ってよく見かける猫でしたが、首輪もなく少し薄汚れているので確実に飼い猫ではないと思います
何されるか分かりませんし声はかけなかったのですが、これってダメな事ですよね?
マンションの住人でもなさそうなおばさんでした
近隣住民の通り道となっているので、色々な方が通られますよね。
住人でない方も住人の方もすれ違う時、お互いを牽制しているような
何だかピリピリした空気が
流れるような気がします、特に川沿い。
ニュース等で騒がれるような迷惑行為は慎んでいただきたいですね。
ある程度のマナーは言われなくても守っていただきたいですね。
団地の方かな〜とおもわれます。
自転車で何箇所かにお皿を置いてノラ猫の餌やり
をしていたのを見かけました。
はとの餌やりとかも見かけますね〜
そんなに可愛いなら自分の家で飼えばいいのに
って思います。
排泄物やら、増えたりして問題が起きる前に区の保健所に電話して相談してみようと思います。
>>395
情報ありがとうございます!
本当にねずみがわたし大嫌いなんです。
郵便受けの掲示板見逃していました。
一回出たとなれば絶対マンション内にいますよね。
駆除業者いれて欲しいです。
うちは両隣がヘビースモーカーで窓が開けられないので
ネズミやゴキブリ一切いないわ
喫煙者とネズミゴキブリ両方駆除してほしいです
遂にねずみ君は、ベランダの網戸を食い破って部屋に侵入したらしいですね。ベランダの野菜を片付けて網戸を閉めれば大丈夫と思ったのに。こうなったらマンションぐるみで駆除業者(ダスキン)とか頼まないとダメかも。喫煙者は、それでも無くならないけどね。
住民ですがねずみって本当に出てるんでしょうか?マンション内に知り合いも多い方ですがそんな話聞いた事ありません。ましてや網戸を破ってなど、どこの階の話ですか?
5月18日発行の理事会だよりに掲載されていましたので、ねずみの話は本当でしょう。
15~20階の高層階ですが一度もネズミもゴキも見た事ありませんが
5階から10階ですが一度も見たことないです。
総会資料目を通しましたが、報酬規定(理事長の任務年間10000円、その他理事会で認められた活動一日10000円.防災管理者に任務年間10000円)必要なのでしょうか?
組合運営費、コミュニティクラブ会費 合計4244294円
もうすこし削減できるのでは。
>>408さん
賛成です。
理事会の中には3期連続でやられる方もいるようです。このような方々からすれば、報酬があってもいいのではないかと思う気持ちも分かるのですが、やはり住民間で報酬が動くのはちょっと違和感があります。
それよりも理事会の任期を連続何年までと決めて特定の方に負担がかかるのを防ぐほうが良い気がします。
また、コミュニティークラブ費等も住民間の親睦に必要との考えは十分理解できますが、額が適正なのかはちょっと疑問です。
修繕積立金の増額等、今後は支払いが増えることが分かっているのでコミュニティクラブ等の活動を見直して費用がかからないようにする事も必要なのではないかと思います。そうすれば理事会の負担も減るし報酬もいらないのでは?
408さん。賛成です。貴方がやればいいのに、無償で。407さんと、ご一緒に。どうですか?どうせやんないんでしょ?
東棟の低層階ですがまだゴキもネズミも見てないです。
ゴキが植え込みのあたりをうろついていたのは見たことがありますが、ネズミに関しては屋外でも見たことがないです。
きれいに使っていてもやっぱり出るときは出てしまうんですね…。
そこまで目撃情報が上がっていないということは、まだ数は少ないということなんでしょうかね。
数が多くないうちに、対策立てて追い出したいですね。
タバコ臭くて窓開けれないんですけど!!
いい加減にしろよ
バーベキューの方がクサーイ
窓あけたい季節ですよね。
でも、我が家は窓を開けれません。だって、いつもたばこ臭いだもの。
洗濯物を部屋干しにしましたし、このマンションに移ってきて失敗だったと思って後悔しています。
あなたの主張は、賛成ですが、正しい日本語で書きましょう。
窓を開けたい季節ですね。
でも、我が家はいつも外からたばこの臭いが入ってくるので窓を開けられません。
洗濯物も部屋干ししなければならないので、このマンションに移ってきて失敗だと後悔しています。
うちもタバコには迷惑しています。
30分も窓を開けていれば必ずどこからか臭ってきます。
もうどうせここの住民とは仲良くするつもりもないし
そろそろ我慢の限界ですので、今度臭ってきたら思い切り
怒鳴ってみたいと思います。
マンションの前の土手の階段で毎晩タバコ吸ってる人
タバコの吸殻で階段が凄いことになってますよ
外で吸うのは勝手ですが、吸殻くらい持ち帰りましょうよ。
まあこんなことも出来ないから喫煙者は非難されるのでしょうけど・・
最近自転車置き場の付近にタバコの吸い殻がよく落ちています。
タンの張り紙・・・・
何階か書いたらいいのに
日曜日10時からW杯、日本戦です!
みんなで応援しましょう!
2-1で日本勝利!!!
今日エレベーターの中にタバコの吸殻が落ちていました
煙の臭いが残っていましたから、中で吸って床にポイ捨てしたんでしょうね
ここまでくると犯罪ですよね?火事の危険性だってあります
エレベーターの監視カメラの映像調べてほしいです
っていうか明日、防災センターに言ってみます
『ベランダでタバコを吸われて迷惑です』と管理会社または加害者へ言いましょう。相手が取り合わなかったら自分もベランダでBBQをしたりクサヤを焼いて対抗しましょう♪
という自分は元ヘビースモーカーです。喫煙者は基本的に非喫煙者のことを考えてません。どれだけ臭いか理解出来てません。むしろ「何でこんなに美味しい香りが臭いんだか逆に理解出来ないよ・・・」と思ってることでしょう。
恐らく奥さんや家族に「部屋でタバコを吸わないで!」と言われ(または自ら家族のためと思い)ベランダに出てタバコを吸い、家族に迷惑をかけないように心がけている偽善者です。
自分がベランダに出てタバコを吸うことで「俺はホタル族で辛いなぁ~」などと自己陶酔しきりニコチンに脳を犯されています。自分が吐き出す毒ガスで周囲の非喫煙者の家が迷惑してるなんて思ってません。
自分が1日3箱吸ってたヘビースモーカーだったので分かるのですが、喫煙者はありとあらゆる屁理屈、詭弁で自分の正当性を主張します。当時の自分がそうでした。
>422
BBQやクサヤを焼くなど、ベランダで火を使用する行為は禁止されています。
もちろんタバコも火を使うので!
直接言ってトラブルになるより、管理会社に言ってもらうようにした方が良いかもね。
うちの両隣もヘビースモーカーでして、換気口から毎日入ってくる
煙の臭いがカーテンに染み付いてしまいました。
この前、非喫煙者の友人が来たのですが、部屋に入ったとたん
あれ?おまえタバコ吸ってたっけ?って言われてしまいました。
自分の部屋に臭い付けたくないからベランダで吸ってるのか知りませんが
他人の部屋に臭いを付けていることを自覚して欲しいものです。
ココに書いても改善なんてされませんよ。
ストレス解消したいだけなら良いのですがね。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
ここに書き込んでる人が何も行動してないと決め付けてるのは何ですか?
私は、ありとあらゆる手段を使いたいので、ここにも書くし
管理会社にも言っているし、また後々法的な面で対応となった場合に備えて
一日にタバコの煙が臭ってきた時間、回数なども記録しています
この記録が活用されるような機会はないと思いますけど
まあでも管理会社に言うのも、ここに書き込むのも同程度の行動だと思いますけどね
だって管理会社に言ってもどーせ気休め程度のビラ撒いて貼って終わりですからね
それとも具体的に加害者の部屋に言ってくれるんですかね?
なので余りに酷い場合は直接ベランダから臭いですよと声をかけるのもありだと思いますよ
蚊取り線香をバンバン炊くのもいい対抗手段ですよ
>蚊取り線香をバンバン炊くのもいい対抗手段ですよ
428みたいな民度の低い住人にはみなさんならないでね。
夏恒例ですねー。タバコの話。
タバコの話が出るとずっとそればかりになって、空気が悪くなるから嫌だなー…。
最近、まどを開けるようになって外の声がよく聞こえます。
サッカーの応援の歓声や子供たちの楽しそうな声なんかが聞こえて微笑ましいです。
嫌なこと我慢して、無理して笑顔作るのもどうですかね
こちらは部屋の空気が悪くなってるんで困ってるんですよ
燻製器と扇風機がいいと思いますよ。燻製器で出た煙をその喫煙宅に強制送風します。
燻製のチップのにおいは強烈ですから相手から文句を言ってくるはずです。
そのとき「あなたと同じ嫌な思いをあなたのタバコの煙でずーーーとしてきました」とどーーんと言いましょう。
やられたらやり返すじゃなくて、注意したらよい話しじゃない?