匿名さん
[更新日時] 2010-02-03 14:19:57
私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。
先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。
販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。
後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。
そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?
以上、お答え頂けたら有り難く思います。
[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00
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バルコニー柵越えの布団干しについて
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81
匿名さん
要するに、スレ主さんは美観上許せないんだよね?
だけど、理事会では賛同を得られなかった。
人間の美観なんて、人によって違うんだから、とりあえずあきらめる。
ここでスレ主さんと同じ感性だということをツラツラ書いても意味がない。
スレ主さんのマンションの居住者じゃないんだから。
徐々に賛同者を増やせるようにがんばるくらいしかできないんじゃないの?
危険性についても、家を縦に積み上げる、という自然の摂理に反した建築をしている以上、あらゆる危険はゼロにはできないし、ゼロじゃないことを指摘しただけで「禁止が必然」にはならないでしょう。危険性と利便性とのバランスでものごとは決まっていくから。
ちなみにきちんと専用の布団ばさみで固定した場合、強風警報が出るくらいの強風でも、布団はビクともしなかった。もちろん布団干しOKの社宅での話しだけど。今は規約で禁止されてるから、やむなく内側に干してる。
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82
匿名さん
77さんみたいなのがいまだにいるんだよね・・・
ベランダ布団干しが当たり前のように考えてるなんて。。。
しかも、いまだに多数派だと思ってるんだから始末に悪い。
昭和中期まではこういう人もいたけどね。
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83
匿名さん
>今は規約で禁止されてるから、やむなく内側に干してる。
なんで禁止されてるかほんとに分かってるの?
規約になかったら、その非常識な行為を続けるの?
あたかも常識人ぶってるけど、とんでもなく非常識な書き込みしてるんだよ。あなた。>>81
こんな人間ばっかりだと、規約に「共用部での立小便禁止」とかっていれなきゃいけないのかな?
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84
匿名さん
マンションの柵越え布団干しなんて当然禁止だと思ってました。
なんで皆柵越えしたいの?利点は?
内側に干しゃあいいじゃん!
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85
匿名さん
>81
だから美観じゃないって。
スレ主さんと同じ考えをツラツラ…っていう人は「感性」を語ってるんじゃなくて
「危険性」を語ってるの。
よく読みなされ。
危険度は 多くのマンションの規約にベランダに布団、アンテナ、植木鉢禁止 があること自体が
それを証明してるよ。
危険大のことを妥協できる人こそマンション住まいはムリ。
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86
匿名さん
でも布団があたって怪我したなんて聞いたことないけど
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87
匿名さん
82へ。 昭和中期以降、こういう人が消えたのはなぜですかねー?
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88
匿名さん
素直じゃないのが多いようだねー。
柵の内側に干せばいいものをわざわざ外側に干すからからトラブるんだって。
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89
匿名さん
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90
匿名さん
マンションの柵越え布団干し禁止の理由
1、落下防止
2、美観
3、延焼防止
下階からの延焼を防ぐ。
中層階で起こった火災が布団を柵越え干ししていたために高層階まで
延焼した事故があった。
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91
匿名さん
理事会及び総会で問題提起し、規約や使用細則に明記するか問えばいい。
ただそれだけのことなのに、スレ主は何を騒ぎたいのか理解できない。
議決・明文化したあとに違反者がいたらどうするかはまた別問題。
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92
匿名さん
>>91
あなたは規約に書いてなければ何でも許すの?
玄関前に車停めてあっても許す?
共用廊下に物置置いてあっても許す?
エレベーター内で立ち小便してても許す?
違反かどうかじゃなくて、モラル・常識の問題でしょ?
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93
入居済み住民さん
>>91
すれ主さんは変に騒ぎ立てたくないからここで相談してるというのは読めば理解できるのでは・・・
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94
匿名さん
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95
匿名さん
>理事会及び総会で問題提起し、規約や使用細則に明記するか問えばいい。
>ただそれだけのことなのに、スレ主は何を騒ぎたいのか理解できない。
>議決・明文化したあとに違反者がいたらどうするかはまた別問題。
???
№1のレス そしてたった100弱のレス読んで 大まかな筋を理解できませんか?
思い込みはだめですよー
的外れだとカッコよく?決めたつもりの短レスが滑稽に・・・
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96
匿名さん
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97
91
なぜ的外れ?
解釈論になると話がまとまらないから明文化すべきというのはおかしいですか?
今、日本に住んでる方ならわかると思いますが、ベランダ柵への布団干しは禁止というのは、まだ常識と呼べるレベルにはありません。
共用廊下に物置?共用廊下には専用使用権が設定してないでしょ。
そもそも通路幅の確保は消防法で明文化されてますよね。
そのようなことと同義で論じてるあなたの方がおかしいでしょう。
何事も思い込みや独りよがりでなく、理事会や総会という公の場で議論すべきことだし、マンション特有の事情もあるのに、自らの認識=常識とし、自分と考え方の違う人を変人扱いするのは余計に話がまとまらなくなります。
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98
入居予定さん
>>97
スレ主さんは貴方の言うとおりのことを穏やかにやろうと考えてきていることは
前の方のレスを読めばわかるでしょう。
1レス目は少し強めのコメントに読めるかもしれませんが・・・
そのあたりのレスの流れを無視して「何を騒ぎたいのか理解できない」と言うのは少々的外れでは?
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99
匿名さん
ジジイはお頭がカチコチですから~
空気が読めないというかスレの流れが読めないというか…
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100
匿名さん
91=97
98さんのご指摘の通り
あなたが的外れだと言われていることは・・・
力説されている内容云々のことではなくて
スレ主さんが
>ただそれだけのことなのに、スレ主は何を騒ぎたいのか理解できない。
って部分ですよ。
力説されていることはよーくよーくわかりますよ
私も同じ意見ですから。
確かにこの二つは正しいことだと私も思いますよ
>理事会及び総会で問題提起し、規約や使用細則に明記するか問えばいい
>議決・明文化したあとに違反者がいたらどうするかはまた別問題。
カッとならずにもう一度よく話の流れをつかんでくださいね。
スレ主さんが騒ぎたてたいと解釈できるレスはどのレスなんでしょう?
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