匿名さん
[更新日時] 2010-02-03 14:19:57
私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。
先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。
販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。
後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。
そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?
以上、お答え頂けたら有り難く思います。
[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00
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バルコニー柵越えの布団干しについて
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182
匿名さん
>>175
柵越え布団干し撲滅 という結論で OK?
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183
匿名さん
何か、ただ単にいけないことなのに、色々な話になっていくと、読んでいてよく分からなくなってきます。
「車に乗ってチェーンゲートを出たら、いきなり視界が奪われた」時のこと、想像してみてほしい。
干してる人は勿論、干してない人も。
3階までとか、関係ないと思うけど…。
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184
匿名さん
>>3階までとか、関係ないと思うけど…。
関係あるだろ
3階建ての建物とマンションを一緒にしてはいけない
あくまで布団干しがダメなのはマンションだろ
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185
匿名さん
その単に「いけないこと」についてまたグチグチ正当言い訳が始まるんですよ。
規約を守ってるがガマンしてる 柵越え派の人
規約を守らず干し続ける 柵越え派の人 の両方とも
とにかくスレ主さんまた近況をお知らせください。
ここで曖昧な規約に布団干し禁止の明文化に成功したかたのレスがつかなくて残念でしたね。
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186
匿名さん
つーか布団なんてそんな年中落ちるものなのか?
マンションとかの高層な建物なら万一の可能性がある行為はするべきではないだろうから当然禁止だろ
しかしこのスレ主に関しては少し異常なんじゃないの?理事会にしたがってろよ
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187
入居済み住民さん
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188
匿名さん
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まずはスレ主はこの掲示板のスポンサーにクレームいれる方が先なんじゃないの?w
クレーマなんだから
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189
匿名さん
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190
匿名さん
マンションは布団干し禁止でFA
3階建ての建物は管理組合の指示に従うでFAこれでこのスレ終了でいいだろ
スレ主はマンションに住んでいるわけじゃないのに、マンションコミュニティに何故来たんだ?
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191
匿名さん
ん?3階建ての建物と15階建てのマンションを比較して…って話?
以前3階建ての戸建てに住んでいた時も、1階は駐車場(もちろん道路に面した出入り口)だったので、何が違うのか今ひとつ…。
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192
匿名さん
>>184
3階建てならマンションじゃないんですか?そんな珍説初めて聞きましたよ。新築・中古マンション情報でも見てみて下さい。3階建ての低層マンションなんて沢山ありますから。もうちょっとマンションのことや世間一般の常識も勉強してから書き込まれることをお勧めします。
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193
匿名さん
>>188さん
あのぅ~~私の勘違いかもしれなんだけど
リンク先のグッズ全てについて、クレームいれるというより
スレ主さんはむしろそのグッズを推奨されるような気がするんですが・・・
私の勘違いだったらごめんね~~
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194
匿名さん
10階以上から布団が落ちたときの衝撃は1トン超えるらしいですよ
3階の建物の住人がそれを心配するのは少し過剰なんじゃないでしょうか
このスレと別に「マンションで布団を干すのは禁止すべきか」スレを立ててみたください
間違いなくこのスレのように荒れることはないと思いますよ
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195
匿名さん
問題は衝撃の大きさだけじゃないでしょ。一体何度説明したら分かるのかな?
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196
匿名さん
最近「俺流マナー」という言葉があるらしい
例えば
新幹線やバスで座席を倒すときは後ろの人に「下げてよろしいですか?」と確認とってから下げる
(JRでは軽く会釈するぐらいが理想との回答らしい)
エレベータから下りるときは「閉」ボタンを押しながら出る
などなど・・・
あまり自分の考えを押し付けすぎるのはトラブルのものと
お互い我慢しあってる所が多少なりともあるはずなんだからスレ主みたいな自分の意見ばかり押し付ける人はあまり好感持てませんね
先日マンションデベに重要事項の説明を聞きました
マンションで布団を干してはいけないルールは落下で人が亡くなったときに出来たらしい
それが美観を損なうからとかの理由というか噂が後から出てきたそうだ。これは全く間違った理由らしい
ルールはルールで当然守って仲良くやっていきましょう
これは社会人として当たり前の事ですし、掲示板に目くじら立ててスレ立てるなんて少し病的だとは思います
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197
匿名さん
ほんまそれ!
はじめから読んでから参加してよって思うわ
能天気は困る
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198
匿名さん
人の迷惑を考えないで自分の意見をいるのがまさしく196の あ・な・た ですよ。
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199
匿名さん
掲示板に目くじら立ててスレ立てるなんて少し病的だとは思います
???どういう意味???
ちなみにどの掲示板に目くじら立ててるのですか?
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200
匿名さん
まぁスレ主だけが迷惑こうむってるわけではないですよ
近所の皆さんも別のことでスレ主に不満を持っているのをどこかで我慢しているかもしれませんし
それが集合住宅に住む宿命ですよ。それが嫌なら一戸建てに住めって事になるわけですし。
声が大きい人だけが俺流マナー押し付けていては集合住宅は成り立ちません
そのために管理組合と言うものがあるわけですし、理事会の決定は
「3階の建物ですし、布団干すのはOK」と答えがでたんですよね
それを納得いかないとか掲示板で不満を言うのは人間的にどうかと・・・
3階建ての話をマンション住民の掲示板に持ってくるなつーの
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201
匿名さん
>>3階建ての話をマンション住民の掲示板に持ってくるなつーの
マンション住民の掲示板に持ってきたら賛同者が多いと思ったのでしょう
アパートコミュニティとかないんですかね
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202
入居済み住民さん
スレ主さんはマンションと明記してるのに、何でマンション以外の話しだと誤誘導したがるんだろう
釣りにしても幼稚すぎるし
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203
匿名さん
3階建ての低層マンションには縁がない、バラック住まいの方が多いようですね
やっぱ、低層地区がひとつもない江東区民とかなんでしょうか?
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204
匿名さん
凄いな、3階建てのマンションを知らない奴ってリアルに居るんだな。
むしろ3階建ての方が高級なのに。
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205
匿名さん
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206
匿名さん
何か私よく分からないので、とんちんかんなこと言ってたらごめんなさいね。
この掲示板はこのマンションの「住民専用」となっているけど、このスレッドはこのマンションのこととはあんまり関係がないことなの?
このマンションは、15階建てで、バルコニーが道路に面している箇所があり、しかも駐車場の出入り口だから柵越え布団干しは特に危ないと思い…。(危ないとか関係なくてもこのマンションでは禁止事項なので…。)
「自分の大事な車、自分の大事な家族。」=「みんなの大事な車、みんなの大事な家族。」
議題が、住宅(マンション?)一般的なこと?何をを指しているのか、よく分からない状態で投稿してました。
(「声が大きい人だけが俺流…」とかも、意味不明でよく分からない。)
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207
匿名さん
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208
匿名さん
多分なんですけどね、私だけではなく、きっとみんなが、訳わからなくなってますよね(^-^)。
「江東区民」っていうのも、どこから出てきたのかな? 中国の話に変わったの?
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209
匿名さん
スレ主みたいな厚顔無恥な人の事を声が大きいだけの人と言われているのでは?
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210
匿名さん
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211
匿名さん
最近戸建てから高層マンションに引っ越しましたが、規約で禁止なので柵越え布団干しや柵より高い位置に干しものはしてません。低層に住んでる方ももちろん規約で決まってるからしていません。
うちの場合は道路にも面してませんので、まず落下したら敷地内に落ちるだけで、誰かに当たることも人の前庭(前庭はないので)に落ちることもないのではないかと思います。
私も戸建ての時は気にもせず柵越え布団干ししてました。ここでももし禁止になってなくて低層階に住んでいればのしていたかもしれないですね。でもまわりを見てそういうお宅がなければ、禁止になってなくてもやめると思います。戸建ての時は風の強い日にはしっかり留めていても庭に落ちてたり、庭の木に引っ掛かってたりしましたよ。干した時は風がなくても急に風が強くなったりで布団ばさみがはじけて布団は飛んでました。
布団は飛んでこなかったけれど近所の方の洗濯物が、我が家の庭に飛んできたこともありました。
近所付き合いがうまく行ってたのでとくにトラブルにもなりませんでしたが、集合住宅で全然交流もなければ同じような問題が起きたらどうなんでしょうか?
私は柵越え布団干しに目くじらを立てるつもりはないですので規約に従うでよいと思います。スレ主の方は危険だから?それとも美感を損なうから?なぜ柵越え布団干しを禁止にしたいのですか?
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212
匿名さん
ググるはグーグル検索のことでしょ?
「江東区民」は知らなかったけど「地方」はちょっとハズれてる。
中国の「広東(カントン)」と「珠江(シュコウ)」が、混ざっちゃいました。
207については、また調べときますm(__)m。
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213
匿名さん
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214
匿名さん
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215
匿名さん
どうでもいいこと、書き込みうっとしいです。ググるだの、江東区民だの、、、いい加減にしたらどうですか?もう馬鹿馬鹿しくてスレ主さんも見てないかもしれませんね。
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216
匿名さん
211さんへ
>>15
でスレ主さんが答えておられます。
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217
匿名さん
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218
匿名さん
211です。15のスレを見ましたが美観の問題も危険性の問題も管理組合の規約では問題視されてませんよね?それでそのことで管理組合とやりあって行かれるんですかね?厳しいかと思いますが。暮らしにくくなるのは覚悟しないといけないですね。
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219
匿名さん
>>217
あなた、ホントにまったくスレの流れが読めてないんだね。
これまでの流れを読めば理事会の判断にも問題があったということが読み取れないかな?
あなたが単に自分にとって不都合な情報から耳を塞いでるだけだよ。
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220
匿名さん
理事会に却下されて理事会が間違ってると主張するなら理事会なんて必要ないじゃん
1から読み直せよ。掲示板全員にスレ主煙たがられてるじゃん
なんで叩かれてるか解らないの?
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221
匿名さん
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222
匿名さん
時々217のように決まったものにギャーギャーわめくなって趣旨のレスをみるけど
その年の理事が決めたからと言ってこの先そのまま・・ってことなどないでしょ
スレ主さんのマンションの世帯数20と聞きました。
なおさら理事も少人数でしょうに。
布団干し理事もいると書いてありましたね、正しく運営されてるかどうかもわかりませんよ
一住民として納得のいく筋道立った結果ならスレ主さんも従うでしょう。
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223
匿名さん
220さん
小学生と話しているようで、正直疲れます。
ムキになって自棄になってやしませんか?
引き際が肝心ですよ、もうおやめなさいな。
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224
匿名さん
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225
匿名さん
問題ありと思うか思わないかで議論されてるのでは?224さんは問題ありと思わないでしょうけどスレ主は問題ありと。私もまったく問題なしとは思わないですが規約に従えばの考えです。自分なら二十世帯くらいで孤立するかも?は避けたいので、問題ありだと思っても従うかなです。どうしても我慢出来ないことで規約を変えれないならならば引っ越しするかな?です。
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226
匿名さん
その件はもう既に完膚なきまでに論破され尽くしております。
ご理解のほどを。
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227
匿名さん
>>どうしても我慢出来ないことで規約を変えれないならならば引っ越しするかな?です。
スレ主は
理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました
スレ主が引越ししなければならないってこと?
酷い話だな。まぁ布団ぐらい我慢すればいいと思うけど
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228
匿名さん
大規模マンションならいちいち取り上げていられないってこともあるけど
20世帯の小さなマンションで
この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定した・・・
ってところはおかしくないのかな?
他住民に知らせなくないって意図はないのかな?
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229
匿名さん
意図がありそうですね。でも騒げば結局住みにくくなりますからどうしようもない。孤立する可能性をも覚悟でさらにはどうなんでしょうかね。
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230
匿名
でもどのマンションにしても、役員が誰になっても、理事会でどう決まっても、やめない人はいなくならないかも。
理事会は柵越え布団干しを「禁止事項」とするのが「前提」として書いていますが。
理事会がそう(ダメと)うたっていることを全員に知らせて、みんながそれをちゃんと守っていけば…。
数は増えはしないかと…。
あのね、私、最近知りました、こんな言葉。「気づき損」。
個人的な談話の中から生まれた言葉、ですが…。
気づいてない方が楽でシアワセで、気づいている人の方がしんどくて大変…。理不尽ですね。
でもそんな人達がいなくなると、これまた大変なことになってしまうんですけどね。
みなさん、確か、火災保険に入っておられるはずなので、被害を被った方は、請求するということで、
期待しつつ、諦めつつ、お互いの無事を祈りながら生活していくしかないのかもしれません。
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231
匿名さん
スレ主のような都心物件の人と田舎者で話が噛み合うわけないじゃん
同じランクの人以外が出てくるから話がややこしくなるだけ
田舎者はどうぞ好きなだけ干してください
まず誰も文句は言わないし、不快にも思わないでしょうから
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