購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

純粋に居住空間としてどちらがいいかです。

私は騒音や匂いなどに鬩ぎ合って暮すのは嫌なので
戸建がいいです。

でも今は鬩ぎ合いながらのマンション暮らしです。

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お金持ちは立地のいい場所の注文住宅でも広いマンションでも、好きなほうを選べばいい。
そうでない人は、狭くても購入時の価格が安いマンション一択。
管理費や修繕費は、ローン返済額に乗れば負担に感じないというマジックも体験できる。

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>No.3
>管理費や修繕費は、ローン返済額に乗れば負担に感じないというマジックも体験できる。
確かに、ローン前後で同額なのに負担感が違うんでしょうね。

費用で比べたら、マンションがいいです。

土地が残るという点では、戸建です。

でも、マンションの方が、場所がいいですよね。

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確かに,数多くの条件があり,迷ってしまう。
迷った末に選択された皆さんは,立地,価格,ランニングコスト等,どういった条件を重視されましたか？

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マンションも一戸建ても立地や住みやすさはどっちもどっちなので、
当たり前ですが圧倒的にお金がかからない一戸建てになりました。

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〜3人家族、〜3LDKならマンション、
4人家族〜、4LDK〜なら戸建。

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前から疑問だったのですが
このスレ、なぜローン・保険板にあるの？

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＞６
立地はマンションの方が断然良いし、
維持費は、仕様によると思う。

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同額ならマンションを連呼している人がいるけど、【同額】の定義を考えてない。
マンションは管理費、共有部修繕費、駐車場代が３０年間で２８８０万円もかかってしまう。
しかも、３０年後のマンションの売却価格はほぼ０円に近い。

一方、戸建は管理費も共有部の修繕費も駐車場代もかからない。
また、マンションが言うところのイニシャル同額なら、戸建のほうが家も広い。
さらに、将来的には戸建は土地が残る。

以上のことを考えると初期価格が同額なら戸建のほうが６,９４０万円 もお得になる。




参考サイト


http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

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残念ながら首都圏では分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便です。駅近と思っているほぼすべてが賃貸です。

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＞8
マンションと一戸建ての決定的な違いは「お金」一戸建ての方が数千万円お得

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>12　同じ場所ならマンションの方が数千万円お得

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同じ価格ならマンション方が立地が良く資産価値もある。

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何回コピペしてんだよ。
キモいからやめてもらえます？

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たしかに…( ´−｀)

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>>10

バカが計算するとそうなるんだww

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戸建でも建て売りならマンションが良いかも？上物部分の固定資産税、都市計画税は償却年数からマンションが戸建てよりかかる。。

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http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街







よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。
中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。

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>>15-16

マンションの営業マンとしてはやめてもらいたいよね（笑）。
先週末は売れましたか？

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>19　暇・・・人　(-。-) ボソッ

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戸建てちゃんはキショいということは伝わった。

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>21　万損営業・・・人　(-。-) ボソッ

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>23　変態

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>同じ価格ならマンション方が立地が良く資産価値もある。

都会の住宅を知らないね。
23区内でも地価の高い低層住専戸建て地域には、マンション自体が少ない。
そもそも都内の良好な住宅地に、マンションが建つようなまとまった土地は残っていない。
たまに大企業が手放したグランドや社宅の空き地に低層マンションが建つぐらい。
価格も1億円台で同じ地域の戸建てとほぼ同じ。

マンションのほうが安く立地がいいというのは、相当の郊外か田舎の話。
当然資産価値もない。
安マンションしか知らないと判断を間違えるよ。

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マンションに向いた立地もあれば、戸建てに向いた立地もある。
検討する時に同じ立地で探す事の方が珍しくないですか？
同じような利便性を求めたとしても同じ立地で検討は私は無いな。

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>>25

といっても23区内で駅近マンションはたくさん売ってるし、住宅に1億円出せる層はここにはいないだろうからそういうお友達とやってください。

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>>27
とはいえ、独身やDINKS向けではない、普通に生活可能な駅近物件は、軽く1億越えるよね？

ミニマンなら安いのあるかもしれんが

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>27
多勢では無いけれど普通にいますよ。

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立地と価格の要素をできるだけ除くためにまずは場所が近い例を探してみました。
・マンション：ジオ桜新町クラッシィ
・戸建て：プラウドシーズン桜新町

４ＬＤＫ
駅徒歩５分
ほぼ同じ開発面積（ジオ２４００平米、プラウド２１００平米）
価格は不明ですがジオが８０平米８０００万前半、プラウドシーズンが９０００万円台後半からくらいですかね
自家用１台所有して２０年間住んで売却するパターンで計算するとトータルコストはまあ同じくらいかと思います

ここまで書いて結局何を議論したいのかわからなくなってきました。
好みの問題としか言いようがない！

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>>価格は不明ですがジオが８０平米８０００万前半、プラウドシーズンが９０００万円台後半から

プラウドシーズンが「１００平米で」９０００万円台後半から

の間違いでした。

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>>30
マンションの方は、4LDKだと90平米1億円のものしか残っていませんね。
80平米4LDKは売り切れたということでしょうか？
残っている80平米3LDKの間取りを見ると、80平米4LDKはかなり窮屈そうです。
それを戸建と比べるのは、少し無理があるかなと思います。

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> 23区内でも地価の高い低層住専戸建て地域には、マンション自体が少ない。

自分で低層住宅戸建地域って言ってるじゃないですか。
そもそも低層住宅地域には、マンション少ないは一般的な話であり、戸建とマンションの比較とは関係ない。

それに、低層住宅で地価の高い地域は、高級住宅街であり、一般的ではない。

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両方に住んだ経験から行くと生活のランニングコストとしては光熱費(ガス、水道、電気)などは、マンションより一戸建の方が2〜3倍の開きでますね

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例えばだな、隣同士にマンションと戸建住宅街が出来たとしよう。

価格差も面積にも差があってマンション８０平米、戸建３０坪
価格も戸建が２割高い。敷地は４０坪くらいでいいか。

さてそれでだな、このどちらかを貴殿にプレゼント、戸建の場合は２割負担。
マンション４千万でタダで、戸建は１千万払ってくれと言われたら
貴殿はどちらを選ぶかな？


私なら戸建ですけれど。

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光熱費で2～3倍も変わる？
築浅分譲賃貸マンションから戸建てですが、安くなりましたよ。
居住面積が1.6倍ほど広くなった
都市ガスからオール電化へ
LEDや計画的に照明を配置
太陽光搭載
家電全て買いなおし
バス・トイレの数が倍
変わった点はこれくらいかな。
太陽光の消費分を計算しても倍も上がっては無いな。
同じ広さ、寒い地域外での比較であれば差はもっと小さくなると思う。

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我が家も一戸建てで光熱費は下がったけど

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>>33
低層住専地区でも、坪150万から200万円程度の一般向け宅地は沢山あります。
また、うちの地域の大手企業のグランドには、大規模な低層マンションができました。マンション価格は注文戸建てより高めか、同じレベル。
このスレは安い価格帯が前提のようですが、立地や利便性に劣る物件同士をくらべても無駄です。
住宅に重要な、環境と利便性を犠牲にしても買いたい人にはいいかも。

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不思議だなぁ。
私は戸建てからマンションに移ったんだけど、光熱費は変わらないです。
忙しくてお手入れが無理になり、自宅を賃貸に出して別にマンションを購入したんですが、まずまずの住み心地。
難点は、バルコニーの風当たりが少々強いこと。冬暖かいので外の寒さがわからずに、外出するときの服装に迷うこと。

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>35
君の書いていることがよくわからない。戸建て住宅街(と君が呼んでいる区域)のそばにマンションが出来たとの想定か？戸建て密集地ならマンション、郊外宅地なら戸建て。ただ郊外生活は徒労感があるので気がすすまない。

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同じ立地の戸建てと同じ価格のマンションがあるなら、同じくらい競争力があるマンションだということ。

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>35
それなら自分も戸建てにするかもしれないが
残念ながら私の住んでいる地域は
その条件で1000万程度の差では買えない。

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>>41

そうですね。
近くのマンションは、4階建てで120平米の区画が1億6000万円ほどでした。
区内なのに森に囲まれたいい環境。
戸建てより高いのであきらめました。

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35さん
> 価格差も面積にも差があってマンション８０平米、戸建３０坪
> 価格も戸建が２割高い。敷地は４０坪くらいでいいか。

この条件なら戸建かな、８０平米のマンションと、土地40坪の戸建の差が2割程度の地域ということは、かなり地価が安い地域ということ前提ですけどね。坪50万円程度でしょうか

38さん
> 低層住専地区でも、坪150万から200万円程度の一般向け宅地は沢山あります。
> また、うちの地域の大手企業のグランドには、大規模な低層マンションができました。
> マンション価格は注文戸建てより高めか、同じレベル。
> このスレは安い価格帯が前提のようですが、立地や利便性に劣る物件同士をくらべても無駄です。

低層住宅地域限定にしている理由がわかりません。
そのような地域は、マンションが不向きなのはデベも解っているため、基本かなり高級マンションのみしかないのが一般的です。つまり普通の戸建と高級マンション比べて、価格が同じっていっても無駄ですよ。
別に安い価格帯のみを比較するつもりもないですが、最初から戸建が多い地域限定で話をされても。。。。

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２０年前に土地付き一戸建てを買いましたが
土地の値段が倍に跳ね上がり家ごと全て売却
３年前に都下に移り一戸建てを新築
現在は夫婦２人とかわいい犬達と静かに暮らしております
私は一戸建てを推します

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マンションは消耗品ですから資産は保持できませんからね

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>45
値上がったのはどこですか？
バブルのころより高くなるとは駅でもできたの？

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>>44

普通の戸建ては、高級マンションとの比較でないと価格がつり合わないのでしょうか？
同じ地域の同じ床面積だと、バランスする価格帯はかなりあがるものです。
マンションの最多価格帯である6000万円以下で、床面積70平米程度ではまともな戸建てはありませんね。
低予算での比較ではマンションでいいんじゃないですか？
戸建ては高いものです。

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地価が高いとそうだね。マンションのが安く住まいの確保ができる。

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＞45
値上がったのはどこですか？
もう住んでないとのことで教えて下さい。

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土地坪単価が７０万前後の地域だけど、マンション４千万円台７０平米台
戸建５千万円台土地４０坪１００平米くらいが多いかな。

具体的には居住面積を同程度で望むと、戸建よりマンションが高い。


そう考えるとマンションって高いんだなって改めて思うな。

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土地単価70万ならマンションは4000万もしないよ。
マンション3500万、戸建て5000万くらいでは？

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皆さんマンションの専有面積は無視ですか？
戸建てともっとも差があるのは広さでしょう。
同じ床面積で比べる人が少ないのは不思議。

家として100㎡が基本だと思うが、マンションは比較にならないほど狭い。
どんな理屈を重ねても、狭いから安いのは当然でしょう。

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普通の戸建てに相当する80㎡以上の専有面積のマンションは、全体の13%しかない。
デベは細切れにたくさん区画をつくるほど粗利が稼げるから、ますます専有面積は小さくなっている。
マンションは買うものではありません。

http://www.fdk.or.jp/mansion/mansion/kakaku_menseki_shutoken.html

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購入するのは少人数世帯の方が多いのだから、80平米以上の需要が少ないのは当たり前。
4人以上で住むのが普通の戸建とは違うんだよ。

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広さが最優先なら戸建て買えばいいだけ。
マンションはワンフロアーで効率いいから数値の割りに狭さは感じないしね。

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戸建ては狭いマンションと同じ効率のいいフラットな専有面積が1階と2階に2倍ある感じ。
広いよ。

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>>54

そりゃ単身やDINKS向けも含んでるんだからそんなもんだろ。その程度の分析力もないのが戸建てちゃん。

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3人で住むから狭くていいというのは悔し紛れの言い訳。
3人と4人わずか一人の違いで、30㎡以上の広さが必要なわけではない。
実際は、4人でも5人でも80㎡以下のマンションに住んでるんだよ。

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>>58
＞そりゃ単身やDINKS向けも含んでるんだからそんなもんだろ。その程度の分析力もないのが戸建てちゃん。

マンションは単身やDINKS向けの狭小廉価住宅ということか。
そんなものに家族で住んじゃいけませんね。

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>>57

階段がある時点で効率が良いとは言わない。

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>>60

単身向けマンションに家族で住んだら狭いです。アホの方ですか？

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>>56
狭いから効率がいい部分もあるのでは？

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3人家族ならLDKが15帖くらいあって一人一部屋あれば十分じゃん。
それが狭いというなら1.5倍くらい負担増で戸建て買うか、立地を諦めるかだな。
今時テレビは薄いし本もデジタル化できるしそんなに広さに拘るか？
毎日の導線考えてみたら？
どうせダイニングでメシ食ってリビングでテレビ見て寝てるだけだろ？w

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マンション住民は言い訳するけど、何で「家は狭いほうがいい」のか。
安いから？

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どがつくＭだからだろ。

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＞階段がある時点で効率が良いとは言わない。

万損の共用部やエレベータのほうが金がかかるし非効率だよ。

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無駄に広くてもエアコンの効き悪いし無駄に部屋あってもしょうがないもんな。
戸建てちゃんはそんなに見栄はりたいの？それか大家族？
確かにビッグダディはマンション無理だなw

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>>67

戸建ては買った時点でカネかかることをすぐ忘れちゃうよねw

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少し広いというだけで毎日駅まで自転車乗ったりバス待ったり大変ですね。

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1部屋のためにプラス千数百万ww

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>>65
どうして戸建は100平米で良いの？

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マンションって家族に申し訳ないと思わないの？
生きてて恥ずかしいと自覚は？

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>>73
毎日あちこちのスレでスレ警備やってて、恥ずかしいという自覚ってないんだろうな。
家族に申し訳ないとか思わないんだろうなあ。

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70㎡台に、家族３人って人生の罰ゲームだよね。

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今日もハードワークされてますね。
この方（笑）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

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人数×２５平米がマンションで快適に暮らせる面積だったと思うけど
なんか変だよね
戸建てなら４人で１００平米って理解しやすいんだけど

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4人で戸建は125平米無いとダメらしいぞ。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

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ああ、こんなのがあったのか　よくできてるねえ

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よくできてるんだけど　なぜか戸建てとマンションが同じ扱いなんだね
前に戸建ての実質生活面積はマンションの８掛けって聞いたけどそれも広さによって変わるのかな

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>>78
マンションは都市居住型、戸建は一般型かな。

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監視員くんがいる時点で戸建てがなに言っても無駄だよね。

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マンションは住む家としての機能や快適性を犠牲にしても立地を優先した人が住むのでしょう。

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>>81
なるほど、理にかなった見方ですね

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[都市居住型] 都心とその周辺での共 同住宅居住を想定
[一般型] 郊外や都市部以外での 戸建住宅居住を想定
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

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マンションは狭いから安い。
都市周辺に住みたい、低所得ゆえに家族も増やせない世帯の救世主。
ゆとりのない、効率やコスパを追求する人にもぴったり。
予算の少ない人は、迷うことなくマンションです。

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戸建の１００㎡３０坪っていうのは理由がある、それは単純に建売で
粗製乱造ものの多くが、その大きさ以内で作られるから。

決して住まう人のニーズに合わせている訳ではない。
そんなものしか無いから、多くの人がその中から選ぶしかない
そしてなんとなく納得してしまっているのが現実。

これはマンションでも同様で、粗製乱造の汎用品ばかりを目にしていれば
それ以上のものは高額で贅沢過ぎると意識させられてしまう。

ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

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>>86

しかしお前の小屋より広くて高いマンションもたくさんあるわけだ。

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>>83

戸建てのほうが優れた機と快適性ってなに？

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現実にここに書き込んでいるのは、以下のような方々。

・『都下』『70m2』 の23区外のミニマンで『600万』
※この人は、自分のミニマン部屋に匹敵するのは成城の邸宅だと、素晴らしい価値観の持ち主だった

・千葉や埼玉、川崎のミニマン住人

上記以外の人が居たら名乗り出てくださいな

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>>90
確かに昔はマンションの提携ローンの優遇は飛び抜けてよかったよね。
今はそれほど変わらない気がするけど。

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6000万の誤りです

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現代版長屋

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>>91
スレ監視の結果でしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

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自分のエンピツ小屋を成城の邸宅と一緒だと思ってる戸建てちゃん。

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> ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
> 宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

3-4割りは誇張しすぎですね。

多くても広告費は、多くても2割弱ぐらいです。3-4割もかけてたらそもそも利益がでない
しかし、実際は、スケールメリット（材料費、工賃などなど）があるため、広告費を加味しても単体で戸建を立てるよりはかなり安くなるのが一般的です。そうでなければ、あまり大規模分譲とか買う人はいませんよ

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マンションでもいいけど、100平米前後の区画がものすごく少ない。
需要はあるはずなのに供給しないのは、業者の都合？
ファミマンといえるのは、100平米の4LDK。東京の戸建て育ちには、妥協できるギリギリの広さです。

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>>98
高くなると需要が減るから、ファミリー向けならなおさらあえて作らないのではないですか？
売れる価格帯やデベの儲けなどを考慮した結果だと思います。
実際このスレを見ても、マンションを買う人達には広さを求めない傾向があると感じます。

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