匿名さん
[更新日時] 2010-02-03 14:19:57
私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。
先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。
販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。
後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。
そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?
以上、お答え頂けたら有り難く思います。
[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00
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バルコニー柵越えの布団干しについて
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481
匿名さん
何の問題もないのに、アンケートやら騒ぐほうが迷惑なんだが。
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482
匿名さん
>また、時を経てから問題提起していけばいいと思います。
>時代は流れて変わっていくものですからね。
うちも、何年か前には誰も問題にしなかった件で、
誰かが言い出したら、いろいろ意見が出てきて、
大きく変わった、ということがありました。
諦めていたら何もかわらないけれど、行動すれば、規約が変わったり、
たとえそこまでいかなくても住民の意識が変わったりすることは
ありえると思います。
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483
匿名さん
表立って言いにくかったというのはよくある話。
小さなマンションならなおのこと。
規約は変えて問題があるわけではないのだから、その都度住民が住みやすいように変えていけばいいと思いますよ。
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484
匿名さん
そうね、誰かが言ってくれたら賛成するけど自分から言うのはちょっと。
っていう人もいるんでしょうね。
スレ主さんまたご報告お願いします。
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485
匿名さん
スレ主的には、○○派とかどーでもいいからスレを上げないで欲しいってのが本音じゃないですかね
擁護も含めて勘弁してくれと思ってるに10万ドル
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486
匿名さん
どこのスレでもこんなものでしょう。自分に取って有益なレスは参考に、無益なレスはスルーでいいんじゃない?
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487
匿名さん
意味の分からないことを延々続けていることに呆れている人たちに1000万ドル。
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488
匿名さん
1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域(落合とか目白辺り)
2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない
3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない
4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人
5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション
6 布団干しをしているのは、私が知る限り3戸
スレ主さん、最近管理組合との話はどうなりましたか?
近況おしえてください
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489
匿名さん
外観に拘ってローンを組んだマンションで、田舎者に布団を干されちゃ堪りませんわなぁ
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490
匿名さん
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491
匿名さん
解決法があるとしたら、戸建てに住むことでしょう。
スレ主さん、がんばって下さいね。
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492
匿名さん
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493
匿名さん
戸建てに住むべきは、柵越えを是とする491や492のような人。
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494
匿名さん
491ですけど?私は柵越えを是とする人ではありません。呆れてるだけです。
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495
匿名さん
まぁ理事会で決まったことは従っていかないと集団生活はまとまらないんじゃね?
それが嫌なら戸立てに住めってのが結論だろ
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496
匿名さん
マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。
協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。
-
497
匿名さん
>>495
あなた、スレ主の冒頭の文章ちゃんと読めてます?理事会議事録に載せてもいない事を決議したことにはならないですよ。
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498
匿名さん
>>497
なんでそんなにムキになるの?
1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域(落合とか目白辺り)
2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない
3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない
4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人
5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション
6 布団干しをしているのは、私が知る限り3戸
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499
匿名さん
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500
匿名さん
↑↑↑
執拗だな
早くその縛りから脱出できますように。
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501
匿名さん
496は何を言ってるんでしょう。
私は柵外布団干しはしない人です。(戸建て・マンションに関わらず。)
以前庭付きの家に住んでいたころは、庭に面したベランダにはよく干したものですが。
戸建てに住んでまでよそのお宅の布団がどうのは関係ありません。
それは他人の家のことです。他人が口出しをすることではありませんよ。
家族の意見とは何でしょう?一体何を知っているつもりになっているのでしょうか。
あなたが1人で戸建て否定に必死になり始めただけでしょう。
マンションはそれぞれが独立した世帯であるにもかかわらず、共有部分というものがあり、一部のしつこくマナーを守らない人たちのために、まわりが大迷惑します。
最終的に孤立するのはきっとあなたのような、認められている範囲内での個人の自由すら認めない人。
私は柵越え布団干しをする人の自由を擁護しているのではない。
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502
496
>501さん
戸建否定したことは一度もありませんよ。
どのように勘違いされたのかわかりませんが。
共通のマナーを確立するのはとても難しいと改めて感じてます。
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503
匿名さん
マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。
協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。
↑
では、これはなんですか。
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504
匿名さん
-
505
匿名さん
マンション契約時の規約で決まっていることに対して、譲り合いもクソもありません。
-
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506
匿名さん
そういう505には月5万円の木造アパートがお似合いです。
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507
496
>503さん
スレ主さんの理事会ではまだ受け入れられてはもらえないようですが、
なんとかそこまでこぎつけて理事会で話し合って、
いい方向に向かうといいですね、という思いを込めて書いたんですが。
反対者の意見にも耳を傾け、決裂したりすることのないような雰囲気を大切に、と。
私は投票するとしたら、布団干しには反対します。
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508
匿名さん
何も自分で考えなくても、全て大家さんが決めてくれますからね。
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509
匿名さん
マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。
協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。
↑これの後に、これですか?↓
スレ主さんの理事会ではまだ受け入れられてはもらえないようですが、
なんとかそこまでこぎつけて理事会で話し合って、
いい方向に向かうといいですね、という思いを込めて書いたんですが。
反対者の意見にも耳を傾け、決裂したりすることのないような雰囲気を大切に、と。
これは単なる屁理屈でしょうが。そういう505には月5万円の木造アパートがお似合いです。
何も自分で考えなくても、全て大家さんが決めてくれますからね。
↑これあなたに返します。私は受け取れません。どうもあなたにお似合いのようですよ。
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510
匿名さん
>これは単なる屁理屈でしょうが。そういう505には月5万円の木造アパートがお似合いです。
>何も自分で考えなくても、全て大家さんが決めてくれますからね。
この2つは505に対して言ったものです。
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511
匿名さん
505に言ったその2つが、あなたに似合ってるんですよ。
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512
匿名さん
ちょっと待って下さい。
496=502=507と、506=508とは別人ですよ。
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513
匿名さん
512さん、その2人が最低なんですよ。2人ともね。
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514
匿名さん
思い込みの激しい人が相変わらず紛れてますね。
ここのスレでは、、、臨時コテハンを使うほうがよいかもね
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515
匿名さん
議論が混乱しているように思います。
501=503=509=511=513さんということで良いのでしょうか?
そうならば、496=502=507さんも共に柵越え反対派で、
そういう意味では対立していないと思いますけど?
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516
匿名さん
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517
匿名さん
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518
匿名さん
壁みたいな柵ならわかるけど、透明ガラス、フェンスみたいな風も光も通す柵なのに、どうして柵越えで干したいのか理解できません。
干している方、干したい理由を教えてください。
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519
匿名さん
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520
匿名さん
布団干したい人はこのスレには来ませんのでご安心ください。518さん。
聞いたところで無駄ですよ。言えないんですから。
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521
匿名さん
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522
匿名さん
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524
匿名さん
>518
私はマンション住まいで、布団干しはしていないけど、
たしかに布団干しした夜の寝心地はなかなかいいですよ。
実家(戸建)にいたころの話ですが。
実家では二階のベランダで干しています。
マンションで禁止する場合、布団乾燥機各家庭に一台進呈、なんてどうでしょう。
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525
匿名さん
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526
匿名さん
>>524
いい人を装った煽りレスなのか
ただのずれまくりレスなのか・・・。
後者だとしたら
きっと実生活でもピントの合わない会話してるんだろうなぁ。
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527
匿名さん
518さんの言われるように、干す人の気持ちを
理解しようとすれば、布団ほし禁止に向け、
マンション内で多数派活動しやすい
かもしれませんね。
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528
匿名さん
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529
匿名さん
別に誰も干すなとは言わないのにね。
柵越えて書いてあるでしょ。
柵内に干せる布団干しもあるんだから、それを使って柵内に干せばいいでしょ。
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530
匿名さん
理由がないとやっちゃいけないと考える方がどうかしてる。
そんなことしたら生きることに理由がないから**って話になる。
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