グランドメゾン伊丹池尻リテラシティー

イオンはＪＲ伊丹だけで手一杯になりますよ。

これから、ＪＲ尼崎、西宮北口にも商業施設が出来て、ＪＲ伊丹テラスさえ苦戦が予想されます。
ただでさえ、つかしん、ららぽーとなど、この辺りにはたくさんありますし。

ここは残念ですが厳しいですね。

まあ世の中どうなるかはわかりませんが…。

ただの駅から遠くて価格の高い大型マンションになってしまいましたね。
ここを選ぶメリットはなんなんでしょうか・・・？

イオンができない以上何も売りのないマンションですね。駅に遠い。場所もぱっとしない。
宝塚エリーみたいに安く売るしか活路はないのでは？言葉は悪いけどブルーカラーに低価格で売る。そんなマンション。

やっぱりですね。
イオンの一株主としては賢明な判断だとホッとしています。
ここ２〜３年で景気が飛躍的に上向きにならない限り、白紙撤回でしょうね。

テラスの大成功に気をよくして、手をだしてしまったが、
（テラスはイオンの中でトップクラスの売り上げらしい）
景気が冷え込んできて、冷静に考えると
駅からは遠くバス便、周りの道やインフラ最悪、工場跡地で土壌汚染、低所得者が多い地域　等
出店になんの魅力もない地域ですものね
今からでもららぽーとに来てもらう事は出来ないかな？この時期無理か・・・。

このままでは、宝塚エリー　アクト、もこむくするん？　の続くマンションになりそう

＞既に契約された方はショックでしょうねぇ。。。

今、契約している方達はイオンだけが魅力で購入を決めた訳ではないと思うのですが・・・植栽にもこだわった緑豊かな環境とか（違いの分からない人に言っても無駄ですが）物件自体にも沢山の魅力があります。イオンがなければ価値がないと言っている方は業者さんかもしれませんが、イオンが延期になってそんなに嬉しいですか？人の不幸を喜んでいると、バチが当たっていずれ自分に返ってきますよ〜。
逆に考えれば、イオンだって今計画されているよりも　もっといいものができる可能性あるし。
万が一、イオンでなくなったとしても結果的に　もっと有意義な施設ができるかもしれない。
そして、あの時、延期になって良かった〜！とか、イオンじゃなくて良かった〜！と思える日が来るかもしれません。

無職のただのお気楽主婦の意見ですが、イオンがなくても関西スーパーで買い物できるし、入居してすぐ目の前が工事でウルサイのはいやだなぁ〜！と思っていたので時期が少しずれて、かえってよかったかも・・・と思っています。
何事も前向きに考えていれば結果的に全てうまくいく筈！と信じています。

＞植栽にもこだわった緑豊かな環境とか（違いの分からない人に言っても無駄ですが）

大型マンションではだいたいありますよ？違いが分かりません。ちょっと多く植栽植えてるくらいにしか・・・。
その手入れがあるからここで言われてた管理費が高めなのか？

>イオンだけが魅力で購入を決めた訳ではないと思うのですが・・・
＞物件自体にも沢山の魅力があります。

それがなにか知りたい・・・。
具体的なメリットが全然上がってこないのですが・・・？

＞イオンだって今計画されているよりも　もっといいものができる可能性あるし

それをプラスに考えて、購入を前向きに考える人は増えません。
逆に何ができるかわからない、パチンコ屋とかイオンよりもイメージが悪いものがくるかもしれないから、購入を控える方が増えてしまう気がします。
で、とりあえず分からないまま楽観的に買って、あとで迷惑そうな施設が建築されることになったらみんなで反対運動するんでしょ？
そのときは、自己責任な気がする。

＞入居してすぐ目の前が工事でウルサイのはいやだなぁ〜！と思っていたので時期が少しずれて、かえってよかったかも・・・

いつかなにかは建つでしょうから、結局騒音とかは同じこと。先に伸びてもなにも変わらない気がしますが・・・？

この物件はやっぱりイオンが一番大きいですよ。営業さんもそこを売りにしていたわけですから。正直大誤算でしょう。大幅な価格変更はありませんかね？？？植栽で言えば「もこすくるん」のほうが駅にも近いしかなりましに感じます。イオン近くなら、価格によってはJR伊丹周辺のグランスイートがいいですよね。

たぶん、陸の孤島。
それも良しですか。

まあイオンがなくても買っていた人には関係のない話ですよ。

ただイオンを期待して迷ってた人は、慎重に考えるべきだと思います。

パチンコ屋になる可能性も０ではないしね。
一生の高い買い物ですよ。
営業の人はいくら良いこと言っても、売ってしまえばただの他人。

自分が納得していればＯＫですが、物件はここだけではありません。

広い視野を持って慎重に考える事が大事です。

繰り返しますが、一生の高い買い物ですよ。

イオンが建つという事で契約したのだから、建たないのなら
契約解除出来るのではないですか？

１１０さん

１００％できるとは言ってないと思いますよ。
イオンが建つのが条件で購入するという契約なんて不動産の契約ではまずないと思います。
ただ、ショッピングゲートなるものが表示されてますので、もし責めるとしたらそこですかね。

今なら解約出来るかもしれませんね。どこまで契約が進んでいるかわかりませんが。。。決定を先延ばしして、よかったと思っています。勢いでしてしまうところでしたから

うーん、どうでしょうね？？
まだ、白紙撤回と決まってないので、早計な判断は避けたいところですね。

白紙撤回となれば、積水ハウスの面子をイオンは潰すことになりますので、
今後の長期経営戦略をよくよく考えて出す結論ではないでしょうか。

どちらも一流大企業。
一時期の不況で、大手相手に今後のしこりを残す決断を早急にするとも言い切れないと
思っています。
世界恐慌にでもなれば別ですが。。。
でも、まぁ、日経平均が12,000〜15,000円くらいを回復する２年〜４年くらいの延期は考えておいたほうがいいですね。

今は、じっくり構えて静観ですね。
やれることは、しっかりやろう。やっても仕方がないことは、やっても駄目。
この価格で、伊丹・新築で、この広さが手に入る。わたしは、これだけで、十分満足ですわ。笑
転売で儲ける気もさらさらないので、関係ないですしね。
物件的に、伊丹・西野の手前なんで、平米単価が安く、不人気になりそうなのは、想定済みですわ。わたしは、そこが逆に狙い目だったので。

家も緒戦は、消耗品なんで、家ばかりに固執するつもりがないんですよ。
比較的安くて、住みやすいちょっと広めのスペースの空間が欲しかったので。
初心者さんも、自信持って、いい所を伸ばして、足りないところをみんなで、
考えていくようにしませんか？？

100点満点の家は、ないです。
仮に、フル注文住宅で、建設時に100点とおもっていても、住んでいれば、気に入らないところも
でてくるもんです。家ってそんなもんですわ。1級建築士の父がいっておりました。

万が一、イオン撤退で、コーナンとかホームセンターとかできたりする可能性もあるのかしら？？
この前、TVで社長が、うちは、不況ほど、もうかるんやー！って言ってました。
いろんな社長さんがいますな〜
でも、イオン撤退なら、株主優待の割引カードが使える回数へっちゃうのが残念かも？？
（今と同じテラスに行かなきゃいけないので、、？？汗）

sieさんはイオンがなくても購入という考え方でしょうけど、恐らく多くの方はこの物件、「イオンが隣接」というのが一番のメリットと考えていると思います。むしろ場所からしてもそれだけというところではないでしょうか。大きな土地が未確定というのは非常に大きな不安要素と言えると思います。１００％満足というのは不動産では無いとよく不動産関係者から聞きますが、イオンの延期はとても大きなパーセンテージを占めていると思います。購入検討されている方いらっしゃいますか？

私は物件自体は購入しませんが、近隣に住む者としてイオンの建設は楽しみにしていました。
それだけに延期（いつまで？本当にただの延期？）は残念です。
もしイオン建設の関係者の方がこのサイトをご覧になっていたら
延期は仕方ないにしても将来的な建設を前向きに進めていただきたいとお願いします。

それにしてもマンション販売担当の方は大変でしょうね。

>白紙撤回となれば、積水ハウスの面子をイオンは潰すことになりますので、
今後の長期経営戦略をよくよく考えて出す結論ではないでしょうか。

関係ないやろ？提携でもしてたのか？イオンからすれば積水ハウスが勝手にアピールに使ったのだから、なんとも思ってないでしょ。

イオンと積水ハウスなんて業態も違うし、今後の長期経営戦略になんの関係があるの？


＞転売で儲ける気もさらさらないので、
ファミリーマンション転売して儲けようって気持ちで買う人なんてあんまいないでしょ。
万が一何かの理由で売ることになるときもあるかもしれない。そのときどれだけで売れるのか不安じゃないですか？
安くなるのは当たり前だと思うけど・・・その値下がりを考えるととても手がでません。

＞100点満点の家は、ないです。
それは間違いない。心の底から満点の家に住んでるって人はいないでしょうね。
ただここはどこに点数をつければいいの？
どこが長所かという答えがほとんどないのですが・・・？

ドボン物件でしたね。

向かいのマイシティは少し前のミニバブル時でも実勢価格は一千万以下
２０年で不動産屋の取り分を差し引くと数百万の価値

南側に空地があれば地目や所有者などから先を検討して購入するのは常識
ここの空地は広大な上に工場跡地だから規制もユルユルだろうから何が来てもおかしくない
だからと言ってパチンコ屋の類には流石に積水から恨みを買うからイオンも売却しないでしょ

イオンは手を引く代わりに折衝案として、マックスバリュ程度の店舗を作って
ドラッグストアやペットショップ、しまむら辺りを誘致して
田舎によくあるイオンタウンを作るのではないかな

＞ショッピングセンター開業延期へ　イオン伊丹　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001550364.shtml
ご愁傷さま〜

人の不幸を茶化す人間って最低

でも２年も待つわけだ。
そこまで、イオンの体力が持つかが疑問だね。
社長もかわって、方針も大きくかわるかも

>購入検討されている方いらっしゃいますか？


私は、まだ前向きに検討していますよ。
たまたま気に入ってるお部屋が次期以降の販売になると営業さんから聞いていましたので、まだ契約していませんが。
今回の件も営業さんには何の落ち度も責任もないのに謝られて、、、
誠実ないつも心のこもった対応をしてくださる方なので、こちらこそ恐縮してしまいました。
営業さんも、急にこんな事態になり本当に今は大変だと思います。毎日お疲れ様です。
「ウチは主人と相談しましたがイオンの件も納得したうえで購入の意志は変りません。どうか大変だとは思いますが頑張って下さい！！」と伝えました。


もしかしたらイオンではなくコーナンやカインズホームだったら、今回計画されていた６Ｆより低くなる可能性もありますよね？！
マンションの高いところで１０階、低いところで８階くらいがイオンの高さとかぶると聞いていたので低くなるのは大歓迎です。ホームセンターなら地下まで作らないだろうから工事も早く終わりそうだし。。。
（どうせ、もっと高いものができる可能性もあるじゃないか！と言われそうですが）
イオンが手を引く代わりに折衝案を出してきた場合でも、積水ハウスを敵に回したり、住民の反対運動が起こるようなトンデモナイモノはできないと思います。
私はそう信じています！！

がんばれ

コーナンってこの場所のすぐ上にすでにあるし・・・。
ここの前通って車でコーナン行くけど、ここだったら５〜１０分くらいじゃない？
そんな近くにできるわけないじゃん。
ホームセンターは１００％ありえない。

「イオンが手を引く代わりに折衝案を出してきた場合でも、積水ハウスを敵に回したり、
住民の反対運動が起こるようなトンデモナイモノはできないと思います。」

なんで手を引いて売却するのに折衝案なんて出すの？商業施設が撤退するときに次の事業
のことまで周辺に説明するなんて聞いたことない。
イオンが積水ハウス敵に回すって、イオンからしたら勝手に恨むなって感じじゃない？
仮にイオンが積水ハウスと喧嘩になってもなんらイオンの事業には関係ないと思うが・・・。

デメリットな施設とか、ここみたいに大きなマンションが出来るとかはっきりしない状態で
考えるっていうのが難しい気がします。
せめてはっきりしたらそれによっては考えられるんでしょうけど・・・

積水ハウスがそんなにチカラがあるとは思えませんが。。。まあ、何かが出来るんでしょうね。何ができてもほんとに渋滞は避けられないのがこの辺りですよねぇ。営業さんは大変でしょうけど、同情しても仕方ないというかそんな余裕はこちらにもありませんしね。かなりイオンを押して営業されていただけに一気にテンションも下がりました。そう感じたのはうちだけではないと思いますが。イオンの件、我が家は到底納得できません。

商業施設が近隣に無い物件は、今時何の役にもたたない

既に契約された方で、イオンがこのような状況になってしまい、解約（無理だと思おうのですが）もしくは何らかのクレームを積水に申し出られた方はいらっしゃるのでしょうか？

本当に残念です…。
イオンの建設が未定になった以上、MRには何度も行きましたが
購入は白紙にしようと思います。
担当の営業の方が本当にいい人だっただけに残念です！

ここの取り得はなくなりましたね。
ウーン・・残念・・

ここはやっぱり今から値下げがありますかね？メインのイオンが延期？になったので場所的にも売りがないですよねぇ。最近モデルルーム行かれた方はいますか？

ここのＭＲはお茶飲みに行くのが目的ぐらいかな

最近お茶を飲みに行かれたかたいらっしゃいますか？イオンの話があってからどんな状況なんでしょうかね。やはり少し下降気味でしょうか？

少しどころか　急降下

やっぱりそうですか。　残念ですね

最近書き込みへりましたね。気持ちモデルルームの活気もなくなってきているようですが。やっぱり商用施設の影響は大きいみたいです。

今週、様子みてきまーす。

いろいろお話も聞けるかも。。。

私は仮契約しました。地元に住んでいてこの場所をよく知っているからです。土壌の問題などいろいろありますが物件が気に入りました。積水なのでほかの物件に比べるといろいろな特典がなさそうな感じですが交渉してみたいと思います。

そうそう契約会に行ったときも人が最初みたいに多くなかったですね。これからどうなるのでしょうか？いろいろな特典をつける交渉術を知っている方教えてくださいね。なかなか特典をつけてくれないのが積水ハウスらしいので・・・。

家具つきとか、家電製品をプレゼントって、どこもやっているので、
なんかイマイチ魅力ないなぁ〜と感じてしまいます。
積水なので大幅値引きも期待できないし・・・。
「お金で買えない価値」？？
漠然としすぎかな。。。（今はそんな事言ってる時期ではないか・・・）
今後、このマンションを購入するかどうか別にして参考にしたいので、
こんな特典があればいいな！と思う事があれば教えて下さいませんか？
合わせて交渉術もご伝授下さい。

書き込みがないですね。契約された方なにか工夫してこれからの交渉頑張りませんか？伊丹駅前ネバーランド伊丹中央は１２月完成ですが約８０戸のマンションで半分しか売れていないらしい。いろんな特典があるらしいですよ。リテラシティーだけないのはどうかとおもいます。

第二期以降の販売はいつごろなのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいますか？
1900万円台〜とあるので、どのような間取りか見てみたいと思っています。
（子供がいないので、2LDKぐらいの部屋で十分なのです）

特典というのは売り出しの初期からあるものなのですか？
売れ残り物件に家具や家電を付けて販売しているのかと思っていました。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001550364.shtml
ショッピングセンター開業延期へ　イオン伊丹　
イオンの店舗運営会社「イオンリテール」（千葉市）は、伊丹市池尻の工場跡地に二〇〇九年の完成を予定していた「イオン伊丹西ショッピングセンター」（仮称）の開業が一〇年以降に延期になるとの見通しを一日、明らかにした。原油や食料高騰に加え、世界的な景気悪化で国内消費が低迷しているためで、「計画を白紙に戻すことはないが、経営環境があまりに厳しい」としている。

　ショッピングセンターは敷地七・三ヘクタール、建物は地上六階、地下一階建てで、売り場面積は兵庫県内最大級となる約十六万平方メートル。量販店や各種専門店を入居させる予定で、既に着工している。

　しかし、イオンリテールの村井正平社長は「ガソリン高やあらゆる商品の値上げで、（郊外の）ショッピングセンターは逆境にある。今春以降、全国の大型店で飲食店などの入居キャンセルが相次いでいる。今後この傾向はますます強まる」と予測。「この状態で、伊丹新店を来年開業させるのは難しい」と述べた。

　一方、イオンは収益改善のため、全国約六十店の不採算店を〇八-〇九年度に閉鎖する方針を示しているが、村井社長は「兵庫県内では閉鎖予定はない」とした。

　村井社長は一日、加西市北条町で開業した「イオン加西北条ショッピングセンター」の式典に出席し、神戸新聞の取材に語った。（西井由比子）

＞ 購入検討中さんへ
あなた、本当にしつこいですね〜（ホントにヒマなんですね！）
そんなにあなたの物件、売れてないんですか。。。お気の毒です。。。
ご自分の心配でもなさったら？

終わったんだからこれ以上はいいんじゃない。

イオン本当に残念ですよねぇ。
情報いただけるのはありがたいですよ。延期がひっくり返ることはないですよねぇ？

ないですよねぇ〜

今後、既存店舗の撤退を視野に入れているので、ひっくり返る事はまずないでしょう。

1900万の部屋はすでに本契約済みとおもいます。A1タイプでしたか・・？
当選者の方が、ローン審査でコケなければ。。
たしか、契約の花印がついてました。
抽選会の倍率も3〜5倍くらいだったかな。

最高金額（4000万）のPR部屋は、倍率10倍でした。汗
これは、賃貸でかすのかな〜と思いましたが。。
間取りがちょっといまいち（巨大ルーフバルコニーが売り）だったのに。。。と、
ちょっとびっくりしました。

抽選対象では、Eが人気してましたね。A、Bも人気してました。

イオンの話は、これからどうなるかわからないので、引き続き情報収集が必要ですね。
神戸新聞の記事は、新聞記者の突発取材に現状での方向性をちょっとコメントしただけなんで、会社としての正式撤退発表じゃないですから・・・。
イオンさんにも直接問い合わせているので、情報の精度があがってくるといいなと思っています。

今のところ私の感想。ご参考にまで。尼、伊丹の他マンションと比べ、価格もふまえてのものです。
１．広さ、間取り　　　　　　◎：広い！間取は一見普通だが、良く感じる。
２．収納　　　　　　　　　　◎：標準以上、不自由しない
３．質感、雰囲気　　　　　　◎：明るい、飽きない。ただ豪華さはない
４．安全、防災　　　　　　　◎：標準かそれ以上、構造○
５．生活設備　　　　　　　　○：キッチン普通、お風呂○、トイレ普通
６．高効率性　　　　　　　　◎：高校率給湯、部屋断熱○
７．防音設備　　　　　　　　×：特筆なく残念・・。
８．日当たり、風通し　　　　◎：ばつぐん
９．部屋の拡張可変性　　　　△：少しのリフォームなら出来そう
１０．共用（駐車場）　　　　◎：自走。文句なし。
１１．共用（設備）　　　　　○：洗車場有（数少ないが）他も標準的○
１２．共用（管理）　　　　　◎：不足なし
１３．共用（環境他）　　　　◎：庭広く◎、他施設充実○
１４．周囲（治安面）　　　　○：ごく普通、警察遠いかな。
１５．周囲（学校）　　　　　◎：幼稚園、小学校近い、他○。
１６．周囲（買物）　　　　　◎：コンビニ、スーパー、日常品問題なし
１７．周囲（病院）　　　　　△：少ないかな
１８．周囲（公共、銀行）　　△；ちょっと遠い
１９．周囲（交通）　　　　　×：バスのみ。交通量、渋滞多い。
２０．周囲（自然）　　　　　◎：都会好きはつらい、公園や緑好きは◎

◎（５点）×１２、○（３点）×３、△（１点）×３、×（０点）×２で計算。総合点７２点でした。項目により重要視の個人差はあるかと。
私は非常に良いマンションと思います。
周囲環境についてどなたか情報ありませんか？

ここを72点で非常に良いとする時点で、なにか少し営業さんよりかなぁと？だとすると他のマンションも全て70点以上になりそうな。確かに部屋、設備、管理などは良いと思いますが、全く特別ではないと思います。場所の割には広くはないですし、２４時間管理でもないですから。あとはなんといっても現状の価格はイオンあっての価格のはずですから、この場所にしては高すぎますね。イオンが無ければ場所はアクトと変わらないがそれ以下ではないかという評価です。

１〜２０まで同じ評価でカウントするのは、いかがなものか？
少なくとも、マンションは利便性が最重要で評価すべき私の評価は３０点がいいところです。

この物件の良いところの１つに「配棟」がよく考えられている！という点は、どうですか？
棟同士の見合いがないので前の棟の視線を気にしないで済みます。
友人が同じ４棟の大規模物件に住んでいますが、南北と西向きに「コ」の字型なので、いくら距離があるとはいえリビングのレースのカーテンも必要ですし、前の棟の北バルコニーに出ている人が丸見えで、とても気になりました。もし目が合ったらどうするの？会釈くらいするのかしら？と気になりました。
上層階だったら、レースのカーテンが無くてもＯＫ！なリビングでお茶を飲みたいと感じました。その点、ここは明るいリビングで何も気にせずにくつろげそう・・・。なおかつ、棟と棟の間を「光や風」が通り抜ける事がイメージできる配棟ですね♪


眺望に関しても、前に大きな遮る建物もないので安心です。
特に尼宝線側は東に眺望が開けて、夏の花火大会もよく見えそう♪
バルコニーで花火を見ながら飲むビールは美味しそう〜♪♪♪

配棟とかいう言葉があるのを始めて聞きました。専門の方でしょうか？
周りが開けている＝場所が良いということですよね。場所がいい割にはやはりかなり割高ですよねぇ。

今のところ私の感想。ご参考にまで。

１．広さ、間取り　　　　　　○：普通
２．収納　　　　　　　　　　○：普通
３．質感、雰囲気　　　　　　○：普通
４．安全、防災　　　　　　　○：普通
５．生活設備　　　　　　　　○：普通
６．高効率性　　　　　　　　○：普通
７．防音設備　　　　　　　　×：特になにもない
８．日当たり、風通し　　　　◎：まぁまぁ。だってなにもない地域だもの。
９．部屋の拡張可変性　　　　△：う〜ん・・・
１０．共用（駐車場）　　　　○：郊外マンションは平面が当たり前。
１１．共用（設備）　　　　　○：普通
１２．共用（管理）　　　　　○：普通
１３．共用（環境他）　　　　○：普通
１４．周囲（治安面）　　　　△：悪ガキがバイクとかでフラフラしてる。
１５．周囲（学校）　　　　　○：そんなに近いとはいえない
１６．周囲（買物）　　　　　△：大した店ない。
１７．周囲（病院）　　　　　△：少ない
１８．周囲（公共、銀行）　　××；遠い
１９．周囲（交通）　　　　　×××：バスのみ。交通量、渋滞多い。大幅マイナス。
２０．周囲（自然）　　　　　△：郊外の割に多くない

２１．価格　　　　　　　　　××；こんな条件で、この価格は高すぎ。

◎（５点）×１、○（３点）×１１、△（１点）×５、×（０点）×１、××（−５点）×２、
××（−１０点）×１で計算。頑張って評価して総合点２３点でした。

↑同感です

互いの部屋が見えることはなく、見晴しは場所によるが、上階では生駒山系、千里、梅田、西宮がずっと遠くまで。夜景も、夏の花火も良く見えるでしょう。

マンションを同価格、同広さ、同設備の戸建を同じところに建てた場合と比較すると、池尻ではこのマンションと同じ戸建が建てられる。まだ土地も多く残っており、良い物件もあります。一方、尼崎、伊丹駅前に戸建はその近傍マンション価格では無理。狭い土地で３階立などにすると可能性有。
やはりこのマンションは利便性と場所からは割高かもしれません。
しかし尼崎、伊丹、宝塚に、駅前で同広さ、同装備の物件は戸数自体が少く、多くは設備は標準だがやや狭く、価格はややＵＰ。（当然、戸建だともっと高い）
戸建よりマンションを希望し、広さ、設備、予算を重要視する人にとっては、ここは戸数、種類も多いので検討価値あるかと思います。

個人的ですが、大型店が近所あったとしても、物によって結局他店に買い物に行くでしょう。それは駅前でも同じ。日常は普通のスーパー、コンビニが近くにあれば充分。逆に大型店が近くに無いほうが、渋滞しなくて住居環境としては良いでしょう。

先日、積水は新規分譲用地はしばらく購入凍結と発表しましたが、この土地はもともと積水が工場跡地を一括購入し、東の一部を公園として市に提供、南側をイオンに売却したらしいのですが、今後、工場、廃棄物処理場などが出来ることも可能性はあり。ＭＲ見学時はイオンの話を普通にしていただけに、営業方法は問題ありと思います。積水が買い戻したら○？（冗談です）

>No.152 by 物件比較中さん

>配棟とかいう言葉があるのを始めて聞きました。
>専門の方でしょうか？
専門ではなく、ただの専業主婦ですよ！（専門の方と間違えて頂けて光栄ですヮ）
配棟の事は、ＭＲで営業さんに初めて教えて頂きました。
「なるほど〜」と関心しました。
とても丁寧な説明で、ココのＭＲは何回行っても気分良く過ごせます。


皆さんも、この物件の良さをどこまでご存知なんでしょう。。。
イオンの件も、もう１度ＭＲに行って　ご自分で確かめられたらいかがですか？
誠実な対応をして頂けますよ。
「営業方法に問題」はないと思います。
イオンが延期になる事が分かっていたら正直に教えて下さっていますよ！
積水ハウスさんなら！（危ない業者さんなら分かりませんが・・・）

>逆に大型店が近くに無いほうが、渋滞しなくて住居環境としては良いでしょう。

ここは・・・なくても渋滞結構ありますね。


＞誠実な対応をして頂けますよ。

私だけかもしれませんが・・・どう見ても営業さんが書き込んでいるというような文章が多々あり、
こんなとこで裏工作しているなら、誠実とは感じられないですね。
配棟？がどうこう言いますが、単純に南向きで横１列であれば、視線どうこうもあんまないし、風通し・陽当たりもいいでしょうし、そんな物件他にもあるでしょうから、大したメリットでもない気がします。

フランソワさんとかはようは契約してるの？

＞皆さんも、この物件の良さをどこまでご存知なんでしょう。。。
良さがなにかみんなご存知ありません。他にどんなことがあるのですか？
大した評価が見つからないのですが・・・

>>156
イオンが延期になるって確定なんだから
なんでわざわざＭＲまで行って確認必要あるの？
誠実な対応ってなんやそれ？
そもそも駅までバスで２０分以上かかる所に
マンション建てることが間違いだよ。

ピンポ〜ンですね

ふとした疑問なんですが、みんながみんな、電車で通勤するんですかね？？
近隣や、自転車通勤範囲には、いろいろな会社などがあり、この地域に関係のある人も、いくらか
入居されるのでは？
うちも、電車なんてめったに乗らないので、ぜんぜん関係ないですわ。笑
車とチャリしかいらないですもの。子供はバス大好きですし。

それに、この不況下で、駅前で駐車場を月に約15,000円とか払いたくないですわ・・・。
ほとんど機械式で、修繕費も、結構かかりそうだし。。。。汗
いくら近畿圏でも、駅前だからって、伊丹なんで、車不要とは思わないので。。
車がないと、めっちゃ不便ですよ。伊丹は。。。
駅近くでも駅遠くても、車がないと、結局バスであちこち（大阪中心・神戸中心以外は）行くことになりそう？？
伊丹・川西・尼崎・西宮付近の友達のところに行くにしても車要りますわ。
電車なんかでいきますかね？？めんどくさーって感じです。

電車に固執した書き込みは、いかにも、え◎近マンションの業者さん？って感じ・・・？
駅前は、もっと設定価格（面積あたりの単価）が高いので、大変ですよねぇ〜。。。
物件も多くて、近隣との攻防戦も熾烈みたいですし。。。

しかし、面白いのは、こきおろすからには、その人はたちは、買わないのに、
一生懸命こき下ろそうとするのが面白い。
何が目的なんでしょうね？？汗なんでそんな必死に・・？？？
こきおろしてる人は、将来住む住民にとっては、関係ない人になるはずなんですけどね。笑

イオンさんが検討中の間に、東接道路の拡張が順調に進むといいなあと思っています。

↑だったら、何でこんな値段が高いわけ？
イオンが売りでつけた価格でしょう。
電車に乗らないじゃなくて、乗れないが正解の場所でしょう。
年をとって、車にも乗れない時期を想定すればここがどれほど不便か身に染みるんじゃない。
結論はこの値段でこの不便な場所なら、一戸建てでも充分検討できる。
しかも、郊外の環境のいい場所ならともかく交通渋滞がたえないあの場所じゃ・・・
ちなみに駅直結物件に住んでるけど、駐車場は自走式で１０，０００円以下ですよ。（笑）

購入する気がもとから無い知ったかぶりの地元住民がグダグダ書きすぎ。
こういう人が書き込まなくなるだけで、落ち着いた掲示板になると思います。

不便、不便ってよく書いてありますが、自転車で阪急伊丹駅まではかなり遠いですか？　　　　　あまりその辺のことは知らないので・・・。伊丹の坂ぐらいなら、年とっても　電動付き自転車も重宝しそうですが？

一般的に電車は必要だと思いますね。だから駅に近い物件が人気かつ価格も上がるわけですから。このあたりは田舎とはいえませんし、車で通勤される方のほうが圧倒的に少ないですしね。でも、この近所のかたであれば問題ないでしょうね！うちは微妙なんでイオンが消えると困ってしまいました。後、このあたりは今でも慢性的な渋滞地帯ですから車もつらいところがありますよね。拡張工事があっても、どの程度効果を発揮するのか。不安材料のほうが多くなりました。

何が魅力でここ買うわけ？日当たりだけですか
だったら、いっそラビスタやエリーの方がましかもと思えるのですが
地元民じゃありません。

クルマの時代は終わったでしょう。

＞１６０さん

もう理由がめちゃくちゃ・・・笑
んじゃ、もっと山の中で、広大な土地買って、積水ハウスででかい一戸建て建てたらいいんじゃない？
よっぽど安くて広くて、駐車場代もかからなくて、陽当たり、風通し、緑豊かな家が買えるよ？笑


そもそそも駅前なら、最悪車なしでも暮らせるし。必要なときにレンタカーする形の方が、安くつくんじゃない？
ここはまずその選択が絶対出来ないってことですね？結局駅から遠い方が車代とか移動代は高くついてしまう。

＞駅前は、もっと設定価格（面積あたりの単価）が高いので、大変ですよねぇ〜。。。
その分、時間にゆとりがでるし、そもそも中古に出したときも不便なとこに比べて値下がりが少ないし。

みんな聞いてるのは、具体的にこの物件の何が良いかってこと。
なんか交通面とかイオンのマイナス面を「別にそんなに気にならないんじゃない？」って答えしかないので、結局このマンションの良いところは答えられてないよ。
ここまでこの物件を愛してる？ならもっと何かあったんじゃないの？
イオンだけが決めてになる人なんていないし。
イオンに固執した書き込みは、いかにも、え◎積水ハウスの営業さん？って感じ・・・？


＞不便、不便ってよく書いてありますが、自転車で阪急伊丹駅まではかなり遠いですか？
バスで１５分だから・・・たぶん５キロ以上はあるんじゃないでしょうか？
うちは駅から自転車で１０分くらい西に住んでたことあるんですが、そこからここの下のイズミヤまで３０分くらいかかりましたよ。自転車なら・・・最低４〜５０分くらいじゃないですか？
自転車はやめといたほうが身の為だと思います。
ってか雨の日は乗れませんし、あてにはなりません。

有難うございます。そうですか・・・自転車なら抜け道とかあると結構早いんで、どうかなと思ったのですが、毎日の事となるとやっぱり無理ですかね。
うちの主人が今、駅まで自転車で２０分かかって頑張っているんですが、もうそれ以上かかるのは・・・・・。　　また考え直します。

自転車で100%20分以上かかります。
毎日じゃなかったらがんばれる距離だけど
毎日の通勤と考えると旦那さんがかわいそう。

このあたりの人はバスを利用しているのではないでしょうか？塚口周辺に住んでいますが、伊丹バスを見ると通勤で利用されている方が結構いらっしゃいますよ。便利ではないでしょうけど・・・。自転車20分はきついですね。雨の日は特に。

意気込んで色々言っている割には、この物件の良いところを聞いたらまたダンマリですか。
陽当たり、風通しが良いのは大型物件では結構良くあるし、結局イオン頼みで、大したものはなかったというのが結論ですか？


バスで１５分なので、自転車で２０分で着くことはまずありえないですよ。抜け道もなにも１７１号線まっすぐ走るのが一番早いだろうから、実質で４０〜５０分はかかるかと・・・

いじめはよくないよ

ダンマリって・・・会社自体が切羽詰ってる業者さんに、とやかく言われたくありませんが・・・（素人を相手にご苦労様です）


ＭＲにもなってるＬタイプのお部屋（マンションズにも載っていますが）のキッチン、私は好きですよ！主婦は、どうしてもキッチンの形状にこだわってしまうんですが、ここのカウンターはとても長くて４．４メートルもあるんです。
我が家のキッチンは対面式で窓もあるんですが、やはりオープンキッチンに比べると少し暗め。
それに、料理を運ぶ時にお皿を持ってグルッと回らないといけないので、それも手間です。
オープンでも４．４メートルもあるので食器類も収納できて、余計な食器棚も置かずに済んでキッチン、ダイニング、リビングがスッキリ見えます。昔のオープンキッチンとは印象が違いました。収納力があるので雑然としないと感じました。
それにオープンなので日当たりは抜群！風通しもいいのでニオイがこもる事もない。
カウンターが長いのでレンジなどの家電製品も置けます。
でも、キッチンの形状は人それぞれで好みがありますから、このＬタイプのオープンではなく独立型や対面がいいと言う方もいらっしゃるでしょうね。また、奥行きのあるバルコニーには積水オリジナルのコンテナが置いてあり（これは少しお高そう・・・ホームセンターで売っている安っぽいプランターとは全然違います）野菜も作れて、子供の食育にも役立ちそう。。。
他の収納も通常より奥行きがあるので使い勝手が良さそうです。１度、ＭＲをご見学に行かれたらどうですか？

営業ご苦労様です！

客観的に見ると、切羽詰まってるのは積水さんの気が・・・
モデルルームをMRって行ったり、モデルルームに行け行けってなんか営業さんとしか思えないのですが・・・
まぁ私はどちらでもいいんですけど。。。

家事をするものからするとキッチンは長すぎると動きが多くて実用的でなく、あまり良くないと思います。
私は対面式で後ろにレンジとかおける食器棚つけてもらった方が便利だと思います。対面式はカウンターでお皿やり取りするから、グルっとまわります？？
最近はキッチンの上の棚をはずして開放的なモデルルームも見てたらいいなぁって感じます。

プランターは・・・どこのマンション買ってもお金出せば用意できるもんだし・・・

確かに言われるように、決め手となるようなメリットが聞かれませんね。

だから、いじめるなって言うの！！

＞モデルルームをMRって行ったり、
＞モデルルームに行け行けってなんか営業さんとしか思えないのですが・・・


私は正真正銘、ただの一般客です。
まぁ何回かＭＲ見学に行ってますから少し詳しいくらいかな。。。

なので、私も客観的に見てココの良さを述べているだけです。

確かにキッチンにしても個人の好みがありますから決め手となるメリットにはならないかもしれませんね・・・。
でも、ちょっと変った今までにないタイプだったので１度見に行かれたら？・・・と思ったもので（＾＾）／

価値観の違う人（どうしても駅近で、電車に乗らないと気がすまない人）と、いくらお話してもラチあかないので、ここいらで、この板とおいとましますね。
前向きなみなさまにこれ以上不快な思いをさせたくないので。。。

あくまでも私的な意見ですが、駅前で駐車場に毎月1万〜1.5万も払うなら、他のことにまわせるなぁ。。と思っています。
だんまりといわれても、この板を一日中見て虎視眈々とひたすら噛み付こうとしている人の相手するのも、私には、相手にする義務もなければ、個人の時間がもったいないので。。笑

宝◎エリーと比較？？？駅遠というだけの条件だけで一緒にされても。。。汗。
プロの方かどうか知らないですが、よくよくいろんな条件をお調べになった方がよろしいかと。。。よくよく勉強すると、住宅にはちょっと複雑な条件もあったりしますので。。。
山の中の一戸建てと比較？？どんな価値観なのかわけが分かりません。。。
篠山◎の物件と比較しようとでもしてらっしゃるのか。。。。？？？挙句の当てに支離滅裂・・・。怖い記事もあるので、気をつけたいです。

どうも、私に必死に噛み付いてらっしゃる方は、駅近と駅遠の判断基準しか持ち合わせていらっしゃらない様子なので。。。。滝汗
否定されてる方の一部の方は、駅近い物件にお住まいのようですから、ご満足でしょうに、ここを必死に否定するのになんでそんなに日曜日の貴重な個人のお時間を割いてまで、固執されるのでしょうか。。。もっと他のことにお時間使ったほうが、楽しくないですか？？汗　

イオンさんの再検討記事にもありますが、イオンさんは白紙撤回とはどこにも書いてないので、現時点での白紙撤退の即断はどうかな？ともおもいます。今後の景気の回復度合いによりますから。。。
ただ、イオンがないと買えない！って方は、もうちょっと待ったほうがいいかも？一考の余地は十分ありますよね。
もちろん、わたしもイオンさんに期待して購入したのは間違いないので、正式発表あるまでは、希望を捨てずに見守りたいです。
素人ながら、イオンさんに、こんなのもちょっといいかも？といったような、再検討案も提案して、広報さん？と思われる方から、”参考にします”とのコメントをいただきました。
（あくまでも、参考にしますとのこと。当たり前ですが。笑）
今後も、いろいろ情報収集は行っていきたいです。

それにしても、買いたくない人や、買わない人が、なんでこんな必死に噛み付くのか、
ほとほと疑問です。。。お仕事なのか、なんなんでしょう。。。。汗
興味ない物件ならば、リテラさんが売れようが、売れまいがほっとけばいいと思うんですけどね。。。
必死にこき下ろす事で、なんか噛み付くメリットがないとここまで固執しないと思うのですが？？？苦笑
勤務日中ずっと監視しているように言われているのか、、、汗　ご苦労様です。大変なお仕事ですね・・・。
そのうち、また景気が上向いて、売れるといいですね？？

◎阪急伊丹までの自転車所要時間
私も、マンション近隣からの自転車通勤ですが、だいたい、リテラマンション→阪急伊丹（往路）まで、普通にこいで、25分前後くらいですね。（ためしてみました。）
ただ、往路は若干下り（伊丹坂を通るなら）なので、復路（若干のぼり坂）は、もうちょっとかかって30分くらいかかるかも。。って感じですね。
五号橋線を通るなら、あまり坂道感はないかも。。。電動自転車なら、復路も同じくらいでいけるかもしれませんね。
でも確かに、雨（梅雨時と寒期の雪など。積雪はめったにないですが。）はちょっとつらいものがあります。
慣れれば、そうでもないですが。女性にはちょっと大変かもしれません。。。
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☆ミ　購入に前向きな皆様へ。　☆ミ

いろいろ個人的に私なりに集めた情報を、買うにしろ買わないにしろ、皆様に有益になればとおもい、提供しようとして、書き込んだものの、敵対者のあおりを受けて、板が乱れたことをお詫びいたします。

わたしは、本契約済みの者なので、イオンさんの件はいろいろ情報を収集して、気が付いたことは
今後もイオンさんに寄稿していきたいとおもいます。（もちろん前向きな寄稿ですよ。）
あとは、米国の金融再生にかかっているので、事態を静観するしかありません。
時間はかかっても、いい店舗の誕生を祈るばかりです。

この辺の人は自転車なら阪急小林へ行く方が多いかも。
知り合いの子は毎日１０分くらいで行ってるらしいよ（若いからかな）。
伊丹なら４，５０分は大袈裟だけど２０分はかかる。
阪急は乗換必至だけど。
でも通勤通学別として伊丹の駅ってあまり魅力を感じないな・・・。

こっちでもこの物件の書き込み発見しました。


http://www.smatch.jp/T566/thread

いずれも、同じでしょう。

＞価値観の違う人（どうしても駅近で、電車に乗らないと気がすまない人）と、
＞いくらお話してもラチあかないので、ここいらで、この板とおいとましますね。

sieさんも少し前までは駅前物件検討してらっしゃったんですよね・・・・・、
検討結果、営業さんとの相性、その他等総合的に考えてこちらに決められたんでしたっけ？


まぁ、百歩譲って駅からの距離を上回る魅力がこの物件にあるとして、
急な転勤等で売却する場合は悲惨ですよ
近隣の中古マンションの価格は高級車より安い価格ですからね

ここは業者間で、来年値下げをし、１９００万円の物件が１５００万円にまで下がると言われています。セキスイは過去にも、見切りをつけ大赤字で売り切る戦術をとりました。いつまでも売れない物件をおいておくより、赤字でも売り切ってしまうやり方みたいです。もう少し待った方が良いみたいですね。
隣りの工場地（イオン建設地）から、基準値を超える有害物質が出て公的機関からの認可が下りないのが、イオンの建設が進まない理由みたいです。


180さんのサイトで見つけたのですが・・・
本当なのでしょうか？
聞かれた方いますか？

１５００万でもいらんぞ

先日７２点の書込みをしたものです。
今、尼、伊丹にて新居の検討をしております。
ここは最近の尼、伊丹マンションのなかでは対価格で、広さ、装備は普通以上と判断できます。

一度今の話題から離れてみてはいかがでしょう？
このマンションの各部屋種類で皆様がどのような印象をもたれたかを教えて頂けると参考になります。わたしはＲかＳかＴが生活導線、収納面にて候補であり、悩んでおります。
また実生活面における近傍お店、病院などの街情報なども記載して頂けると嬉しいです。

対価格にすると、とても尼崎、伊丹の中で標準以上とは思えませんね。もともと価格が高いですし装備（設備）は標準で、管理も有人ではないですし。広さは標準だと思います。緑は標準以上ですね。重要とされている立地が悪いですよね。立地抜きで対価格で考えるとアクトなどが飛びぬけちゃいますよね。立地悪すぎますが。

先日、阪急伊丹駅までの自転車での所要時間などをお聞きしたものです。
１７８さんの親切なご説明ありがとうございました。実際に確かめられたとの事で恐縮です・・。
とても信用性のあるご説明で参考になりました。　ほんと色々な情報にまどわされてしまいます。


それで、百聞は一見にしかずということで、先日現地を見に行って来ました。
最初見つけた時は、全部の外観が堂々と建っている感じで、「あ〜大きい」「すご〜い」と声をあげてしまうほど感激しましたよ。。。。。　が、しかし・・・・・・・・・・・・・


工事が中断してしまってる前の大きな空き地を見てしまうと、正直複雑な感じになりました。
別に我が家には、目の前に大きな商業地が無くても、全然構いませんし、それを購入の条件としているわけではないので、イオンの話は特に気にはなりませんでした。
それより一番重要なのは目の前にあるこの大きな土地がどうなってしまうのか、いつ何が出来るのか、現時点ではわからないというのが・・・見ていてほんと、むなしくなりました。　　　　
モデルルームにも、まだ結局行く気持ちになれず、そのまま帰りました。　
もし購入しここに住んだら、毎日、目にする景色になる訳ですから・・・ほんと重要です。
　　　　　
広告には来年２月完成・・・６月入居とありますが、それまでに何かしら決まるといいですが・・・。やはりしばらくは静観して前向きに見守りたいと思いました。


我が家は今、賃貸マンションに住んでいます。だから、毎月家賃と同じ位のローン支払いで購入できるなら（すいませんんが、それが我が家の絶対条件です。。。ローンに苦しめられたくありません）・・・と探し始めました。　
賃貸暮らしにとっては、新築でピカピカの分譲マンションはあこがれです。それが例え駅から不便でも仕方ないですし、駅近なんて高くて無理ですし。以上です。

187さん、現地まで行ってみたんですね。本当に何が出来るかは近隣住民としてもかなり気になります。ただし、われわれはこのあたりに住んでいるのでどうしようもありませんが。
このマンションを購入できる年収であれば、市内にはもっと駅に近く便利なマンションが沢山あるとおもいますが？我が家は主に車移動なので特別不便はありませんが、駅は近いに越したことはありません。バスがありますがかなり混みますし、時間も掛かりますね。

遊園地にでもすれば

カルチャースクール＆スイミングスクールがいいな。。。
送迎バスがあれば便利だし。
あとそこに、薬膳とかの健康志向の自然食レストランも　あったらいいなぁ〜

１８８さんの言うとおり、１８７さんはこのマンションを買える経済状況であれば、伊丹、尼崎、宝塚のマンションは大抵購入できると思いますね。ここより便利なところのほうが多いと思います。我が家はイオンが魅力でこのマンションを見ていましたが・・・。もうだめでしょうね。

もうだめでどうなるんでしょう。。。

もうほとんど建っているのに。。。

市営か県営住宅に転用したら？
需要はあると思うよ。

↑なるほど！

地域の皆さんのために


いいかも

ゴルフ練習場にして

195さんはココとサキタワー、イニシア、ジオタワーに続けて投稿されていますが、何がしたいのでしょうねぇ？阪神間でマンションが買えない人か買ったけど不満がある人なんでしょうけどね！こんなに朝早くから投稿する人はほどんどませんし、ひまで嫌な性格の人ですねぇ（笑）

ココだけでなく他の板でも買う気もない（買えない）人が反対意見ばかり言って見苦しい！
誤字、脱字も見苦しい！

性格だけでなく頭も悪い！！！

ここだけは、買いたくな○です。

でも安くなれば買う？

安いっていくら？
車買うくらい？せいぜい１，０００万以内なら可能性あり？