まだ売れ残っているようですね。
もし自分が買うとしたら、まず「ザ・パークハウス」シリーズであることに躊躇します。
合併前の、昔のパークハウスシリーズだったら安心でしたが、
今やザ・パークハウス市ヶ尾など、立地も仕様も、何でもかんでもTPHの名称を付けて、
池田山にもTPH?と率直にアンバランスな気がします。
前に三菱地所が手掛けた「池田山プレイス」というような感じで名前を付けたら、
また売れ行きも違っていたのでは?という気もします。
マンションの名称も、ブランドの一つですから重要だと考えます。
池田山いうても所詮五反田ですからこんなもんでしょ。
↑そういう考えの人は、この物件に一億とか出さないでしょ。
五反田じゃなくて、池田山というのもブランド。
マンション名だってその一部。
本当は上大崎とか、東五反田4丁目なのに〜池田山と付けてるマンションも多いですからね。
ある雑誌によると池田山の世帯平均年収は791万円でした。
中の上ぐらいですね。
>7
そういう場合は、出典元も書くべきでは。
講談社発行の「東京土地のグランプリ」によると、
例えば、総合第1位の南麻布4丁目は平均年収849万円、第7位の東五反田5丁目(池田山)は
894万円ということでしたけど、現役世代の多そうな南麻布より、
池田山のほうが高年収という実感は、正直あまり無いですし、あくまで「平均年収」ですからね。
まあ、どのようなデータ・尺度によってかで微増減するのでしょうね。
池田山は莫大な不労所得を得ている上流階級のイメージ
成り上がりの麻布なんかよりよほど高貴なエリアだよ
sこういう一等地のブランド住宅地では仕方がないのでしょうけど、
>所詮五反田ですから
>池田山の世帯平均年収は791万円でした。中の上ぐらいですね。
など、「ザ・パークハウス池田山」の物件に関することではなく、
エリアに対してネガティブな、というよりも妬みから来るような、
嫉妬の裏返しのようなコメントが多く、何だか失笑してしまいますね。
まあ、それだけ妬まれるほどの住宅地ということなのでしょうね。
池田山といえば、オリックス宮内会長、ソニー出井元会長、服部セイコーエプソン一族、
竹中工務店オーナー一族などなどお住まいのはずですから、
no.8さんの言われる通り、引退して年金暮らしの方も多いと思いますが、
超富裕層も多そうですから、平均年収といっても定かな数字を出すの難しいでしょうね。
池田山の邸宅の規模や雰囲気からすると、精一杯ローンを組んで家買いました!
という世帯はあまり無さそうですから、資産というか、貯蓄額とか出したら凄そうですね!(笑)
ほんとの資産家が多ければ運用等で年収はかなりあがるはず。都心にはどこでも資産家は住んでますからね。
それをふまえて791万円というのが実態ですね。
まあ低くはないんじゃないかな。
池田山というかおそらく東五反田5丁目の平均収入ですよね。
変わらず、マンション置き去りで池田山についてのスレになってますね。
地所さん涙目。
全26戸-協力者2戸=24戸
17戸売れて、7戸残り・・・ってことで。
地所は、スミフみたいに築5年の未入居を新築として売り続けるようなことはしませんよね。
業者に卸すんでしょうか?
このままだと来年の今頃もこのスレ残ってる悪寒。
残っている間取りを見てみると、確かにコレでは買う気になりませんよね。
それに元々高いエリアだし、価格も強気。
でも、1億も出して90㎡ぐらいの部屋を買って、
周りの豪邸を見ながら五反田から上がってきて、
正直あまり買いたくなるような「魅力」は薄いですよね。
せめて150㎡ぐらいで、広々とした空間の部屋とかあったら、
そういう間取りを求める富裕層も取り込めたと思うだけに、
マーケ不足で自業自得な感じが否めないですね。
確かに間取り酷いな。
億ションなのに、73㎡で3LDKなんてあり得ない。洋室が5畳とか5.1畳とか…
池田山で探す層だったら、2LDKで100㎡超、3LDKなら140㎡超とかを望むんじゃない?
これは売るの苦労しそうだなぁ。
隣接2戸買って改装で壁ぶち抜いて好きな間取りにすれば?
前スレから売れないのは池田山が悪いんじゃなく、間取りが悪いんだー!って何回投稿してんだか。。
マンションは十分ちゃんとしてるよ。たいした価格ではないが、この場所では高いと思われてる。ただそれだけだろ。不動産なんて。
1億円で池田山に住めるなんていい時代になったもんだ
間取りがこの地にそぐわないだけ。
池田山は過去の栄光にすがっているが実は落ちぶれている。そのことを認めたくない一部住民によりプライスリストは高いものの買う人がいないので取り引き価格としては実体がないものです。取り引きされた事例はかなり安い。
デベは完全にマーケットを見誤りましたね。
>29
落ちぶれているだの、住民が認めるも認めないも、実際新しい物件も、
あちこちで竣工されているのが実情ですよ。ご存知ないですか?
例えば、高名な建築家、城戸崎氏の設計による家も一年ほど前に建ちましたよね。
↓トップページに出てくる「能舞台のある家」というのが池田山の物件です。
http://www.kidosaki.com/
また、ザ・パークハウス池田山の隣にも、アーネストホーム施工の戸建てが工事中です。
この辺りの戸建てだと、以前より安くなったとはいえ土地100坪で4億以上でしょう。
それでも、戸建ては次々建っているのに、このマンションは売れ行きが不調。何故でしょう?
やはり立地はいいのに、狭い間取りや意匠がこのエリアにマッチしていない、
中途半端なものはこの地にはそぐわない、と考える物件検討者が多かったということでは?
>デベは完全にマーケットを見誤りましたね。
その通り。結局、中途半端に小金持ち用に作ってしまったのが裏目に出たのでしょう。
周りは昔からの富裕層ばかり。せっかくの億ションなのに肩身が狭い思いをするなら、
他の物件を当たろうと感じられた検討者も多かったと思いますよ。
>「能舞台のある家」というのが池田山の物件です。
能楽師さんのお宅なのでしょうか?
ご自宅に能舞台のあるお家って初めて見ました。
さすがというか、やっぱり池田山はスケールが違いますね!
30さんの意見に同意。
>周りは昔からの富裕層ばかり。せっかくの億ションなのに肩身が狭い思いをするなら、 他の物件を当たろうと感じられた検討者も多かったと思いますよ。
私もそう思って断念しましたよ(笑)。
能舞台の邸宅は、昨年の「メルセデスベンツマガジン」の「メルセデスのあるガレージ」というコーナーで紹介されたので、全国のメルセデスオーナーは目にしているはずです。
確か能楽師さんではありませんでしたね(その号は別荘に置いてきてしまったので今確認できませんが)。
何故か池田山の中でTOPクラスのマンションが、中古で坪単価300万円以下で販売されている事実を買いた投稿が削除されている。。なんで??全く意味不明です。
パークコート千代田富士見と迷うな〜
大体ここを購入できる層は年収1千万以上はないとだめ。
否定的なコメントはひがみの貧乏人だよ。ちなみにわたしもここは買えない。
検討というのは妄想じゃなくて販売センターに足を運ぶレベルのことを表現しました。
素人目にはもっとバルコニーが豪快に広くても良かったんじゃないかと思うんですけどどうですか。
これもコンセプトなのかな。。
住んだ人間にしか味わえない内部の空間を外とできる限り遮断する、こういう意図があるとすれば設計上の理由で狭くしたわけじゃないことがわかりますよね。
まあたしかに外が見え過ぎるとせっかくの邸宅イメージが薄れるのかもしれないです。
完全に予算オーバーでとりあえず興味だけあって見ていますが、とにかく高級ですね(汗)
バルコニーが小さいのは周辺住宅に配慮したためと地所の人が言ってました。
周辺住宅に配慮しすぎて失敗したね
じわり、あと6戸まで来たんですね~
あと5ですね!
もう一息‼
ここの完売は時間の問題だよ
立地が良すぎるしアベノミクス前価格で割安
間取りの悪い2LDKばっかり
設計者のセンスを疑います
CGだとすごい高級感あるじゃん
間取りが悪ければ買わないんですよね?
外観も同じ、公務員宿舎みたいなんですから検討外ですよね?
ならばどうしてこの掲示板にて悪評するのですか?
嫌がらせか買えない僻みにしか思えません。
ここは間取りは確かにイマイチなので否定はできませんが、立地は最高。
迷う希望者がいそうです。
わたしは数回現地へ赴きましたが、いいところです。
山の手の超高級住宅街です。
もっと早くに気がついて抽選に参加できれば、住みたい住戸や間取りのいい住戸がありました。
なぜここは「グラン」ブランドではないのですか?
>ならばどうしてこの掲示板にて悪評するのですか?
>嫌がらせか買えない僻みにしか思えません。
他のマンションの掲示板で、ここの方がいいのにと書き込まれてるのを見ました
HPも見ましたが、私はここを買いたいとは思いませんでした。
悪い感想を書いたら嫌がらせなんですか?
まあ僻みだろ。
まあでも高級物件なのは間違いない。
場所は超高級住宅街だから、残った五部屋はその立地に価値を見出せるかどうかで決まるんじゃないか?
今ある間取りでみると残念なので、売りはとにかく場所だろう。
ここに住んでいる優越感に浸るなら残りの部屋は買い得かも。
億越えの住戸が南、それ以下が北か東?向きなのがわかりやすい。残りの部屋はせめて寝室がもう少し広ければ検討したかも。
北向きで9000万は辛いが土地が高いんだろう。
池田山は戸建てがベストプラン、マンションなら150~200平米程度のハイグレードレジデンスタイプがベストプラン。
80平米台3LDKとか庶民プランは立地に対してアンマッチだろう。利便性重視なら港区アドレスだろうしいくら池田山っていっても最寄五反田駅はありえない。
パークハウス池田山公園は坪200万円台と安かったから坂下でも売れたけどね。
池田山アドレスは五丁目Onlyでしょう。
池田山公園は坪単価が違うのは当然というか、比較すべき対象ではありませんよ。
それだけ坪単価が安ければ売れるのは売れますが、ここの購買層とザ・パークハウス池田山の購買層とは違うでしょう。
何せこちらは坪400ー500?ですよ。
明らかに土地価格差が比例、おそらく内装も然り。
池田山の戸建ベストはそのとおりですね。
ただし池田山プレイスを含むプレミアムマンションも健在です。
結果、外観に相応の高級感が備わっていれば、マンションでも戸建住宅街に溶け込むのではないですか?
このマンションの低価格帯は残念極まりないない結果です。
お安い価格帯の方々には、池田山の方々の築いてきた住宅街のオーラを損なわないご家庭に入居してもらいたいですね。
なんだか変わらず池田山批判、いますね。
買えなかった人?
デイサービスの送迎車なんて今時どこでも見ますよ、特に高級住宅街では。
若い人は住むようなお安い地域には、お金持ちのご老人はいないでしょうからね。
たしかにちょっと池田山はご老人のイメージがありますね。知名度もイマイチですし、若いお金持ちはあまり寄りつかないでしょうね。五反田=風俗街というのもあまりにもイメージが定着してしまってます。
まあいいところなんですけどね...。
ほんとうにそう思います!
知るひとぞ知るというほど、いい街でもない。隠れ家風だけどあまり美味しくないご飯やさんみたいな。
街じゃないよ。池田山は。
まさに閑静な住宅地。それだけ。
池田山ってなんだ?浜田山のパクリか?恥ずかしくねーの?
池田山ってのは要は大昔の郊外住宅地
今は風俗街と隣り合わせの中途半端に都会な不人気エリア
かつて居を構えた貴族も今ならこんなところには見向きもせず世田谷に邸宅を構えるだろうね
貴族が家を建てた頃の五山は眼前に東京湾が迫り風光明媚な土地であった。だから価値があった。しかし現在見下ろすのは五反田の風俗店。とっくに終わってんだよ。
街の風俗化、人気の下落にともない当然地価も落ちてるよ。相対的にも絶対的にもね。
昭和50年公示地価
青葉台2
187,000(円/m²)
東五反田5
238,000(円/m²)
平成25年公示地価
青葉台2
1,130,000(円/m²)
東五反田5
1,020,000(円/m²)
ご覧の通り見事に逆転され年々差は開くばかり。
ちなみに青葉台2の容積率は100%、東五反田5の容積率は160%。
108
アチャー、否定しようの無い残酷なデータですね、、、。
不人気の凋落する街に不動産を買いたがるマゾなんていませんよねー。
やはり不動産は勝ち馬に乗るのが鉄則です。
風俗街と隣り合わせの町は避けて新規の富裕層が集住する世田谷目黒方面で探すのが吉。
エントランスの中に景石を配すとは粋ですね。
ランドスケープを拝見すると敷地内にも既存の樹木や灯籠を残す計画で、
この土地に古くからあるものを尊重するデザインと見受けました。
デザイナーさんは素晴らしい仕事をされましたね。
池田山のようにたいして地価も高くなく、知名度も人気もブランド力もいまいちな場所をパテックやピゲにたとえるとは勘違いもはなはだしい。
ロレックスより安いパテックやピゲなどありえないですしね。
せいぜいご年配に人気のグランドセイコーぐらいでしょ。
↑上手いw
池田山の土地が高くないって、^^;
坪単価いくらかしってるの?
このマンションの億越え部屋、新しく出てる麻布あたりのマンションと同平米、同価格ですよ?
内装も甲乙つけがたく。
なのにこの池田山を買ったわけでしょう?売れてるってことは。
昔ながらの高級住宅街を選ぶのはわかるような気がする。
知らないやつはとことん五反田アドレスを叩くが無知をさらけだすだけ。
一回歩いてみれば分かる。成城や麻布とは違う重さのある住宅街だ。
よく歩くけどもう高級感はほとんどない終わったエリアという印象しかない
新規の富裕層は五反田なんか眼中にないから街の新陳代謝がなく廃れる一方
それに比例して土地の価値も落ち続けているため資産的価値も低い
お金持ちは世田谷に集中してるよ
あなたこそ現実を直視しなさい
現在では世田谷>>>五反田なのは明らかです
ちなみに五反田など都心でもなんでもない
風俗街に隣接するエリアは子育て環境としても最悪だね
自明ですよ
完全に下に見られてるからね
このあたりでも余力のあった富裕層は環境の良い世田谷などへ脱出していかれましたがその余力の無い方だけが残り結果街の衰退に拍車がかかりました
世田谷より良い土地なんて都内にはないんだから世田谷より劣るからと言って別段悲観することはないと思いますが...。
そりゃうちにももっと予算があれば世田谷に邸宅を建てたかったですが限られた予算内ではここが精一杯でした。
他所を羨んでも仕方が無い
ここも住めば都ですよ
都心ではないですけどね笑
自演してる人は他の人も自演してるように見えるんですかね?
パークシティ浜田山に憧れていましたが手が届かなかったためこちらに決めました。
世田谷と池田山ってww
2流同士で醜い争いするなよ~。
池田山を過剰によくみせたがる奴がいるから、他から余計に馬鹿にされちゃうんじゃない?
ライバルのザ・パークハウス元麻布は完売しましたね。
こちらも早く売れるといいですね~
でも、イケダヤマですからね、元麻布とは違いますよ。
いよいよ残り5邸です!
いずれにしてもリビング直結部屋の間取りで9000万は厳しくねーか。
内装云々の前に間取りに高級感が無い。
間取りを決めた人のセンスを疑うわ。
残ってる間取りがホントに笑える。
パズルみたいな間取り多すぎ。
かなり無理してるね。
そうね。
これじゃ、
ザ•オープンレジデンス池田山
って言われちゃうわ。
今からでも
3LDK→2LDK
2LDK→1LDK
に間取りを変えてゴージャスさを出すべき。
辛いね
池田山って意外とレベル低かったんですね。
確かに間取りがひどすぎるね。買う人いるのかな。
苦戦は間取りより池田山の人気がないに尽きる。
いい間取りは売れてるから、完全に三菱のチョンボ。
手がでないような高さじゃないでしょ(笑)
リーズナブルで静かな住宅地なのが池田山の魅力だよ。
建築デザインの芦原太郎さん、ランドスケープデザインの庄島正興さんは
かなり著名な方なのですか?
恥ずかしながら建築業界について全く明るくない為、両氏の仕事がどれだけの
評価を受けているのかわからずお尋ねしてみました。
ここ、間取り以前に、まず外観で失敗したと思うんだけど。
こんな安普請のマンションを建てたということはつまり東五反田など住宅地としても二流という地所側の判断なんだろうね
超富裕層は世田谷に集まっているからね
>167
それが安普請ではないんですよ。
71平米で8400万、坪400万ぐらい、と書いてありましたし、
早々と売り切れた広い部屋は坪500万超だったそうです。
ただ売れ残っている部屋は間取りが狭く、周りにあるマンションと比べると、
やはり150㎡、200㎡超が多いエリアですから、地所レジのマーケ不足、という意見が多いようですね。
世田谷のことはよく分かりませんが、世田谷とはまず地価が違いますし、
マンションに掛ける金額も、やはり違いますので、各戸面積や施工・内装レベルなど、
遥かにクラスは上かと思います。この辺りではマンションに5億円とか出す人達も多いようですから。
↑五反田が何血迷ってんだか、世田谷に楯突いて来てるよ(笑)
一度見においで。自分がどんな無知なこと言ってるのか身を持って体験できるから。
これだとしっくりくるな(笑)
広い部屋、坪500ですか.....
ちなみに高額?、
①一億越えは何部屋あったんでしょう?
②残りの五住戸でしたらどこがオススメです?
③手頃な住戸(残住戸)はみなさんが言うように間取りがよくないのですか?
④一億以下と以上では何が大きくことなりますか?
場所が……文句のない立地で魅力的ですが疑問があります。
低層住戸数小レジデンスで、低価格の住戸は肩身が狭いなどといったことはあると思いますか?
50世帯以上のマンションでこの価格差なら納得できますが、ここのような26世帯数で8000万?前後から15000?万前後??が共存するのも凄いと思います。
世帯年収の幅が広すぎでマンション維持における価値観に違いは生じないのかな?
残住戸の高額な部屋が一番広いのですか?
>177
失礼ですが、漢字の使い方や送り仮名の感じなど、海外の方ですか?
疑問の数々、僕も詳しくは知りませんが、残住戸の間取りはHPで確認できますよ。
それから日本では、このように最安と最高の価格帯が倍ぐらい違う物件は珍しくありません。
ただ、仰るように例えば全戸1億円以上というように平均値を揃えれば、
比較的似たような経済背景や価値観、嗜好の方が集まりやすいということはあるかも知れません。
それよりも、ここの場所柄、このマンション自体の平均間取りが狭い=価格も安めなので、
周りにある150㎡、200㎡クラスのマンションと比べると、いかんせん見劣りするのと、
既存の住民の方々と町内会活動など、うまく折り合いを付けてやっていけるのか、
その方が難題ではないかと思います。
販売戸数も合併前の藤和は4000戸クラス、三菱は2000戸クラスです。承継会社が藤和というだけでなく、事業会社としての中身も藤和なんです。
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 の内装と比較したのですが
グランはついていないが、この池田山物件のほうが高級に見えます。
好みの違いですか?
グランブランドはこの春から付けだしたから、心配しなくていいよ。
五反田ほどアドレスを聞いて風俗とリンクしてしまう場所はないからね。
五反田に住んでる男子は必ず「風俗好きなの?」と聞かれる。。
いくら静かな住宅街でも世間一般のイメージは無視できない。
そのことが、人気と知名度のなさにつながる。イコール土地の価値にもつながる。
悩ましいところだね。
2戸売れたんですね。
現地MRへ赴けば文句無しの超高級住宅街立地は確認できます。
五反田地名は知らなければ風俗街や商業地域を連想しそうですけど池田山、島津山を知るのでしたら高級住宅街だと分かります。
このマンション、東京を知る人なら五反田アドレスでも問題はありませんが地方や東京外出身者は五反田=風俗街でやめそうですね。
永遠にネガティブコメントの五反田=風俗街は書かれるのでしょうが、知らないんだな、でお終いです。
東五反田は紛れもない高級住宅街です。
これは値付けじゃなくて設計の問題だと思います
だね。池田山は静かな住宅街の割に、五反田のネガティブイメージのおかげで安く住める。
売れ行きはよくないから、この地の割には高いと判断されたのだろうけど、悪くはないと思うがね。
それだったら、もうとっくに売りきれてるはずでしょ。
この戸数をなかなか売りさばけなくてここまで苦労しているからには、値付けだけの問題じゃなく色々問題があるんだろうと思うのが普通ではないかな。
池田山地名に問題はないと思いますよ。
昔も今も変わらない住宅街です。
この掲示板は、やたらと五反田という場所やアドレスを批判したり馬鹿にするレスつける方がおられますが、何か池田山に恨みがあるのですか?
しかも一人の方が、あたかも複数の意見のようにいくつもネガティブコメントをしますけど。
この物件に問題があるか否かはともかくとして不愉快です。
ざっと見る限り、不快なコメント後に同意見(アンチ五反田)コメントが続くのが特徴ですね。
何日もコメントがないのに、そんなときだけ数時間間隔で「五反田は風俗街」「そうだそうだ」。
実は一人の方が一生懸命アンチコメントですか?
興味ないならこの掲示板見なければ?
わざわざ地名批判をするために掲示板見にくるんですか?
本当に不愉快です。
このスレは、このマンションが売れないのは、マンション固有の問題だ、池田山のせいではない、という書き込みが多すぎる。
池田山がさして人気がない地域であることを認めたくないのはわかるけど、マンションのせいにするのはどうかと。