匿名さん
[更新日時] 2010-02-03 14:19:57
私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。
先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。
販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。
後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。
そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?
以上、お答え頂けたら有り難く思います。
[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00
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バルコニー柵越えの布団干しについて
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381
匿名さん
規約で決まってないことまで、自分の意のままにしようとする輩が一番怖いわ。
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382
匿名さん
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383
匿名さん
規約にないからこそ、改善したいという気持ちをもつことは前向きでいいと思います。
内容によりけりなのは言うまでもありませんが。
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384
匿名さん
ホント、規約にないと何でもOKだと思う低脳が多いよな
どういう教育を受けてると、こういうのが出来上がるんだろう
不思議で仕方ない
今後は、建物内での喫煙や立ちションベンは禁止ですとかも書かないとこれからはダメなんじゃないの
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385
匿名はん
>>384
>ホント、規約にないと何でもOKだと思う低脳が多いよな
自分の低脳をさらしてよく言うわな。
>今後は、建物内での喫煙や立ちションベンは禁止ですとかも書かないとこれからはダメなんじゃないの
あんたのマンションって「共用部禁煙」が規約にないのかい?
「立ちションベン」は規約以前、犯罪だよ。
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386
匿名さん
>規約で決まってないことまで、自分の意のままにしようとする輩が一番怖いわ。
少なくとも住民の過半数が賛成するような新しい規約は有意でしょう。布団干しは他のマンションで規約で決めている所も多いので、決してあなたの言うレベルの話ではないですよ。
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387
匿名さん
人は皆「していいこと・あまりよくないこと」を自分のなかに持っていて、
それが他人の考えと合わないときがあります。
(犯罪は論外で)
自分が「規約にないからしてもいい」と思っていることに対し
「なにをしてもいいのか」って言われるのは心外だと思います。
「なにをしても」という言葉は、使用しないほうがいいといえます。
布団干しについては私は「危険かもしれないし、しないほうがいいと思うからしない」で
他人にもしないで欲しいと思うけど、それならまず規約に明記してもらったほうがいいと思うし、
スレ主さんの気持ちはよくわかります。
でも、現状で布団干ししているひとを責めるような言い方には同意できません。
喧嘩して勝ちたい精神では、共存は難しいと思います。
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388
匿名さん
>喧嘩して勝ちたい精神では、共存は難しいと思います。
スレ主さんの書いた文章読んでも、そういう感じは受けませんよ?
柵越え(容認)派の人が苦し紛れに抵抗のハードルを下げてきているようですが、ハッキリ言って無駄な取り組みだと言わざるを得ません。
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389
387
>>388
喧嘩とは、
「低脳」「なにをしても」という言葉を使うことなどをさしています。
01のことではありません。
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390
匿名さん
素朴な疑問なんだけど、反対派の人ってベランダに洗濯物干さないんですか?
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391
匿名さん
私は部屋干しじゃないと嫌なのでベランダに干した事ないです。天気のいい日に干したら気持ちいいだろうなとは思いますが、干せないです。
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392
匿名さん
>>385
バルコニーで喫煙する低脳は腐るほど居ると思うがなぁ
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393
匿名さん
>>388
禁止されてる行為ではないのに「抵抗」なんて言っちゃう精神構造がどうかしてる。
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394
匿名さん
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395
匿名さん
>>392
日中は布団干して、夜は喫煙の最悪パターンだな
まさに団地
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396
匿名さん
布団の話をいつまでも引っ張れなくなったら今度は喫煙問題にすりかえる方たちは一体何がしたいのかな?。
柵越え布団干しの話が、洗濯物の室内干しの話に変わって、バルコニーでの喫煙の話に変わってますけど?
腐るほどいるという、バルコニーでの喫煙者に「低能」だと、あなたが言ってあげればどうですか?
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397
匿名さん
ベランダ手摺に布団を干すという行為に対し、規約になければいいだろなんて言ってる輩は
「恥ずかしいことだ」「やめて欲しい」と思う人が多数いるということを分かっているんだろうか?
危険かどうかとかはそのマンション特有の条件なんかもあるかもしれないけど、
同じマンションの住民の内の少なくない人数が「やめて欲しい」と思っているんだよ。
そもそも、何でそんなことをしたいのかが全く分からない。
わざと人が嫌がることをして喜んでるってこと?
爆音で皆に迷惑を掛けることで自分の存在をアピールする暴走族みたいな心境なのかな?
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400
匿名さん
397さんに賛成。ベランダの柵に干しいる人の意見を聞きたい。
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403
匿名さん
>>400
過去レス読んだら?
ループしてるし、マトモな回答は出てこないよ
そこに柵があるから干すんだってさ
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404
390
反対派の方は室内干しか浴室乾燥しかしないんですね。
当然ですよね。
柵の中だろうと外であろうと風で飛ばされて事故になったり
他の人に迷惑になったりしますからね。
まさか布団は駄目だけど洗濯物はいいなんて人はいませんよね?
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405
匿名さん
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406
匿名さん
バルコニーに布団を干すなんて、随分低俗な団地にお住まいなんですね~
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407
匿名さん
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408
匿名さん
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409
匿名さん
マトモな売主の規約より
突風・強風の際の落下・飛散の危険性、火災時の延焼の恐れがあるため、以下の事項を遵守しなければならない。
①手摺又は窓枠等に寝具・敷物・洗濯物等を干してはならない。
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410
匿名さん
たぶん404みたいな人が、布団を落下させて下の人間に怪我をさせてしまってから「まさか落ちるとは思ってませんでした」とか涙ながらに言うんだろね。
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411
匿名さん
397さん
干すのは習慣でしょう。
で、規約で禁止と決まってない布団ほし
を迷惑を面白がる暴走族と同一視
するのは間違いだと思いますよ。
干してる事で迷惑かけてる とは思ってないし
危険はある程度意識してるけど、
加害者になる確率低いから気にして
ないだけでしょう。
禁止されてない布団ほしで、あなたの美観に
不愉快といわれたら、なんで?
っていいますよ。
危ないから辞めたほうがよいよって言われれば、考えると思うよ。
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412
匿名さん
マンションは鉄筋コンクリートですから、通常は1戸のみの火災で、他の住戸への延焼は少ないのですが、次のような事例がありました。
15階建ての13階から出火して、当該住宅のガラスが割れ、燃えている物が下階へ落下し、たまたま8階のバルコニー手すりに干してあった布団に燃え移って、その住戸が留守であった為に、布団が燃えて、バルコニーのガラスが割れて、8階の住宅の内部にも延焼したのです。
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413
匿名さん
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414
匿名さん
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415
匿名さん
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416
匿名さん
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417
匿名さん
どーでもいいけど3階ぐらいの建物ならそこまで熱くならなくていいんじゃないの?
>>マトモな売主の規約より
>>突風・強風の際の落下・飛散の危険性、火災時の延焼の恐れがあるため、以下の事項を遵守しなければならない。
>>①手摺又は窓枠等に寝具・敷物・洗濯物等を干してはならない。
↑
高層マンションなら当然の規約でしょう。危ないから
3階とかマンションに入らないんじゃないの?
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418
匿名さん
禁止派のみなさんには悪いんですが、一度風の強い日に布団ハサミ使わないでかけて、落っことしてください!
さすれば、みな危険を理解するでしょうから。
え?賠償?
落とした人の責任。
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419
匿名さん
そんなにポンポン布団って落ちるの?
あまり聞いたことないけど
しかも3階でしょ?
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420
匿名さん
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421
匿名さん
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422
匿名さん
都心、タワーor小規模(5F以下低層)、大手財閥デベを選ぶが吉
そうすれば長谷工団地組と共存する可能性は低い
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423
匿名さん
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424
匿名さん
このスレに約1名、3階建てのマンションを知らない田舎者が交じっているよね。
417のことだけどさ。
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425
匿名さん
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426
匿名さん
昨日生協きてた時に、搬入口の上に布団が干してあって、出庫するときに落ちてきた。
子供連れがすぐ側歩いてて、近くにいた人も生協の人も、子連れもみんなビビったのなんの。
だって出庫中で動いてた時に、フロントガラスにバサッとですよ。
たまたまエントランスにいたけど、その後、生協も子連れも見ていた人も、みんな管理人室に抗議。
今日はだ~れも布団干してません。
マジで親子連れに車がぶつかるかと思ったよ。
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427
匿名さん
布団なんてそんな落ちないよ。
そんな稀有な特殊事情持ち出すなら、マンション内はあらゆることが禁止になるね。
それより先にマンション内自動車禁止とかにすれば?
布団が落ちて人に当たる確率より、自動車運転してて人をひく可能性の方が何倍も高いよね。
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428
匿名さん
よく「布団の落ちる確率なんて低い」「10年の1度ぐらいの危険は危険ですか」とかいう人はいますけど、それは「自分が落とすかもしれないという確率」だけを考えているからです。極論すれば、11階建てのマンションで2階から11階迄が全て柵越しに布団を干している所の1階の人は、そのうちの1つの階しか柵越しに干していないマンションの1階の人の10倍の確率で布団が落下してくる計算になります。たぶん柵越し容認の方で1階に住まわれている方はほとんどいらっしゃらないのでないかと思います。
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429
匿名さん
>布団なんてそんな落ちないよ。
「そんなに」っていう事は落ちるかもしれないって判ってんだ。で、「稀有な特殊事情」はあんたはどれくらいの確率だと思ってんの?
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430
匿名さん
布団をバルコニー越しに干すと危険ですので禁止します、と規約にある。
マンション駐車場内では人を轢く可能性があって危険だから、駐車場を使用不可という規約はありません。
大体実際あったから上の人のマンションの住民は危険性を認識し、干すのを止めたんでしょ。
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