山＊パン、危なくて食べれません。

>129
>保存料として添加物使用してるのだから、調味料も使用出来なくなると思うよ。　入ってないのはほぼないと思う。

砂糖、塩、酢、醤油、酒、味噌に添加物なんか入ってないよ。
よっぽど安物は知らないけど、これらの調味料は添加物なしで長期保存できるのよ。
ソースを例に出してたけど、ソースなんか料理に必要ない。
大きなスーパーに行けば、ソースやらケチャップも無添加で売ってるけど。

うま味調味料なんか使うのは論外だし、上の６つがあれば料理は美味しく出来る。
ドレッシングだって添加物まみれの物を高いお金出して買わなくても、家で簡単に作れるし
出しを取るのが面倒臭ければ、無添加の出しの素も売ってる。
ちょっと気を付けて、家庭で普通に調理した物を食べてれば、添加物は減らせるよ。

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>>砂糖、塩、酢、醤油、酒、味噌に添加物なんか入ってないよ。


確かにしっかりした良いものなら添加物は入ってないけど

砂糖・・・白砂糖は精製されてるから・・
塩・・・・できるだけ自然塩を選びたい
酢、醤油、味噌・・・原材料に脱脂大豆やアミノ酸添加のものが多い

酒・・・・純米酒（出来れば米にこだわったものが良い）以外は醸造用アルコール、糖類、化学調味料が使用されている

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ボク、パンよく買うよ♪

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調味料だけは毎日使うものだからと、安物は使わず、しっかりした良い物に拘ってたんだけど、
お酒に化学調味料？？
もちろん料理酒は使わないけど、普通にスーパーの鬼○ろしとか、使ってました。
ググったら・・(-"-)

お酒は盲点で余り考えてなかったわ。そう言えば最近読んだ本にも
純米酒が無添加でお薦めって書いてあったなあ。読み流してたわ。
136さん、ありがとう。勉強になりました。

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安く買ったお酒の成分表示を見たら、米（国産）米こうじ（国産米）醸造アルコール
糖類、とありました。
調べたら醸造アルコールの添加はあまり問題ないようなので、糖類、が問題なのかな？
添加物はこだわりだしたら、キリがありませんね・・
添加物の中でも何が最も危険で取るべきではないのか。
取り合えず、山パンとハンバーガーは分かりやすく危険な気がするので避けます。

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今、パン屋さんでもちゃんとバター使って焼いてるところってないですよね？
ネットでバター使ってるパン屋さんから冷凍パン取り寄せていました。
今はホームベーカリーで作るようになりましたが。

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無添加って言葉にがんじがらめになると、作る方も食べる方も疲れちゃうよね。これはだめ、あれもだめって。
私も気を付けてる方だけど、たまにカップ麺とか食べちゃう。

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たまならいいんじゃない？若い子はジャンクフードに漬かりきってるからダメだけど。

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パンは毎日食べているので、自分で作るようになりました。
ファストフードも月2，3回は行くし、惣菜も週一くらいで買うし、
外食も週1は行ってしまいます。
そんなに料理も好きな方じゃないので、たまに手抜きしないとストレスたまってしまう・・・。

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そうなんですよね・・
悪いってわかってても全て手作りでやるのは大変。
ホームベーカリー買って作ってたけど
だんだん面倒になって時々パン屋で買ってる。
外食も好きだし、惣菜も買っちゃう。

でも、ここを見てまた少し気にして頑張ろうかな。
以前は農薬や添加物を気にしてたけど
中国産や放射能も気にしなきゃいけない時代だし
いろいろ大変ですよね。

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家族が多い方はホームベーカリーで焼くのも大変ですね。
うちは二人なので週に１、２回焼いて、その日のうちに切って冷凍です。
クルミ入りごはんパンにはまっていて、お昼に食べるのがささやかな楽しみです。

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私もたまには、Mのハンバーガー食べてもいいかあとか思ってたけど
ここ見て、改めて避けようと思ったわ。良スレですね。
ホームベーカリーで焼いた食パンは、毎日だと面倒なので、切り分けて冷凍してます。

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145さんと被っちゃった。うちも二人です。
ホームベーカリー使ってる人、多いんですね。簡単に安全なパンが焼けるしね。

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でも割高だよ？

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本当に安心安全で美味しいものには、それなりの対価が必要なのですよ。

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でもパスコならお手頃で山パンよりいいね。

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仕事してると買う方が楽ちんだしね。

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全くそういうことを気にしない生活をしていると人は一生の間に現役時代の小錦と同じくらいの量の添加物を摂取するらしい。

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チキンラーメンの研究をしていた創始者は毎日研究のためラーメンを食べていたが

長寿をまっとうしたそうだ。元気で健康だったんだね。

添加物は良くないが元気でいる人もいるんだ。

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>151 わかるわかる。忙しいと全て手作りってわけにもいかないし、毎回添加物チェックしてられない。こういうスレ見て勉強して時間あったら気を付けよう。

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根本的に、長生きするのは、遺伝の関係とか体質なんだよね。

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病気によっては、長年の食生活が影響してる場合も多いかもしれない。老化で、間逃れない内臓の老化でガンになるのが大半だと思うし。肺ガンとか・・・喫煙ﾘｽｸが影響大っていうのもあるとは思うけど。

まあ・・・添加物とか気をつけることにこしたことはないとは思う。

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そういえば近所にすぐカビの生えるパン屋さんがあった。

ウッカリ食べ忘れるとすぐカビが生える。何度か捨てた事があり、

もったいないのでスーパーで買ってたが（山パン以外）これから又近所のパン屋さんで買おう！

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そもそも「添加物が多い」とは何を見て判断しているのでしょうか?
材料の欄には「名前」は書いているけど、「量」は書いていないと思いますが。

実際は「ほんのちょびっと」と言ってもいい量です。
なぜなら、全ての添加物は、「毎日、一生食べ続けても、身体に影響がない量」という基準量(ADI)が決められており、
日常の食生活ではこのADIを決して越えないように、個々の食品で添加物の使用量を厳しく制限されています。
実際には、普通の食生活であれば、摂取量はせいぜいADIの1%程度になります。
「森永ヒ素ミルク事件」などの人為的な事件、事故を除けば、添加物による健康被害は起こっていません。

んで、添加物には様々な役割があります。
食品の保存、品質の改善、見た目の維持、など。

山崎パンは全国展開しているメーカーだし、その製品はいつ、誰が、どこで、どのような状況で食べるかはわかりません。
なので出来るだけ消費期限を長くし、見た目も味も品質も変わらないようにしなければなりません。
もし食中毒をおこしてしまえば、食品メーカーとしては大ダメージになりますから。
なので企業判断として、食品添加物を有効利用しているということでしょう。
基準量以下での有効利用であれば、何にも悪いことはしていないと思います。

「長期保存できるのが気持ち悪い。身体に良いはずがない」と言う人が多いですが、
昔から塩漬けや燻製など人間は食物を「自然な状態」よりも長期保存できる工夫を重ねてきたはずです。
「長期保存できるから身体に悪い」なら、塩漬けも燻製も食べられなくなります。

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気にしない方はそれで良いと思います。
塩漬けの塩ならいいけれど、発がん性の危険があると分かってる添加物を
たとえ少しであっても、私は家族には食べさせたくないんです。
私達にとって添加物なんて、悪影響の心配だけあって、体に必要ない物だから。
他にないならともかく、幾らでも入ってない食品を選べるのだし。

添加物を入れるのはメーカー側の都合で、私は別に長期保存出来なくても、
色が鮮やかでなくても良いので、なるたけ添加物のない物を買いたい。
その為にも、このスレのような情報は、ありがたいです。

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>159さんへ　スレ主ではないですが・・・。

そうでしょうか？関西では普通に「食べれません」と言っております。

別に不思議ではありません。掲示板ですしそこまで細かく言われるのはどうかと思います。

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病気は、総合的な結果と運だからね。どんなに気をつけても添加物摂取は間逃れないし。

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>162 前に「布団をひく」と「布団を敷く」でキツめに注意してる方もいました。
気になる方は気になっちゃうんですね(苦笑)

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正しい書き言葉としては「食べられません」です。
が、口語では「食べれません」と言っている人も多いですね。（通じますが「正し」くはないのです）
これは、上の方も指摘している「ら抜き言葉」と言って、他にも同じ傾向の語がいくつかありますね。

言葉というのは、より使いやすい方向に変わって行くもの。
古文で習ったような文は現代では書き言葉としても変ですが、
当時はそれが「正しい日本語」だったわけです。
以前、文部省かな？なにがしかの公的機関で、「ら」抜き言葉を認めていくような事を
発表した時期があったような気もします。
「正しい日本語」が変化して行く過渡期にあることは事実ですが…
何十年、何百年単位のオハナシなので、現代は基本「ら抜き」はNGと思っていた方がいいかも。


何か・・・気になって調べたら上のが出てきたので。。。。どうなんでしょうね。

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ちなみに・・・・関西だろうが関東だろうが。話し言葉は共通があると思います。

私は関東ですが。口答だと、食べれませんと言ってるかな。

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早く言ってくださいよ、シュガーロール買っちゃいましたよ、今日。
飼い主に内緒で、近所の犬に全部食べさせました、犬は大興奮で爆喜びでしたがゴメンネ。

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月曜日に、今日までの賞味のダブルソフト買いました。祖父はパン大好き９０歳代ですが。元気です＾＾

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ところでスレ主さん、山パンに電話して、どういう対応だったんだろう。
添加物だけじゃなく、異物の混入がよくあるって、子供がうっかり食べたら、危ないよね。

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あー、マックのバンズはフジパンだから、ひとまず安心、子どもに食わせるぞ。
それで、確かにランチパックの賞味期限は不自然だね。　　惣菜パンだよね。

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あっこのハンバーガー、半年腐らないって話題になってたけど、それは気にしないの？

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他社では使用をやめた添加物を賞味期限を延ばすために使い続けるって、
例え美味しくてもそれを知ってしまった時点で食べる気が失せてしまいました。

でもなかには、安ければいいとか、日持ちするからとかで選ぶ人もいるでしょうね。

168さんのおじいさんの話ですが、昔昔は添加物入ったものって少なかったと思うので
今の小さい子が添加物食べ続けて90歳になった時の状況とは違うような・・・。

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168のレスで、「ウチの爺さんはヘビースモーカーだけど、長生きしている」
と、タバコは有害でないと言い張っていた、某スレの喫煙者を思い出した。(笑)

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何買ったって添加物は入ってるんだよ。いちいち気にしてたらキリがない。別に食べても死にゃあしないよ。

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＞別に食べても死にゃあしないよ

すぐには死なないが、合成添加物が身体に蓄積されると具合が悪くなるよ。
わざわざ病気になりたくないね。

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徐々に蓄積されて病気になるのが怖いね。日ごろの心がけだね。

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>>170

マックのハンバーガー薦めている時点で、アタマの中が危ないんじゃないか？

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スレ主はおおかた○崎パンで派遣で働いてて派遣切りされた腹いせにこのような根も葉もないいいがかりなスレを立てたのかと。

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食品関係について素人の私達が、メディア情報だけで悪口言うのも・・と思った。
ネットで検索して他の方が書いた情報見て。そうだからと思い込むのが人間。
本当の正しい情報って何だろうと思う。

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ヤマザキパンの食パン（芳醇、超芳醇）に特徴的なのは、「臭素酸カリウム」が使われている点。
原則として使用が禁止されている「臭素酸カリウム」が、パンだけに使用許可された経緯には興味深いものがある。
「臭素酸カリウム」は、EUでは使用禁止、米国では使用OK（ただし、1991年にFDAは自主的に使用中止するよう求めているという）。日本では、パン以外は使用禁止。
なぜ、パンに使っても良くて、他の食品には使ってはいけないのか？
不思議なものがあるけれど、パンの場合は、焼成中に臭素酸カリウムが高温で分解し、「残存が検出されない」ため、使用が認められている。（分析機器の測定限界があるので、「残存ゼロ」とは言えない）
それなら、他の食品でも、焼成中に分解して（ほとんど）残存しないことが確実なら使えば良いのに、どうやら厚生労働省がパンへの使用を承認しているのは、業界の主張を認めたためらしい。（そもそも当初、厚生労働省は使用自粛するよう業界団体へ指導していた）

厚生労働省の指導により、「臭素酸カリウム」を使用したパンにはその旨が表示されている。
ヤマザキパンの角食では「超芳醇」「芳醇」には使用されているが、それ以外の食パンには表示はなし。
山食（イギリスパン、ダブルソフト）には使用されていない。（焼成時に型を密閉しないので、臭素酸カリウムの残留量が多くなる）

「臭素酸カリウム」を食パンに使っているのは、どうやらヤマザキパンのみ。
それほど「臭素酸カリウム」の使用に拘るのは、他社とは違った品質のパンを製造するために重要な添加物だからなのだろうと思う。他メーカーは、ビタミンＣ等を代用している。


ヤマザキパンのパッケージに印刷されているの「臭素酸カリウム」に関する表示は以下の通り。

「超芳醇（レーズンを含む）」「芳醇」は品質改善と風味の向上のため臭素酸カリウムを使用しております。
その使用量並びに残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しており、第三者機関（日本パン技術研究所）による製造所の確認と定期検査を行なっております。
（（社）日本パン工業会　科学技術委員会小委員会）

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臭素酸カリウム使わなくても美味しいパン作れるのに
そこまでする意図がわからない。パスコもっちり、ふっくらで美味しいよ。

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山パン・・・最近は普通の食パン買ってなかったけど。ダブルソフトは何か好きで最近食べてました。好みがイギリスパンとかそういうのが好きなので。

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このスレ見てるうちに、臭素酸カリウム入りだけは絶対食べたくないって思っちゃいました。

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このスレッドで食の安全を考える事ができます。

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臭素酸カリウムのせいではないとは思うけど、山パンの食パンの匂いって影響があっての匂いなのかな。わかんないけどね。

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パスコのちくわパンうまかった！今嵌ってる！

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↑美味しそう♪

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モスのバーガーのバンズには、山崎パン製が使われているそうなので、ググってみました。↓

バンズ
これは、パンです。ハンバーガー類に使っているパンをバンズといいます。上バンズ・下バンズというふうに上と下では名前が違います。全国のモスで同じバンズを使っているかはわからないが、関東では山崎パン製のバンズを使っています。沖縄は具志堅パン、九州はキムラヤ、中国地方はリョーユーパンらしい。地域によってパンの味が若干違うようです。沖縄に行ったとき、明らかにパンの味が違う気がしました。
平成１３年７月１９日よりバンズがリニューアルして胚芽入りバンズに変わりました。

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ここのスレのやつらは海外旅行に行ったら何も食べれないだろうね。向こうの安全基準なんて、日本のに比べたらかなり大雑把だよ？

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モスはキライ。バーガー食べてたら店員がお釣りを多く渡したと
取りに来た。レシートないというとこっちでわかるからと
多く渡した分を取りに来た。あれ依頼モスに入ってない。最低！

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＞ここのスレのやつらは海外旅行に行ったら何も食べれないだろうね

このスレは、日本での食品添加物の話で、海外旅行での食事の心配をしてもね…。
それに、海外といってもいろいろですよ。
アメリカ等欧米系やニュージーランドとかは、
日本よりもむしろ、添加物の基準が厳しいし、
オーガニックな食品も普通に容易く手に入るし、レストランも充実していますよ。

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↑　やれやれ。また極端な例を出すしｗ　じゃあそれ以外の国やレストランではどーするんだよ？　いちいち安全か確認するのか？

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>188さん
関西地方のモスは？何処のパン使ってるか分かりますか？

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山崎だけじゃなくて、どこのパン屋も同じようなことやってるよ、たぶん。そんなこと言ってたら何も食べれない。

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＞このスレは、日本での食品添加物の話で、海外旅行での食事の心配をしてもね…。
同意です。
＞192
たまに海外行った時は、食中毒さえおこさなければ気にせず食べるわ。
ここでは皆、毎日食べる日本の食事の添加物を気にしてるのよ。
極端なのはあんたや。
191さんの話は、日本も添加物に厳しい国を見習って欲しいってことでしょ。

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＞193さん
188です。
たまたま検索していた時に、あの記載を見つけたので、
関西のモスについては、わかりません。
お役に立てなくてすみません<(_ _)>
（私も知りたいのですが…）

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山○パン、無添加と検索すると・・・ビックリです。

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パンを主食とするより、ご飯が一番です。

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んだんだ。

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>188さん
丁寧なお返事ありがとうございます<m(__)m>
私も調べたけど、分かりません。
モスはマクドよりまだ安全かと思うのですが・・

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モスはマックより高いですが必ずしも品質保証とは言えません。
バーガーに使っている肉、野菜、国産のものを使うとこの価格では無理です。
いろんな内情は表に出ないので消費者が賢くなりましょう。

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えー、でもモスは拘りの国産野菜とか使ってるって宣伝してますよね？
嘘なんですか？？

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一部使って混ぜてるかもしれません。因みにファミレスのあの安さは…。

たまに食するからいいのでしょう？あれを毎日だと考えると怖いですね…。

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１番いいのは家で食事、たまに外食でいいんでねぇ？

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小麦粉が古くて使うとかかな？ザキヤマ

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韓国人への批判でアク禁をくらっています。

自分は会社経営をしていますので山崎パンに

何の恨みもありません。

ただ堂々と発癌性の添加物を使うことが

我慢できないだけです。

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承知しますた

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>199

私はパンが主食です。パンは近くのベーカリーで焼いたものしか食べません。

スーパーやコンビニのパンなんて食べれませんよ。味覚が馬鹿になります。

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ＷＨＯの合同食品添加物委員会｛ＪＥＣＦＡ｝は現在

臭素酸カリウムの小麦処理剤としての

使用は認めておりません。日本でも

日本でも協会の基準では不使用との認識です。

山パンのみ強引に役所を巻き込んで認めさせたことであります。

それで他のメーカーは協会の判断を順守して臭素系の化合物は

使用していません。海外の方がはるかに添加物の

基準はうるさいです。

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学校の給食用のパンはどうなんでしょうか？

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そりゃあ、安く抑えるためにひどいもの使ってるでしょうなあ。

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野菜などの地産地消も一部地域だけといいますからね。
一方では中国関係の食材の大量消費先とも言われてますね。

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近所のベーカリーの安全性の確認は？

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大丈夫だと思います。
わざわざ臭素酸カリウムを配合する方が
大変だと思います。また、先スレのだれか
言ってましたがそこまでして入れて
大きな違いがあるとは思えません。

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添加物に対してはかなり神経質なくせに
塩分過多や糖分過多については無頓着な人っているよね。

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いるいる。
タバコ吸ってるくせに健康お宅な奴には、笑ってしまうがね。

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スナック菓子ケーキてんこ盛りがダイエット飲料飲んでるような感じです。

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ちくわパン食べてるかい？

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タバコ吸っているくせに、受動排ガスとか言っている人もいるよ。

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中国産の農薬まみれの野菜食っているのに、添加物を気にする奴とか。

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＞中国産の農薬まみれの野菜食っているのに、添加物を気にする奴とか。

いや、添加物気にする人は、農薬や産地も気にする人がほとんどでしょう。
逆に、産地や農薬を気にしていても、添加物には無頓着な人は結構多いのではないかと思う。

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↑
そう思いますよ
一般に喫煙者の方が添加物とか農薬とかにあまりこだわらない。
タール系の色素など先進国では日本だけと言っても過言ではありません。
２人に１人が癌になるという国には都合のいい状況ですからね。
東電も山パンも助かるんですよ、自分の所が原因じゃないといえるからね。
ただ塩分も糖分も発がん物質じゃありませんが臭素酸カリウムは
明らかに発がん物質なんです。
また若い人は死とか癌というものが遠いいからね。実感がないだろう。

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222さんに同意。まず分かりやすく中国産か国産かにこだわり、それから
減農薬や無農薬にこだわり、それプラスで添加物を気にするかな。
山ぱんの臭素系添加物にこだわりながら、農薬も中国産も気にしない人なんかいないんじゃないの？

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同意です。

選択ができるのだから

わざわざ危険なものを食べる必要がないですね。

山パンの選択はそれほど消費者をナメタものですよ。

使わないパスコも第一も、味にそん色ないですから。

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業務用スーパーという店。

中国産が多いのです。焼きそばのめんは

ここが一番うまい

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美味しい段ボール餃子はいかがですか。笑

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排水溝からすくい上げた油をきれいにしておきましたから
それ使って焼いてくださいね～

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気にしない人は気にしないで、好きな物を食べて良いと思います。
でも主婦は、自分だけじゃなく、毎日大切な家族に食事を作ってるので、やっぱり気になる。
農薬や添加物を気にしだしたら、本当にきりがないけどね・・
結局うちは、オイシックスで減農薬の野菜や無添加のハムなどを取り寄せてます。

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農薬、添加物たっぷりでも、復興・食べて応援！って言ってれば皆買うんじゃないかなって思った。

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そう気にしない人はどんどん食べて、どんどん癌になればいい。

気にする人だけの投稿でいいでしょう。

情報交換の一つだしね。でも家族の気使いする奥さんは素敵です。

食うもの選ぶのも余裕と教養の表れでしょ。

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発ガン物質といっても多種多様だし、一番大事な濃度には全然言及していない。
リテラシーの無さ丸出し。

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この頃、リテラシー使う人多いですね。

２２９の言うように気にしない人は食べればいいんですよ。

パンの製造会社の団体では臭素酸カリウムは使用自粛の要請を業界にしているわけで

敷島｛パスコ｝と神戸屋は要請遵守、不使用を宣言してますね。

リテラシーがあるとかないとかそういう問題じゃなく食べたい人は食べればいいし

食べたくない人は別のメーカーにすれば良いという単純な話です。

第一濃度など調べようがありますかね？こういうのを屁理屈というわけです。

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