蓄熱暖房機はもう古い？？part2

＞45

　ピークシフトの時間帯に蓄暖３０台分以上も電気を使うことを、ピークシフトと言い張られても、全然説得力ないな。
　何を意味してるかは、もう少し考えようよ。

　家全体で蓄熱していることが本当なら、ピークシフトの時間帯に電源OFFしても、家が暖めてくれるはず。
　高性能な家なら、玄関や戸や窓を開けっ放しにしなければ、急激に室温が下がることもないよね。
　快適なピークカットができるんじゃないの。
　
　それとも世間がピークシフト・ピークカットと叫んでも、我が家の電気代が優先だから、判らないふりを続けるんですか。
　
　　　
　　
　
　

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あんたには一生わからないだろうな。
残念！

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>>機器からの風や音が直接的に感じないように設置するのだよ。それはエアコンに限らず全館空調もダクト換気も同様。
ほほ、そのような造作をするだけでもコストがかさみそう・・・
全館空調も本体を設置するためのデッドスペースができる。

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本質的にはコストではなく施工レベルの問題です。技術ノウハウが無いところはコスト高になるだけの話です。

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>52

「快適性」って、まさか性能が高い家と錯覚できることですか？
　結局は空気暖房だから、電源OFFしちゃうと室温とともに夢から冷めちゃいますか？
　残念な家だから電源OFFできないのですか？

　家の性能をもう少し上げれば、安心してピークカットできるのでは？
　

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「蓄熱暖房機はもう古い？？」 → ＹＥＳ
じゃあこれからは何？って考えると、やっぱり個別エアコンを床下や小屋裏に入れる方式でしょうか。

ただ、
・それなりに高気密高断熱住宅である必要があること
・温度ムラやドラフト等がないよう、空気の流れを設計するノウハウ
というところが、まだまだハードルになりそうな気がしますが思い込みでしょうか。
安価でかつ省エネ。広く普及してほしいとは思いますが。

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普及させたい人たちは頑張ってるでしょう。業者がどうとかでなく。経験のない業者や体感した事がない人たちは批判しかできない。

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>55 も何も分かってないな。
エアコンの24時間運転は空気による伝達じゃ無く、建物への蓄熱だと何度も書かれているのに。
電気代も間欠運転とほぼ変わらない。

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蓄暖も間接的な蓄熱を利用してることも理解してない、悲しさですね（笑）
販売してる者も実生活で体験してないのでしょう（笑）

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効率の悪い蓄暖と高効率なエアコンでは比べるまでもなくエアコンの圧勝でしょう。
＊＊＊蓄暖を入れちゃって肯定したいのはわかるが現実を見ましょうよ。見てて痛々しいよ。

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その下げ進行見苦しいからやめたら

確かにそのネーミングからして負けぐみというか時代錯誤の情弱ぶりが際立つな

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ループしてないんだが、
なぜか冷静な理解力に欠ける「蓄熱暖房機快適派」が、話しを振り出しに戻すんだよね。
何とかならないものか。

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頭悪そうな書き込みですねって言う自分の書き込みでも読み返してみたら

下げ進行なら頭の悪さを忌憚なく発揮してもいいとでも思っているの？

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＞58
　
　　掛け算ができないことの自慢？
　　それとも割り算もできないことを披露してる？
　　あまりにも痛々しいから無理すんな。
　　
　　
　　
　

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>67 イミフ。誰かこの日本語不自由な人の言いたいこと、解説してくれないかな？　まぁスルーするのがいいか。

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無理するなって書いてあるよ。
とりあえず九九あたりから勉強してみれば。

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なるほどね、蓄暖使ってる人は難しい事は苦手ってことか。

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蓄暖は、まあ、間違いなく古いよね。
同じ電気を使うなら、今はヒートポンプ製品がいいに決まってる。

快適さは変わらない。
両方住んだ。蓄暖→エアコン。最近のエ
アコンは静かだしエコだし暖かい。
蓄暖は蓄暖で快適だと思ってたけど、
エアコン連続運転すると体感変わらないし、
あのでかい機械おかなくていいし、
蓄熱量考えて設定し直す必要もないし、
深夜電力だけの蓄暖より昼も動かしてるエアコンのほうが電気代安いなんて、どんだけ電気喰ってたのかと気づいた。

もう蓄暖入れた家はうまく節約しながら使うしかないだろうけど、
今から選ぶ人が蓄暖を選ぶ理由はないと思う。

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>>蓄暖は、まあ、間違いなく古いよね。
正解、電力消費、電気代の問題はあるが規制されている訳ではないので第三者から非難されることもない。
ここで蓄暖非難をするものは何が目的なんだろう、また電熱式床暖房も同じように非難しているのかな？

>>同じ電気を使うなら、今はヒートポンプ製品がいいに決まってる。
使用者にはいいかもしれないが近隣には夜中の室外機の騒音は迷惑かもしれないことをお忘れなく！
隣接するお宅のエアコン室外機が古いので騒音がします。　夜中に目が覚めると静かなだけに特に気になる。

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>>ここで蓄暖非難をするものは何が目的なんだろう
たぶん、誰も非難していない。
蓄暖ユーザーが、不都合な真実には目をつぶって「蓄暖最高！」って延々と唱え続けるから、（野次馬は）いじって遊んでるだけ。もしくは（親切な人は）教え諭しているだけ。

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「蓄暖最高！」

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延々と

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「蓄暖最高！」

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>72
71ですが蓄暖を批判(非難って、批判のことですよね)なんてしてません。大変快適でした。スレタイの通りで、古いか新しいか、今からの選択肢としてはなしかな、という意見です。今使ってる方が取り替える必要などないし、少し電気代が高いだけです。

今友人にスレタイ通りに聞かれれば、蓄暖は勧めません。

夜中の室外機ですが、もちろん設置場所考えてますし、お宅は蓄暖だけどエコキュートではない、ということでしょうか？
それから、夏のほうが窓を開けて寝たいことが多いと思うので、もし騒音被害があるなら夏のほうがよりひどいと思うのですが、蓄暖を使われてるお宅は夏の夜はエアコンを使われないのでしょうか。

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あ、電熱式床暖房の話がなぜ出てくるのかはわかりませんが、蓄暖よりさらに友人には勧めない機器ではありますよね。

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蓄暖とエアコン、両方いれたよ。

エアコンは24h運転を基本にしているけど、主に夜間～朝にかけて、全館暖房機がわりに運転しつつ、構造体への蓄熱を兼ねて。

朝から夕方は蓄暖にリリーフして、暖をとりつつも、構造体を冷やさないように熱源としている。

どちらがメインというわけでなく、両立させているつもり。

効率だったら、エアコンだとわかっているが、寒冷地住まいなので、やっぱり蓄暖のほんわか感がたまらなく心地いいのよ。

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＞80
＞エアコンは24h運転を基本にしているけど、主に夜間～朝にかけて、全館暖房機がわりに運転しつつ、構造体への蓄熱を兼ねて。
＞朝から夕方は蓄暖にリリーフして、暖をとりつつも、構造体を冷やさないように熱源としている。

構造体の蓄熱量とか蓄熱性能を数値で示してから言わないとバ◯銀行員ってバレちゃうよ。

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>79 って本当に嫌われ者で現実社会では浮いてるんだろうなあ・・・

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>82
ついに蓄暖さんはそんな反論しかできなくなってきたか。
スレタイにたいしての意見としては78、79は真っ当な意見ではないかね。

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80は蓄暖の使い方の一例。
家の性能うんぬんはこのスレには不要。

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家に蓄熱なら土壁が一番です。

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蓄熱置く壁にレンガや石を入れておけば良かったな。
うちの場合は空っぽだ。

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教えてください。
蓄熱式暖房機をたくさん設置されている方に質問です。

外部の電気メーターのところにCT（変流器）は設置されていますか？

新築を計画中です。
ＩＨあり、エコキュートありで蓄熱暖房を合計１５キロ設置しようとしていますが
変流器が必要と住宅会社に言われています。
その追加費用も20万くらいかかると言われています。
本当に変流器は必要なんでしょうか？

ちなみにこの20万には蓄熱暖房の機械代、据え付け工事費などは含まれていません。
金額も高いし、外観の見た目も悪くなるので変流器はつけたくないです。
みなさんのお宅には設置されていますか？

蓄熱暖房機の合計キロ数、ＩＨクッキングヒーターの有無、エコキュートの有無、変流器の有無を教えてください。

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その２０万を断熱気密向上にあててください。
蓄暖１５kwとか聞くだけでぞっとします。

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リビングに6キロ一台くらいが丁度よいかもしれませんね。

他はエアコンでもいいのでは？快適性は落ちるけど。

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私のところは、リビングに６kwの蓄熱暖房機が１台、２階にエアコンが１台です。

これで冬も夏も家中そこそこ快適です。

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誰か　＞88に答えてやれよ

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＞91
狭小住宅？

うちは55坪なんですが、一階は蓄熱7ｷﾛﾜｯﾄ＋4ｷﾛﾜｯﾄ エアコン5ｷﾛﾜｯﾄ１台

二階はエアコン４ｷﾛﾜｯﾄ2台で、結構回さないと寒いです。

東北、次世代省エネです。

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>>93
Ⅴ地域の４０坪で２０５０年型住宅です。

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88さん

答えてやれと言われても、変流器って何だ？うちもブレーカーのスイッチ以外に何かあんのか。

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古いって・・別に悪いことじゃないですよ。

要は、使う人にとって快適であったり利便性を感じるなら良しです。
ウチは40坪4人家族で中型の薪スト1台だけですが、みんなの気に入ってますよ。
次は和室に囲炉裏が欲しいってです。

蓄熱暖房も良いところあると思いますよ。

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完全に話がずれている。

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いや、それが現実であり真実でしょう。
新しいからとかコストが安いからというだけで選んでるわけではないので現在もユーザーがいてチョイスする人もいる。
万人がエアコンにならないのが証拠でしょ。

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エアコン派の方は蓄暖での暖房を経験されたことが無いのでしょう。
最近は暖かくなりましたが早朝はまだ肌寒いのでエアコンを使用しますがエアコンでの室温２０度と蓄暖での室温２０度では体感は全く異なります。　蓄暖のほんのりした暖かさは格別ですね。　深夜電力料金が上がるといっても影響は一月に数千円程度でこの程度では痛くも痒くもありません (^^)
電力消費の観点で政府や電力会社から蓄暖の使用を控えて欲しいなどの要望でもでれば使用を控えますがこのようなことはまずありえないでしょう。　今後の販売に関してはアゲインストの風が吹いているので低迷するでしょうが。

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あるよ。電磁波嫌いだから近寄らないが。

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