管理組合・管理会社・理事会「株式会社合人社計画研究所ってどうですか?NO5」についてご紹介しています。
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  4. 株式会社合人社計画研究所ってどうですか?NO5
元業界 [更新日時] 2013-08-24 15:50:24

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:広島県広島市中区袋町4番31号 合人社広島袋町ビル
交通:http://www.gojin.co.jp/
間取:
面積:

【板違いであったため、広島・中国四国の新築マンション板から、管理組合・管理会社・理事会板に移動しました。2013年3月7日 管理担当】

[スレ作成日時]2013-03-07 22:00:56

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株式会社合人社計画研究所ってどうですか?NO5

  1. 601 匿名さん

    G社とN社とあと一社はどこなんでしょうか。
    結局のところ、他の管理会社も多々不満や苦情がありますが、ことこの2社に関しては
    手口が、陰湿で汚いのです。コンプライアンス(法令遵守)なんてことは、考えていません。
    スバ抜けて、悪質だということです。
    この管理会社を追い出したマンションの住民の方は「今は、平穏に暮らせている」と
    言われるくらい、悪質さが違います。とにかくこの管理会社だけは安かろう悪かろうの
    典型的なところなのです。今も、苦しめられている居住者もかなりいます。
    せっかく購入したマンションを、出ていく方もいらっしゃるのです。この管理会社の悪事を
    垣間見たり、ありもしないことを風潮されたりで
    相当な、恨みをかっていることは本当の事です。だから、制裁をと望まれる方が多いのです。

  2. 602 匿名さん

    そろそろ、マスコミで話題になる可能性大となっていますよ。
    掲示板特に西日本では、かれこれ5年前からの悪評そのころは、合人社がお客さんを
    訴えたそれも、敗訴しましたよね。当たり前。道理の通っていないいちゃもん付けて
    訴えたんだからね。自分らは管理会社として適していないとまで言われましたね。
    今度は、確実にマスコミに先に情報が流れるから、監督官庁も動かざるを得ない状況。
    そうでないと、報道番組「バンキシャ」にでも証拠をそろえて取材してもらうとも・・・。
    一気に広まりますよ。マンション建設ラッシュ特に首都圏は管理会社との問題が必ず実在する。
    今後の法律改正になることは間違いないです。先日も、監督官庁が発表しましたが本当は
    氷山の一角に過ぎないと思う。今回限りは、合人社もお手上げだね。居住者の方が上手でした。

  3. 604 匿名さん

    似たような管理会社はあるよ。合人社ばかりに目を向けないで冷静に判断してください。

  4. 605 匿名さん

    確かに、他の管理会社も似たような事はあるでしょうが
    ここは、レベルが違う。最低限の社会のルールさえ捻じ曲げようとするところです。
    だってそうでしょ、自分らは悪くないだから謝罪する必要もない
    謝罪するのは管理組合お前らだろうが!!という意味で裁判で訴えたんでしょ
    それから、自分らは謝罪はいらない金を用意しろという意味ですよ。(自分らの対価を金で証明)
    それが、裁判です。

    こんなことをするような管理会社は、他探しても存在しません。
    逆は、多いですがね。
    だから、質が悪いんです。

  5. 606 匿名さん

    もう、
    最悪らしいですよ。見積もりに3割上乗せは常識。窓口担当も精神的に辞めていくらしいです。とにかく、ひどい会社らしいです。


  6. 607 匿名さん

    合人社は悪い住民をいじめ過ぎたね。
    この恨みは凄まじい。注意しても辞めないでしょう。
    合人社さんへ身に覚えのない案件であれば
    名誉棄損で告訴しなさい。これが嘘であれば無視できないでしょう。
    それとも真実だから無視するしかないのですか。

  7. 608 匿名さん

    いや、むしろ悪い人と対決しているわが社というイメージ宣伝ができるので、
    感謝してると思われます。

  8. 609 匿名さん

    どうぞ、名誉棄損で告訴(刑事事件)さぁできるわけないでしょ
    事実ですもん。企業として改める方がいいのでは
    企業としての、問題が浮上して名誉棄損?全国民敵に回すのならいいですけどね(笑い)
    >607
    >合人社は悪い住民をいじめ過ぎたね 「悪い住民」って管理組合・居住者のことででしょ
    上等です。
    しっかりと、貴方の言葉頭に刻んでおきます。

  9. 610 匿名さん

    >むしろ悪い人と対決しているわが社というイメージ
    わが社???貴方やっぱり合人社の人でしょ・・・。うっかり書いちゃったね(笑)
    その悪い人から、管理費というお金とってますよね?悪い人と思うのなら管理費は、取るべきではない
    即追い出せば、いいのではないでしょうかね。そうしたら、合人社と癒着している住民だけ残り
    その住民から、契約のお金をうん十万取ればいいでしょうね
    そのうち、誰もいなくなりゴーストマンションになることでしょう。
    追い出してくださいよ。お得意の訴訟で!対決とはそういう意味ですよ。

  10. 611 匿名

    幼稚だな

  11. 612 匿名さん

    610は 管理費を取るべきでないとか、即、追い出せ、、
    の書き込みは貴方のレベルがバレルよ。
    貴方の書き込みは信用出来ない。

  12. 613 匿名さん

    612
    信用できないのであれば、勝手にどうぞ
    わざわざ、書き込むことも無いでしょうに。同じ人でしょ608

  13. 614 匿名さん

    >611>612は、相手にしない方がいいですよ
    巻き込んで、削除依頼かけてきますから~。もう、合人社の評判は
    しっかり広まっているよ。
    知らないのは、>611>612だけで、他の掲示板にはたくさん情報出ているから
    そちらを見ればよろしいかと思われます。合人社ってという題名では
    ダイレクトすぎて、すぐに変な人が出てきますよ。でも、閲覧者は大勢います。

  14. 615 匿名さん

    早くメディアが発表しないかな。
    知名度が、無いから忘れた頃に
    これってニュースが、なければ
    載るのかね。大手に吸収されるのは近い

  15. 616 匿名

    どのグループが一番悪徳なの?

  16. 617 匿名さん

    会社のレベルも客のレベルも低いことがわかるわ

  17. 618 匿名さん

    49社中18位。まずまずってこと。

    http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/

  18. 619 匿名さん

    どうでもよさそうなランキングですな

  19. 620 匿名さん

    本当ですね。どうでもいい
    こんな、ランキング。それでは、無名な合人社のいいところ教えてよ

  20. 623 匿名さん

    >レベル、レベルって基準を示せよ。誰が決めてんだよ

    「基準」を示されなければわからない、「誰」かに決めてもらわなければわからない、
    ということ自体が、君のレベルを物語っているのだよ。

  21. 624 匿名さん

    もの凄く、話がかみ合わない人ですね。
    誰が決めてくれと頼んでいる?
    基準を示さないとわからない?
    あんたが、投稿したんだよ!!誰もそんなこと言ってないよ。
    答えるのが先でしょう。話をすり替えるところもこの会社と
    そっくりだね。
    >621さんが、言っているではないですか。
    掲示板で、いちゃもん付けるより
    今後の動向を見て、身の振り方考えた方がいいのではないでしょうか?
    大きなお世話でしょうが
    大手に、負けないように頑張ってください。管理組合も
    あんたに評価される覚えもありません。あんたに言われる筋合いはないってこと。
    マンションの居住者に対してレベルが
    低いなどと言う「匿名さん」、あまり逆なでするような投稿は避けることです。
    会社の評価が、ますます下がりますよ。以上!

  22. 625 匿名さん

    >会社の評価が、ますます下がりますよ

    君のおかげで会社の評価がますます上がっているとしか思えない。

  23. 626 匿名さん

    合人社がどうなろうと知った事ではないが、
    同じ批判するなら冷静に事実を提示する方が効果的だと思う。
    なんかヒステリックじみてて引きますよ。

  24. 627 匿名さん

    >冷静に事実を提示する方が効果的だと

    そのとおり。

  25. 628 匿名さん

    連続投稿者さん
    バレバレですよ。

  26. 629 匿名さん

    >>628殿
    >>626を書いた者だが、そういう根拠のない事を書く事がヒステリックじみていると言っている。
    少し頭を冷やして合人社と戦ってもらいたい。

  27. 635 匿名さん

    新築でマンション購入を考える多くの方は、
    ・価格
    ・立地
    ・広さ 間取り
    ・設備
    この辺りを重視して判断する方が多いですが、
    管理会社も判断基準に含めると言うのは素晴らしい事だと思います。
    掲示板に書かれていた内容から判断して購入を見送るとは、広島のマンションの掲示板にはよっぽど酷い内容が書かれていたのでしょうね。
    ご自身が求める最適な物件が見つかる事をお祈り申し上げます。

  28. 639 匿名さん

    相手を、非難する暇が、あれば他の掲示板にもぐり込んで合人社の擁護もしないと無駄でしょうね。すでに手遅れです。
    マスコミ対策してる?
    これに対して答えてきたら、関係者の可能性大ですね。

  29. 640 匿名さん

    http://mansion-canri.com/index.php?マンション管理会社評判%20<マンション管理会社ランキングベスト100>

    実力は3位だそうです。

  30. 644 匿名さん

    いつもスレは、削除が、多いです。
    残念ですね。毎回せっかくのレスを削除されたのでは
    掲示板の意味がないです。
    そして、関係者と思われるのなら人のレスは
    残っている。だから、他の掲示板で削除されると
    あるのですね。納得できました。

  31. 645 匿名さん

    自分にとって悪い事は上に上がらないように隠蔽する。
    どうしようも無い時の上に対しての殺し文句は組合員が頭がおかしい事にする、もしくは辞めて行った高齢フロントのせいにしてしまう。

  32. 646 匿名さん

    >>644
    ・このスレをみて検討物件をやめました。
    ・ついに買うのを辞めたって書かれちゃいましたねー
    ってレスに関して自作自演であるとして削除依頼をしたらゴッソリ削除されました。
    ちなみに、私は長らく合人社扱いをされて不愉快な思いをしているので、
    「業者であることを指摘する」削除基準に基いて削除することが圧倒的に多いです。

    何れにしても、削除基準に該当する投稿をする者がルールを守らない悪者であって、
    削除依頼をする者は、不快な気持ちにさせられた被害者です。
    マンションは戸建と違って、皆が管理規約を守らないと快適に生活できません。
    それと同じで、掲示板はルールを守って投稿しなければいけないところです。
    ルールを守って投稿しましょう。
    それができないならブログで自分の意見を言えばよいのです。


  33. 647 匿名さん

    >>653
    640です。640で言いたかったことは、このようなランキングもあるということです。
    ご自分の意見に反するものを一切合切に不愉快がるのはどうかと思います。

  34. 649 匿名さん

    勘違いされている方がいますね。
    言論の自由はありますが、このサイトに限って言えば投稿規約がありそれに抵触すればサイト管理者の判断で削除されます。
    例えて言えば、賃貸で入居して部屋の中を好き勝手にリフォームするのはアウト…そんな感じですね。
    全くもって、自由に書き込みをしたいなら賃貸入居ではなく大家になればよろしい。すなわち自身でサイトを立ち上げ自身が管理者になる事です。

  35. 650 匿名さん

    >>648

    下の利用規約の横に「業者の方へ」というところで、この掲示板の管理者は次のようなことを言っています。

    >削除のご依頼を頂戴いたしました場合も、内容が意図的に誹謗中傷を行おうとしたものではなく、投稿者自身が経験したことに基づいて情報を共有したいといったものでしたら、基本的には投稿の削除に応じることはできません。
    >否定的な情報も肯定的な情報と同じように、まだ経験されていない皆さんにとって大変、貴重な情報であるからです。

    私もこの範疇に留まるのであればネガティブ情報を共有したいです。
    ですが、貴方の記載には経験部分以外に余計な書き込みがあります。
    業者扱いが無用な部分であることを理解願います。

  36. 652 匿名さん

    >>649 下げさん

    あなたが繰り返し投稿したように、余計な感情を排除した事実の投稿を期待したいですね。
    それが、賛辞であれ、惨事であれ。

  37. 653 匿名さん

    そうそう。
    冷静でなく客観的でない書き込みはサイト管理者により削除される現実がある。

  38. 654 匿名さん

    >>653
    あなたの>>649の賃貸の例えは大変分かり易かったです。二番煎じの言い回しになりますが、
    ・ボクシングのリングに上がったキックボクシングの選手が足使って何が悪い
    ・ラグビーの選手がサッカーをやって、何で手を使って何が悪い
    と悪態をつくようです。

    自分の立つリングのルールをもう一度見返して欲しいものです。

    先が見えるので、予め言っておきますが、(会計帳簿の閲覧請求訴訟なぞ勝って当たり前)
    ・理事長の敗訴≠管理会社の敗訴
    つまりは、理事長の暴走という評価。

    であり、その先の
    ・管理組合が管理会社を提訴して勝訴
    まで行って本当に悪かったのは管理会社っていうことが立証されたと考えます。

    (確かあなたも同様の主張をされていたと思いますが、この際ですので、私も投稿しておきます)

  39. 656 匿名

    >>655
    近所の方はどこの管理会社ですか?

  40. 662 入居済み住民さん

    初めて投稿します。合人社が管理会社のマンションの役員をしています。
    色々議論がありますが、もう少し事実関係に基づいた議論が必要ではないでしょうか
    また区分所有法、マンション管理適正化法、そのマンションの管理規約、そのほか使用細則に基づき
    事実と規約、細則との比較検討が必要と思われます。


    さらに、レスは合人社関係の方も見ており、投稿もしているので冷静に議論ください。


    公益財団法人「マンション管理センター」があり、管理組合の運営の相談もしています。
    http://www.mankan.or.jp/index.html
    相談員の考え方は、管理会社は、管理組合、理事会の使用人であり、特に理事会が法令や規則に
    明るければ問題に対して対処可能としていますが、明るくなくても管理組合、理事会の立場に立った
    相談をしてくれます。

    しかしながら、理事は1年または2年毎に変わり、マンション管理に無関心な区分所有者が理事も理事長
    にもなります。その場合理事会も成立せず、年1回の最低の総会しか開かれなくなります。

    それが、今住んでいるマンションであり現実に起きたことで、理事会は、管理運営を管理会社に丸投げしていたことが
    判明したのです。

    管理会社である合人社が、理事達に適切なアドバイスしておればそうはならなかったでしょう。その間、管理会社は
    管理委託の定額委託料を実質50万円近く値上げしていたのです。会計報告を会計原則(明瞭性、重要性、
    継続性)に反して、以前の定額委託料のうち清掃、日常点検管理人の費用を委託費から外建てにし、委託料は値下げ
    した形で報告、そのような会計変更と実質委託料の値上げを報告せず、さらに委託料に含まれていた通信費、振込料
    なども外建てするなどしていました。

     明瞭性のない会計報告は、短時間の年1回の総会では組合員は分かり辛いでしょう。
    役員を引き受けて、過去の議事録、議案書などをかき集めて、綴りにして時系列的に連続して分析した結果です。
    当然、「マンション管理センター」の相談員と相談しましたが、事実関係を明白に証拠も揃えば国土交通省の地方
    整備局に連絡相談し、「マンション管理適正化法」により、管理会社に罰則を与えることができると回答されました。

    区分所有法(管理規約)では、議事録などを区分所有者に閲覧するために、管理者は作成、保管しなければなりません。
    しかし、これまでの議事録や議案書、見積書などは保管されておらず、改めて管理会社に要求しましたが、議事録ぐらい
    しか集まらず、工事、エレベーター会社、損害保険会社、自動ドア会社に連絡して、契約書、見積書を提出してもらいましたが、合人社の子会社はまだ応じません。管理会社が契約相手だとします。議案書はみんなで出し合い、議案書などの綴り
    ファイルを作成しました。(引き継ぎ時は、理事長には理事長印1つだけだったそうでヒドイものです)


    さらに、合人社は修繕、新設工事などに見積もりは1社、競合見積もりをしないで、必ず子会社に受注させます。
    共用部分の損害保険も子会社の損害代理店の損害保険会社にさせます。これは、管理会社による自己への利益誘導
    です。

    そのような事実を以前の役員に話しても、管理会社を信用していたとの弁明です。自分の責任でないと。しかし、
    総会で理事会で(分からないままでも)承認、契約してしまったことは変更できません。

    役員を引き受けてから、改善工事を見積もりさせましたが相変わらず子会社1社見積もりを理事会で提案しましたので
    予想していたこともあり自分で別の工事会社で見積もりさせていた見積書(腹案)で提案しましたところ、工事額は
    合人社の約半額となり、腹案が承認されました。

    いずれにしましても、マンション管理は管理組合、理事会が、「共同の利益」を自覚し責任を持つことが必要です。
    役員はわからないまま引き受けることにもなりますが、理事会という重要な役目があり、管理会社を使いこなすことが必要ではないでしょうか?

    管理会社の選択は、フロントが何社担当しているか10社以上なら、丁寧ではなく最低限度ていどのサービスしかしない
    ようです。規模の大きい管理会社は10社以上担当していることが多く、期待できません。



  41. 663 匿名さん

    >662さん
    うちのマンションも同じです。管理委託料を安く売りにしていますが
    他の経費で、その倍額をとっています。
    重要事項説明書に関しても、一般の組合員ではわかりづらい文書であり
    項目ごとに本来説明する義務があるはずです。
    一般の組合員が質問しても一切答えません。では、理事長へ問うと「管理会社に聞いてくれ」
    結局、時間ばかりかけてうやむやにするのが手口のようです。

    理事会ばかりで、多額の費用を要する工事を決めて行き
    工事の妥当性を問いただすと、根拠を示さないのです。唯一答えるのが「将来的に・・・」
    それを言い出せば、全てのことがあてはまり終いには建て替えなんて言い出すかもしてないのです。
    保全という名目で、本来必要でない(時期が来れば)工事をどんどん前倒しで
    行うのです。また、組合員の中で専門知識のある方を排除・クレーマーと風潮し
    言いくるめるのです。それも、出席率の少ない理事会のメンバーに・・・。これも手口です。

    それから、「資産価値」この言葉よく使いますよ。資産価値が上がるような口ぶりをするのです。
    言っておきますが、資産価値なんてもんはマンションを売却するとき又は近隣の環境の変化も
    関係してくるので、誰もわからないものですし、例えるならあってはいけませんが
    そのマンションで、事件などが起きれば当然購入者は激減します。売れないという事になります。

    惑わされてはいけません。
    とにかく、合人社は昔から企業体質を改善することをしないところですので
    期待は、しない方がいいと思います。他の管理会社も多々問題もあると思いますが
    企業のイメージと信頼は、一度崩れるとなかなか取り戻せないことをわかっているので
    すぐに、改善策を講じますが、こと合人社は未だに「ハッタリ」=見せかけだけ
    ご立派な事を並べてます。要は騙される方が悪いという感覚です。

    だから、訴訟を起こすのです。都合によって法を引っ張り出し都合によって法の抜け道を利用し
    マンションの資産を食い物にするのです。掲示板でも長年、投稿が後を絶たないのも
    うなずけると思います。うちのマンション組合員もやっと気が付き
    今後、責任追及していくつもりです。もちろん、理事長責任は大問題として議題に上げますし
    刑法・民法・区分所有法・規約 どこからでも攻めていかれる準備と立証は整いました。


  42. 664 匿名さん

    ブラック企業というものが、発表されたようですね。
    政府が、公表を検討中らしいですが

    ブラック企業とは、従業員に対していい加減・労働条件等がひどい
    就職するには、要注意。

    悪徳企業は、顧客に対して悪事を働くところ
    契約を結ぶには、要注意。

    両方あてはまる、企業も総合的に発表してほしいですね。
    もしかしたら、あてはまるんじゃない?

  43. 665 入居済み住民さん

    >663さん
    理事長は、区分所有法では管理組合の代表者で管理者となっています。おそらく、総会で選任または
    順番で選ばれ承認された理事の互選で理事長となっています。しかし、理事長は管理者であるので、
    外に対する主たる契約者となります。これまでの契約や総会や理事会の決議事項は理事長以外2名の
    捺印署名があれば有効となります。訴訟されるにも、理事長すなわち管理者が管理組合の原告となり
    ますので、理事長職が重要なカギとなります。
    訴訟にいたるまでの管理組合での手続き(総会召集や議決案の権限は理事長、理事会にある)などで
    苦労されることが大きすぎるし長い日時が必要と思います。

     また「組合員の中で専門知識のある方を排除・クレーマーと風潮し言いくるめるのです。・・・」
    のように、無理解の理事や区分所有者を利用する戦術で意見を排除させることを平然と合人社は行い
    ますので、むしろそのようなことにならないように、まず信頼できる人を多く作ることが大事かと
    思います。訴訟の努力が無駄にならないようにご検討されてはと思います。

     さらに、理事会の過半数の理事が理解を示すように説得し、理事長に辞任をするようにお願いして
    みてはどうでしょうか?その際は、「理事長へ問うと「管理会社に聞いてくれ」」では、管理規約の
    第1条の「・・共同の利益を推進し、良好な住環境を確保」できないことを理由にすれば良いのでは。

    理事会でも少数派でしたら、合人社は多数派を工作しますので、議決権数の5分の1以上の方々で
    臨時総会を召集できますのでその総会で理事の退任をさせ、立候補で理事を選任すれば、以降の理事
    会、総会は新理事長、新理事で決することができます。
    それから、訴訟をされても遅くありません。(10年前以上の案件でなければ)

    全住戸の方が、賛成される必要はありませんが過半数の方々が賛同していけるように、広報活動も
    必要と思います。過激な内容であれば浮き上がって賛成されることも難しいと思いますし、広報
    活動の開始のタイミングも重要で最初は口コミ、徐々に広報紙を投函されるなど慎重さが必要と
    思われます。

    まあしかし、合人社は同じような手口で区分所有者や理事を分断をはかるとは!
    マニュアルがあるのかと思ってしまう次第です。

    東京にも大阪にも「マンション管理センター」が有りますので電話での相談窓口がありますので
    相談されては?HPで確認ください。私も相談しています

  44. 666 匿名さん

    何でわざわざメールで送ってから投稿するの?

  45. 667 入居済み住民さん

    >666さん
    誰のことを言っているのか、宛先を明確にしてください。
    当方の投稿後すぐ後に書き込まれると当方に対して非難めいています。
    まずここではあなた様のメール宛先もわからないのが事実です。

  46. 668 匿名さん

    わざわざ一手間かけて投稿するのには何か理由があるのかな?と単純に疑問に思っただけです。
    非難と感じられたのなら、失礼致しました。

  47. 669 匿名さん

    >662さん
    マンション管理士をいしています。似たような相談が有りましたがここでの投稿は控えられたほうが良いようです。
    明日になれば、会社中に回覧され該当マンションを報告させるようなシステムが有るようです。

    668さんのように、手間をかけて投稿する・・・も避難だと思います。監視されているような感じです。

  48. 670 匿名さん

    なるほどね。会社ぐるみってことでしょ
    しかし、いくら非難しても無駄でしょうね。たかくくってたんでしょう
    666さん、貴方単純に思っただけで投稿しないと気が済まない?
    もっと、まともな意見されるのであればいいのですが
    なんだか、よそごとに感じます。合人社の管理でとても困っている管理組合が
    あちらこちらにあることは、よくわかりますね。

  49. 671 匿名さん

    何だか必死なんですね

  50. 672 匿名さん

    663さんの意見に似たケースは合人社に限らず
    大手の1位2位の管理会社でもあります。
    特に役員との利害の一致による共謀の方が多いと思います。
    手が付けられません。苦情を申し立てるとクレーマーの
    汚名を着せて排除の方向へ向かいます。これは彼らの常套手段です。

  51. 673 匿名

    またまた威張り屋で、裏表の顔をもつ、最悪な管理員に変わってしまった。。
    いつになっても、もっと若く、仕事に対し熱意があり誠実な人材を採用できないのはなぜだ。

  52. 674 匿名

    >>673
    管理員の社会的評価や待遇を考えれば
    無い物ねだり

    管理員という職業を自分がやろうと思うか?

  53. 675 匿名さん

    管理人?
    今時?管理会社に費用払う位なら
    セキュリティのほうが、よっぽど優秀。
    要らない事は、しゃべらないし

  54. 676 匿名さん

    10棟以下ならサービスがしっかり
    とかいうけどフロント担当者の業務がどれだけ分散化されているかもひとつのポイント
    全部やらされているなら7棟以下でも担当の能力次第では厳しい

  55. 677 匿名

    >>674
    君の管理員は、きちんと仕事をしているよぅだね。
    だから、そんな質問が。
    怠慢な管理員を見れば、おいしい仕事の一つに見えるものだよ。

  56. 678 匿名さん

    うらやましいか?

  57. 680 匿名さん

    管理員のいないマンションはかんがえられないよ。
    コンシェルジュまでとはいわないが、管理員は必要。
    それに、管理員が清掃員を兼ねているマンションもあるけど、
    これも絶対だめだね。
    それぐらいは、余裕のあるマンションに住まないとね。

  58. 684 匿名

    “マンション管理員の仕事”
    ①受付業務 ②点検業務 ③立会業務 ④報告連絡業務 ⑤日常清掃

  59. 685 匿名さん

    高齢者がさらに増えていけば職業としての人気は今以上になる

  60. 686 匿名

    頑固で無能な高齢者は、自覚して職業を選ぶべし。
    勘違いな管理員は、
    『管理員=警察・教員・監視員受付嬢』とし、また
    『管理員〉居住者〉清掃員』
    ととらえている。
    『管理員=清掃員』という自覚ゼロ。

  61. 687 匿名さん

    上の話は会社の教育が悪いの一言
    公務員上がりとか一番使えない
    勝手に立場を曲解する

  62. 688 匿名

    コストをかけたマンションなら管理員と清掃員は別に雇っていますよ。
    管理員=清掃員
    という認識の人、貴方の知っている世界が全てではありませんよ。
    よっぽど貧しいマンションかよっぽど小世帯のマンションなんですね。

  63. 689 匿名

    >>688
    よっぽどとは曖昧ワード。よほどの基準がわからん。

    関東圏第3位の県にあり、中規模世帯数。
    近隣からは金持ちマンションと定評あるが、自分としては実感なし。資産積立ては優良との評価あり。
    管理員=清掃員とは、格の問題。各々雇用あり。
    688は管理員を擁護しているようだが、そんなに可愛い爺様なのかい?幸だな。または鈍感。

    687さんに同意致す。

  64. 690 匿名さん

    この掲示板は、相変わらず削除が多いですね。
    過去、5年間で削除どれだけしたのだろう?結局、会社の誹謗中傷という事で
    依頼されているんだろうけど。ただ、合人社管理のマンションが
    売れ行きが悪いのは、他の掲示板でも必ず投稿があります。
    もちろん、購入検討者や入居済の方の投稿ですね。かなりの広範囲にわたり
    管理会社が最悪だという意見が多いですよ。

    この掲示板は、その名の如くまんまだから
    すぐに、削除されますがまあいいとして
    必ず、番号が飛んでしまい、意味がつながらない内容になっていますよ。

    マンション業界では既に悪評が回っているし、ユーザーも分かる人は分かるようですね。
    なかなか、名誉挽回できないのが残念な管理会社ですね。

  65. 691 匿名

    合人社の肩を持つ気はないが、そこまで悪い会社なら
    業界でそこそこの売り上げと管理棟数がある事はどう見たらいいですか?
    更にここで合人社を非難している人はほとんど何人かの同じ人のようですが…
    具体的な悪い点はほとんど記載なく、他のサイトで評判が悪いとか知人のマンションではどうだとか実体がないような批判ばかりですね。

  66. 692 匿名さん

    利用規約
    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

    ・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
    ・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
    ・2ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
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    ・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
    ・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

  67. 693 匿名

    その昔、プレゼンが上手く、乗り換えてしまった。しかし、実態は『銭は銭だけ』であった。
    それに気付きながら、またどうせ裏切られる、どこも同じだと傷をなめ、再度の乗り換えの踏ん切りをできないでいる。
    ここ数年で悪評が浸透してきたが、皆、パプロフの犬状態なのであろう。

    当たりのフロント、管理員はいるが稀である。
    契約数が高いからとて、それを鵜呑みに判断してはいけない。

  68. 694 匿名さん

    合人社が受託契約していない管理組合の理事長に対してその管理会社と委託契約すれば、成功報酬として50万円を謝礼するといい、他の理事に対して多数派工作として接待を繰り返す事例がありまして、みごとにマンションの管理委託契約の変更がなされ、受け取ったかはは証明が困難なため刑事告訴で調査するしかない状態です。理事長、接待を受けた理事を背任罪で告訴できるかどうかの質問です。事実、合人社が別のマンション管理組合理事長に誘ってきた話で、区分所有者の共同の利益を考えて断ったことを聞き、一方で当マンションでも起きて管理会社が合人社になった話なのです。任意団体であるマンション管理組合の理事長を背任罪で告訴できるかを教えてください。

    賄罪は公務員に対してであることはわかっております。管理組合の理事長、理事が背任罪として刑事告訴できるか皆様のお知恵をお借りしたく思います。
    要は合人社はあの手この手でシェア拡大し、マンション管理組合から利益収奪をしているということがここの投稿欄からわかったことです。

  69. 695 匿名

    告訴できるかどうかは
    証拠があるかないかでしょう。
    合人社にリプレースしたという事は引き込み役がいたはずですが、総会決議は通ったはずです。
    多数決の原理が働く限り影響力の大きい人・声の大きい人・根回しの上手い人が有利になりましょう。
    マンション内に同調者をいかに多く集めるかが大事です。

  70. 696 匿名

    訴訟は無駄な労力として終えてしまうかと。。

    水面下活動に長け、結束しているから、管理会社がそんな所に変わってしまうのです。
    つまり、『まともな思考能力や感覚のある人間は住んでいない』ということ。

  71. 697 匿名さん

    694さん
    管理会社の変更を理事会だけで決議し、総会で決定していなかったとしたら無効だと思います。
    (理事会だけで決定し、理事長が契約を結ぶなど平気でさせるているのはこの会社の常套手段)
    管理規約では契約の締結は、総会の決議事項ですので過去の理事会議事録、総会の議事録調べ
    られてはいかがでしょうか?
     過去の議事録綴りがなければ理事長に閲覧を要求でき、理事長がそれをしなかったら
    「建物の区分所有者等に関する法律」の第七十一条で20万円以下の過料で罰則されます

    696さん
    入居者は、管理組合の運営や理事会、総会の位置付け、権限などまた管理会社の役割(単な
    る使用人)何も知っていない人が多くいることだけですので、、『まともな思考能力や感覚
    のある人間は住んでいない』として片づけるのはどうかと思います。
    過去スレでもわかるように、管理会社に丸投げし、理事会も年2~3回程度の開催しかしな
    いマンションは、管理会社が理事会を牛耳取っているわけで、その理事会の役員も何もしら
    ない人が仕方なしにしているだけのことです。
     そのような人を少なくし、管理組合員のマンション管理組合に対する認識を深めようとし
    て、全国に「マンション管理組合連合会」が各県にあり、管理組合の啓蒙、支援をしている
    ようです。

    694,695さん
    対抗するには、各県にある「マンション管理組合連合会」に相談することが大事ではないで
    しょうか?


  72. 698 匿名

    >>697
    甘い。。
    そんな正論をかざし訴え、それで撃たれ落ちる相手ではない。そもそも、法律の最低基準は満たし、月一の定例会・総会等は開催し議決もクリアしているものだよ。
    善悪問わず、結託力に勝るものはなし。証拠などでるばずかない。結託して隠蔽。
    世間一般には正義とされている者が、そいつらに正論をかざせばモンスター扱い。それが現実。696より

  73. 699 匿名

    マンション管理組合連合会はいい評判は聞かないね。NPO法人を謳いつつ実体は営利部門で賛助会員の業者を紹介しリベートを得るらしい。
    NPOだから全ての業務が無償奉仕ではない。
    近所のマンションに足を運んでそこの役員と意見交換した方がよっぽど有益だ。

  74. 700 匿名さん

    >699さん
    NPO法人は非営利団体で認可なく設立できないし、当方の県のマンション管理組合連合会の役員さんは過去理事長や理事を経験されその管理組合で法や管理規約に則って運営に苦労された方たちで、ボランティアで啓蒙活動つづけ、相談に応じている。しかも定年退職後「マンション管理士」の資格を取り、問題点のあるマンションの理事長や理事、その他区分所有者に対してセミナーを開催するなど苦労している。
     事務所費、通信費、広報紙、セミナー会場費、交通費などの負担は無報酬の個人では難しく、マンション管理組合からの年間会費(70棟ぐらいで年140万円)での運営は厳しいはず。広報紙に広告掲載する業者が賛助会員のようでいくらか分からないが掲載料で広報紙を発行しているようだ。なぜ業者を掲載しているのだと聞くと掲載企業はマンション管理上問題のないかどうかの審査基準で掲載しているとのこと
     要はその程度の収入では役員は無報酬であること。無償奉仕でない業務は、長期修繕計画の作成のための積算や施工管理、劣化診断などを安価(豊富な価格基準)な賛助会員の業者に依頼するためで、当マンションも管理会社の修繕見積費用の半分以下で提供された(細かい仕様は同じ)管理会社がピンハネしてるのは当然でそちらの方が問題だ
     管理組合で修繕や改修などの数社から見積を取ることを「マンション管理組合連合会」は進める。

    いちがいに、よくない評判を流さないほうが、努力している「マンション管理組合連合会」に申し訳ないのではと擁護する

  75. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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