ウェリス代官山猿楽町ってどうですか？

ついに出てきましたね。竣工が4月なのに販売がこれほど遅いのはどうしてでしょうか？

賛否両論の立地、価格がどうなるのか注目してます。

現状道路びっちり、高価格帯とは思えない外観(特に
バルコニー、ダイレクトウィンドウは酷い)に少し
気持ちがさめてきましたが。。ウェリスに期待する
のも酷ですがもう少し見栄えのする外観に変貌を期待。

土地の仕入れが高すぎるので、市況が回復
するのをノラリクラリ待っているんですよ。

この辺りは、本当に素敵ですよね！

週末にでも、散歩がてら写真とって、以下に載せておきますね！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264161/

元々ＮＴＴの土地で仕入れが高いとかあるのでしょうか？
向かいが洋服屋？の間取りは最悪じゃないか。

ここも、有栖川も、このデベの姿勢は好きだな。

どうせ作るなら、せせこましいものは、作らないで欲しい。

売れるかは、わからないけど…。

ベランダを小さくして仕様上の専有面積を増やしたり、敷地ギリギリ一杯に建ててしまったりと結構せせこましく見えるけど。。

さらに(全)地下住戸を作って住戸専有平米を稼いでいるようだし。。。

土地の仕入れ価格が高かったのだとしても、それは向こうの都合（ミス）ですから、そこはちゃんと損切りしてもらって、適正価格だと良いですね！

でないと、このデベの信頼性が（ますます）落ちてしまうのではないでしょうか

名前聞いただけで高そうな感じ

大手が販売代理になってるのとあの地下駐車場を
みると相当強気できそう。
でもあのバルコニーの小ささ、変な間取り、方角で
坪500万とかこえたら買う人は普通に猿楽町の新築
ならいないだろうけど、ツタヤの付加価値をどれだけ
重視する人がいるかかな。
今のところは酷い間取りだけが目立ってしまってる。

いやー、これは高そうな気がする。。。

コンパクトな間取りは何戸位？
全戸億ションはあるまいと思っているが。

確かにここの間取りが酷い。　せっかく立地がよかったのに、あの変な間取りはさすがに納得できないな。ここのバルコニーの狭さは普通のマンションでさえあまりないというのに、坪400～500のマンションにしてはありえない。

ウェリスではなく、ここが野村か三井とかやればよかったのに、残念。

あのバルコニーの狭さはデベボロ儲けですね。
陽当たりが相当悪そうなので仕方なかったと
いう事情かも知れませんが。
更に間取り、外観は酷すぎます。しかしNTT
であろうと坪500万こえても買う人はいると
思います。

ぼろ儲けにはなりませんよ。
プチバブル時に700以上で売るつもりの
土地なので。

代官山の高級物件は意外と苦戦するかもしれませんね

地権者がいないのはいいですね。

仕入れが高い為バルコニーをギリギリ削ったということか。
購入者にとっては最悪のコンセプトだなぁ。
坪500万こえてあの広い間取りは売れるのかね。
それならセンチュリーの方が質実剛健だな。

ここはＮＴＴの社宅だったので土地の仕入れはただ同然？

バルコニーは専有面積に含まれず容積率に参入されないので、広くしようが狭くしようがあまりコストには反映されませんよ。

いやいやコスト削減(分譲価格が広いので上がる)
日照の恩恵を受けられるなどのメリットがある。
現地にいくと分かりますがキチキチに建て圧迫感
はヴィンテージには程遠い作りです。
有栖川クラスを期待するとげんなりします。
しかし賃貸には出しやすい立地なので価格は大いに
興味ありです。早く情報欲しいですね。

30戸くらいの計画と聞いてましたが、44戸とはずい分戸数を増やしてきましたね。
となると、コンパクトな間取りも相応に入れてきた感じでしょうか・・・

現地見ると駐車場側のみまともに日が入る
感じですね。
東？駐車場の騒音、駐車場から丸見えと問題
も多いですが。学校側も意外に車通りが多いし
センチュリーの方が立地は数段良かったです。

とは言え、きっとお高いんでしょうね・・・

センチュリーを買ってしまった人の自責の念に満ちた書き込みが続くね。。。

ここ、なかなか売り出さないのはどうしてなんでしょうか

設計にアーキサイトが係わってこの出来とはどうなってんだ。
あの間取りはないよ。そこで価格設定が混迷を極めてるのでは。

グループ会社に高く売り付けたので、タダ同然の
わけはないです。

仕入れた時期のせいか、ここの土地は凄く高値の仕入れだったと聞いたことがある。

今日ウェリス代官山の案内が来ました。あの外観とゆとりの無い建て方からは容認しずらいですが、ずいぶん高級(というか高価格)路線を行く様ですね。とは言えこの辺りだともう新規物件は無いですし、一応モデルルームを見てみようかとは思っています。うちの予算だと狭い所しか買えませんが。

33様
新しいプラウドは具体的にはどこに建つのでしょうか？ プラウド代官山というのはもう完売のようです。教えていただけるとありがたいです。

近々出てくるといえば、アパの間違いじゃない？
代官山駅の西側の槍ヶ崎交差点近くに空き地があるけど。
交通量がすごくて住むにはいいところじゃないと思うが。

conoe代官山もそろそろですよね。

↑
現地の白い囲いにアパの名前があったので多分そうだと思って書きましたが、しかるべき筋から聞いたわけではないので確かなことはご自身でお調べくださいね。

そうですね。

件名 (仮称)The・CONOE　＜代官山＞
建設地 東京都渋谷区恵比寿西1-36-10
構造 鉄筋コンクリート造一部鉄骨鉄筋コンクリート造
基礎 杭基礎工法
階数（地上） 13
階数（地下） 2
延床面積 10670.89
建築面積 1010.29
敷地面積 1709.11
建築主 アパホーム株式会社
設計者 株式会社IAO竹田設計
施工者 未定
着工 2013/05/20
完成 2015/01/31

プラウドはこちらでした。

件名 (仮称)渋谷鉢山町計画
建設地 東京都渋谷区鉢山町9
構造 鉄骨造、鉄筋コンクリート造
基礎 杭基礎
階数（地上） 4
階数（地下） 1
延床面積 3700
建築面積 960
敷地面積 1600
建築主 野村不動産株式会社　
設計者 株式会社合田工務店一級建築士事務所
施工者 未定
着工 2012/12/15
完成 2014/03/31

今日西郷山公園に花見に行った帰りにウェリス代官山とconoeの場所を覗いて来ました。ウェリスはもうだいぶ出来上がっていますね。パークマンション代官山ほどではないですが良い立地と思いました。conoeのばはうるさそうですね。駅近てはありますが、あそこはファミリー向けマンションの立地ではないと思います。

環境が良いとは言い難いけど希少な立地ではある。
どうせ高値の物件ならスミフに富裕層でも手が出し
にくい価格の節操のない超高級物件や堅実に地所、
三井、野村にまともな物件をつくって欲しかった。
きっとあの外観でスミフ価格で皆さんどん引きか。

外観にあまり高級感がない感じが残念ですね
グランツオーベル南平台もしくは
センチュリーフォレストの中古かで迷っています。

＞グランツオーベル南平台もしくは
＞センチュリーフォレストの中古かで迷っています。

買えるのであれば、グランツオーベル南平台の方が断然いいよ。

グランツオーベル南平台は、かなり広い間取りしかないのが難点なんですよねー
80㎡～100㎡くらいまでの部屋をもっと充実させてほしかったですね。

残念極まりない様相ですがやはりここにすみたい人はいますから。
どんな価格になるのか早く知りたいです。

グランツオーベル南平台は、広さといい作りといい、かなり浮世離れしていたり独特なものだったりしてて一般人には買いにくいんですよね。これは価格の問題ではありません。趣味の問題です。逆に、もし趣味が合う方にはいい物件だろうと思うんですけれど。。。

最初から、センチュリーフォレストで迷っています、
というか、センチュリーフォレストを買って下さい、
と素直に言えばいいのに。。。

なんかもめてますね。

ところで内装についての情報はありませんか？
この物件は本当に情報がすくないですね。

105Aの間取りは良さそうですが、センチュリーフォレストの同じような広さの部屋(もう売れてしまいましたが)が2億弱でしたから、ここだと2億越えなんでしょうね。代官山の一等地とは言え坪700はちょっと。

因みに猿楽町だけどここ、代官山より一枚落ちる。
センチュリーより高いことはないと思うけど二億は
いくかも知れないな。

105タイプの部屋でいくらなんでしょう？
2億位でしょうか？

今恵比寿の賃貸物件に住んでますが、この近所、出来れば山手線の外側=代官山側で(中古も含めて)分譲物件を探してます。新築は兎に角選択肢が少ないですね。

センチュリーはもうほぼ販売終了状態だし、野村・鉢山やアパ・コノエ代官山はまだ売り始められる状態じゃなさそうだし、これから売るとなると殆ど競合先のない状態で販売できそうですね。

めでたく地価も底打って、いよいよ整いましたって感じかな。なかなかうまいタイミングですね・・・。

幼少時より好きな代官山にあの気持ち悪い夫婦の経営する会社のマンションが。（悲）
アパ。

61さん
同感です。最近新聞であの人達の写真見ないですけどね。

アパと代官山って・・、何とも似合わない取り合わせだな

地下住戸といい間取りが悪過ぎ。
良い間取りこれからでますかな。

そもそも本当にマンションか？

これ（↑）、アパのことです。

１階の部屋は、すべて半地下状態みたいですね。

１階と４階では、どのくらい坪単価が違うのでしょうか？

半地下というより地下室だから。
普通に坪150万以上は変わるでしょうね。

私の住んでいるマンションにも地下住戸がありますが、居住者は「良い箇所は全く無い」と言っていました。どこかのスレにも記載されていましたが、世田谷区は条例で地下住戸は環境が悪過ぎるので禁止しています。

いくら安くても、さすがに地下には住みたくないですね。

ウェリスに半地下の部屋があるのですか？ たまげました。

パンフ拝見しました

立地はいいが間取りが酷過ぎると感じました
縦長リビングが多い
半地下？がある
バルコニーが狭い

この間取りをみるとどうしてもここに住み
たい人だけが許容するしかない感じみたい。

現地みて来たけど、外観デザインも魅かれるところ無く、残念。
セットバックもなく、窮屈感満載。
バルコニーはほんとに小さい。北西側とTサイト側は半地下というより地下室そのもの。
間取りは60平米が1戸、70平米が2戸で1LDKの間取り。2LDKは80平米から。ウェリス有栖川のコンセプトと同じように感じる。6月建物内のモデルルーム公開で、7月発売。急ピッチで工事をしているようで、予定より1か月は遅れてる感じ。
Tサイトを使いたい人にはいいのかも知れないけど、それ以上の魅力は感じられなかった。

深夜2時まで不特定多数の人が出入りする施設の隣りっていうのも、善し悪しだよ

ところで本当に1階にはお部屋があるのでしょうか？
もしあるとしたら完全なモグラ生活になってしまいますが・・・

ここ、いつから事前案内会開催ですか？

一部では「アベノミクス」だの「消費回復」だの騒ぎ始めているメディアもあるが
実際はまだまだ高額物件も売れ残りが多い
その証拠にたかだか1～2億程度のウェリス有栖川がなかなか完売しない
従ってウェリス代官山猿楽町も想定される値付けだと苦戦すると思われる

本当の景気回復局面ならば10年前にザ・ハウス南麻布があっという間に完売したような勢いがあるはず

と言われている時が、よく最後の買い時だったりしますけど

でた「買い時クン」（笑）
景気が良くても悪くても「不動産はいまが買い時」と煽り続ける無責任さ
たまには「今は待ち」とか「売り時」と勇気をもって言えないのかねえ

消費税増税の駆け込み需要を期待してマンションデベは、販売時期や販売価格を延ばしたり、価格設定を様子見したりしている状態だけど、増税直前のタイミングが供給が多く価格も高い。だけど、増税直後は、在庫も多く残り、増税以上にマンションの販売価格が下がった過去の増税時を見ると買い時は去年の12月上旬までか増税後の売れ残りマンションについてデべが値下げ交渉に応じてきた時だと思う。単に価格重視や増税になるから買うという奴らは、買い時じゃないと思う。気に入ったから買うという奴らが代官山や有栖川を買って行くんじゃないの。

↑
８１
全くその通り。欲しいから買う。これが買い物の本質。
安いから買う。これ、安物買いの銭失い。

「割安だから買う」が投資の本質
「欲しいから」とか「買いたい時」といった感情論は愚の骨頂

ま、82みたいなお客さんがいるらこそ高値で売却できるんだけどね

割安だからとか何鯱張ってんだよ。
投資も糞もわからないくせにw

見るからに、お高くなりそうなマンションですね。
高いなら高いで、中途半端なものにはしないで欲しいと切に願います。

有栖川の最上階は坪800万円スタートだったから、代官山の最上階も坪700万円くらいになるのでは？

↑
８３

８２です。あなたのは投資の本質でしょ。
私のは買い物の本質ですよ。よく区別されなさいまし。

８４さんのおっしゃるのも然りです。
割安と思ったことが安物買いのなんとかに、どうぞなりませぬよう。

お金に余裕の有る人達は欲しいモノを買うという、ただただ純粋な買い物という行為に、本物を手に入れる習性が備わっている場合が多い。したがって更に富む。

No.87
同意ですね。高い物にはワケが有りますよね。安いものにもわけがあるように。

坪単価は有栖川よりこちらの方が上では？

周辺環境みるとごちゃごちゃしてない代官山の方が良いかもしれないが、エリアでいうと全然有栖川でしょ。代官山がウェリスではなくパークマンションが建つのであれば建物仕様で代官山の坪単価は高くなるけど。

現地見てきました。もうけっこう外観は出来ています。
思ったより明るい印象でしたが、高級感はあまり、、という感じかな。

こちらも。

なんか高級感がないですよね。蔦谷のとなりというのも騒々しいですね。隣の奥まったところにあるパークマンションはさすがにいいですね。

当初＠４５０想定でしたが、最近の景気動向等を見て＠６００を目指すそうです。
販売担当の三菱の、他のマンションの営業さんから聞きました。

株で少し儲かったからマンションでも買おうかと思ったけど
もし坪600が本当なら怖くて手出せんわ

地下室込で平均６００だとしたら恐ろしすぎる。

耐震はどうなってるんでしょうか？？

耐震は学校などと同じ２を取っているようです。
免震の上、耐震的にもコストをかけているということだと思います。

ＮＴＴ的には、高値で売り切ってブランド価値高めたいでしょうね。

>94さん
パーマンは土地が小さすぎます。
豪邸とはいえ、邸宅に挟まれちゃってるのは心理的にマイナスかと。

ここは四方角のまとまった（ほぼ）整形地。旧山手通りと西郷山公園にもほど近く、駅も十分至近で代官山では唯一無二の立地です。オーラが違いますね。
南側のＮＴＴが持ち続けている分がどうなるかという話はありますが、それもほとんど影響ないというレベルだと思います。

本当はネガりたいけど、たぶんもう届かないので褒めちぎってしまいました。。