積水ハウスを語りませんか　その8

うちは地盤調査で柱状改良が必要と言われたときに、車と同じで足回りを固めたい主義なので鋼管杭でと依頼しました。

＞９５０さん、
＞また積水で建築中ですが仮の地盤調査、測量は契約前でしたよ。図面書けないもんね。詳細間取りと見積もり後契約ですよ。そして解体後、再度地盤調査。

その時に（契約前）仮の地盤調査と測量代としていくら払いましたか？図面が書けないとは言われましたが、設計するために契約してくれと言われました。本末転倒ですよね？

950ですが、
その時に（契約前）仮の地盤調査と測量代としていくら払いましたか？＜契約したときの見積りに入っていたかどうか
見ないと分からないですが、契約前の調査では請求されてません。契約しなければ実費請求されたかも知れませんけど、
建築費総額からすれば屁みたいな金額だったでしょうね。

追伸；今思い出しましたが、積水の営業さんには競合の結果、お宅に決めた旨を伝えましたね。

＞９５３さん、教えて頂きまして有り難うございます。
＞契約前の調査では請求されてません。

そうでしたか。

＞契約しなければ実費請求されたかも知れませんけど、

以前聞いた時には、積水では実費請求しないと言われました。あくまでも契約後に、という事らしいです。でも、そこまできちんと地盤調査をして気に入った間取りを作ってくれれば、冷やかしでない限り、普通は契約しますよね？

契約すれば、地盤調査をして間取りを作ります、って全く話になりません。その点積水はきちんとしていると思って良さそうですね。

契約すれば、地盤調査をして間取りを作ります、＜どこのハウスメーカーで言われたのかしら？

契約前に地盤調査などするから高くなるんだよ
契約後でも平気で値段も変えやがる(笑)
ま、敷地調査で充分じゃね？

『敷地調査』と『仮の地盤調査』って同じ様なものでは？

>958
仮の地盤調査って何だよ(笑)
無駄金だな

昨年積水と３ヶ月交渉しましたが、断った者です。

うちも契約前に地盤調査と測量をしてもらいました。
無料でしたし、断った時も請求されませんでした。

だからうちの調査料は他の契約なさった方が少しづつ肩代わりしている計算になります。
申し訳ないと思うのですが、交渉してみないとうちと合わないと分からなかったです。

契約前に

ヘーベルで去年キャンペーン中だから地盤調査は只ですと言われたが、最終で他社に決めたので本当だったか否か、払っても５万から１０万ぐらいだし。

我家も去年タダですと声を掛けられました。日取りも決めてあったのですが、都合が悪くなってキャンセルしてそのままです。確か５万円と聞いた気がします。

内容を聞きましたら、敷地の４カ所を地盤調査するだけ、だそうで、問題がなければそのまま建てますと言われました。実費で構わないから、もう少しきちんと細かく支持層までやって欲しいと言ったら、逆に向こうからお断りされました。

契約前と契約後２回分合わせて(？)、10万円請求されました。
結果の報告書は２回とも同じで、特に説明はありませんでした。
信用していいのかなと思っていましたが、
浦安の件や知人の話から、ズルイ会社だなと思うようになりました。
一度でいいので丁寧な調査と、納得できる説明をしてほしかったです。

敷地調査と地盤調査、で１０万円とか聞くけど、敷地調査で大きさとか方位とかを測るのはまだしも、地盤調査は中途半端で意味がないと思いますけどね？

やはりきちんと支持層まで、それも建物を建てる場所を何カ所も調べてから、必要があれば最適な方法で改良するべきだと思います。

ヘーベルの話を聞いたら、建物のない所を４カ所のみ調査するだけで、問題が無ければ建てますって事でした。でも、古家を撤去して更地にしてから、きちんと支持層まで調査した上でなければ分かりませんよね？それで、建物の保障をしますといわれて、いざ傾いたらジャッキで持ち上げるってらしいです。確かにご近所のヘーベルで、地盤改良して建てた家はないですね。他のHMと建て売りでは数メートルの杭を打ち込んで地盤改良してますけどね。

積水もヘーベルも他HMでも同一地域なら地盤改良工事会社が同じと云うケースもある。
ヘーベルとか大手なら地盤改良無しと云う事は無いと思うけどね。地盤良くても表層改良はするでしょ。

住宅団地に住んでいるので、周囲には、複数のHM、工務店の家が建っています。
新築中のお宅は、ご近所の話題になります。
技術的なことは分かりませんが、
へーベルハウスの基礎は、工期も長く、見た感じ重厚な印象を受けます。
積水ハウスの基礎は、模様が綺麗ですが、コンクリートが薄い印象を受けます。
鉄骨の重量が違うのでしょうか？

基礎厚の事は８０ページ８００番台辺りにある。

浦安の施主さんともめてるが落ち着いたか!?

一条だけは無いわ
ずっと求人出してるぜ
あそこの営業所ｗ

デザインが昭和なトラディショナル
積水ダサ過ぎるw

972
だから40代50代くらいに人気なんだろ
971
だから50代60代くらいに人気なんだろ

一条とアイダ設計とタマホームって似てるよね
あのカンガルーのAAみたいな 笑

若者にはどこが人気？

THE積水、THE一条どちらの家もナウいと思うw

若者に人気でも彼らの殆どが買えないから意味がない。
２０年ぐらい先の客。

他社と比較しております

うちの旦那さんは大手ゼネコン勤務ですが、わたしが色々な会社のパンフを取り揃えましたが積水さんに発注しました。
なぜ、積水にするのと聞いても説明するのが面倒と言われちゃいましたけど。

>979
拘りがないからだろ。
積水にしとけば取り合えずOKみたいな(笑)

大手ゼネコンの社員なら一般人より建物の知識も有るだろうと考察するのが普通。だから拘りは有るだろうよ。

>979
鉄骨ですか？
シャーウッドですか？

大手でデザインに拘るなら住友林業か三井ホーム、都市部ならへーベル
気密断熱性能なら一条工務店
デザインや気密断熱性能を比べることすら滑稽ですからね

何も拘らないからこそ、実績とネームバリューで積水ハウスなのでは？

>979
大手の会社で上司に紹介されたら断れないでしょう。色々なシガラミがあるのよ。

家を建てる時、上司に相談とかするのか？また、何を相談するんだろうね。

「家を建てようと思うのだけど何処が良い?」くらいの雑談はするだろ。
HM○○だったら○さん、HM△△だったら△さんが建てたから紹介して貰えばってことにならないか。

建築業界じゃないので何とも言えませんが、基礎情報は普段から得てるのでは？
ある程度選別後「AかBどちらが良いですかね？」と云う聞き方なら有り得る。また、戸建ての同僚や上司に「何処で建てました？」というリサーチなら有り得る。

ゼネコンてマンションとか建てて飯の種にしてるのに戸建て選ぶんだね〜、個人の好みだから戸建て選ぶ人が居ても当然と云えば当然か。

ヒガミってもはや執念だねｗ
その粘着力をハエ取りにでも活かしたら？ｗｗｗ

来週、地鎮祭。
やっとここまできたぜ！

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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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梅雨時に基礎工事か、、、

>>991
ナイス突っ込み！

大丈夫!!と言えるかどうか疑問ですが・・・
積水ハウスなら、雨が降ってもお構いなしだから、工期が遅れる心配はなさそう!?

積水ハウスの建築現場で柱状改良用の散水車が
川から水をくみ上げているのを見たことがあるぞ。

積水ハウスの建築現場で,
上棟直前の鉄骨の躯体が、
雨曝しになってるのをみたことがあるぞ。

コンクリートを梅雨に打設するのはラッキー
打設時と養生シートかけるまで雨が降らなければ十分
いい基礎になるね

寒い暑いよりよっぽどいい

鉄骨は工場で塗装済。ヘーベルも大和も大雨じゃなきゃ工事をします。

ビルとかマンションの工事は大雨でもコンクリ流したり、錆の入ってる鉄骨を使ってるじゃん。

夏場に家を建てると、部材の乾燥収縮で色々と不具合が出るんだよな…

夏場は湿度８０％とか湿気が多い、大風シーズン前には外回りと屋根を被せる行程は終わらせたいよね。

梅雨に基礎打つのはいいよ、クラック入りにくい

今建替え中ですが、建替え前に入っていた地震火災保険料と大差無いんじゃないかな。優良住宅で割引に成る分、少し安いかも。。
気になるなら同じ条件提示して別の損保から見積り貰うと判断付くと思います。

1002 さんへ
追伸；損保に伝える情報として
都道府県／建物の種別（専用住宅とか店舗兼とか）／構造は木造か鉄骨か／耐震等級／建物の評価額（取り合えず建築費）／家財に入るか否か入るなら幾らの保険にするか
補償に付いて：火、風、水、盗難、破損、これを伝えれば何処でも見積り出来るはず。
尚、地震保険補償は自動的に火災の半額にたいだから。

皆さん、よく、HMなんかで家を建てますね。
まあ、私も、そこから（積水ハウスではない）収入をもらっている分際で、あまり言っちゃいけないんですけど。

施主様に「うちは高いって言われるけど、量をたくさん仕入れられるから、むしろ安いんですよ。いいものを使ってるんです」って、

絶対ばれるだろ、って嘘を言っても、ばれないんです。信じちゃうんです。なぜですか？信じたいからですか？

同じものを仕入れたら、ハウスメーカーの方が利益載せてる分、高くなることくらいなんでわからないんですか？？？

仕入れ根なんて、工務店もハウスメーカーも多少の差はあれど、大差ないですって！

設備のところとかをとりあえず安くしとけば、そこだけ見て、「わ～～やすい」ってバカですか？
その分、工事費のところ、素人のアルバイトでできるような組み立て作業のくせに、一流大工さん以上の報酬とってるんですけど（笑）


あ～～～～ばかな施主の相手って疲れる～～～

バカな施主がいるからこそ、おまんま食っていけると耐えますが・・・

施主が賢くなれば、HMも変わるだろうにね。。

高くても納得して買っているのでよいのでは？
仕入れ根って？
間違ってるし。
(笑)

>1006
だから、ショボい家ばかりになる。
お高い保険料込みだと割り切ってるんだろ。
非があれど数十万でもヒイヒイのところと
丸々一軒建て直しても痛くも痒くもないところとの違いはあるんだろうな。

工務店自体が
『1パーセントの良い工務店を探しましょう』
な～んて宣伝してるぐらいだからね

金ある施主だと博打は怖いのさ

1006みたいな貧乏人ばかりでは無いということだ。

価値観から違うんだよ。

１００６＜積水、ヘーベル、後１社の計３社で共同購入してる部材が有るんだが業者ならそれが何か分かるか？

なぜ住宅業界だけ叩かれるのだろう。

自動車業界だって似たもんでしょ。

素人のアルバイトでできるような組み立て作業のくせに＜　週１で現場見に行っていたが、素人じゃ無理だw,

>>1006
いつ潰れて逃げられるかわかんねー零細なんかハナから論外
よくそんなギャンブル打てるな、浅知恵かっけーｗ
工務店て プ

大資本には敵わないって悟っちゃった大工の子倅かなんかだろ、この粘着工務店フィーバーはw

工務店のカキコじゃないだろ、？一番忙しいはず、

>>1016
忙しいとスマホいじる暇もねえのか？＊＊しねえの？飯食わんの？
バカ丸出し

積水ハウスで建てられた方は、このスレには、いらっしゃらないですかね？
建てられた先輩方にお聞きしたいことがあります。
今、打合せの最終段階で外溝をやっています。
田舎で敷地が広いので、結構金額がかかりそうです。
みなさんは、外溝は積水ハウスで頼みましたか？それとも別な業者を手配しましたか？
ご参考までにアドバイスをいただければ幸いです。
どうかよろしくお願いいたします。

もうすぐ地鎮祭

そこそこの広さ
解体は他に頼んだ
引き渡しまでに必要な外構は積水に頼んだ
玄関近くの機能門柱、駐車スペースのコンクリなど
(他の職人と 日程調整必要な分)

それ以外は他に頼むのとDIY併用予定
なお住んでからの点検時に外構の追加注文は多いらしい

直接業者に頼めば７割８割で出来るって、積水の営業さんに言われました。商売っ毛ない営業さんで。。。しかし面倒なのでその営業さんに頼みましたけど。

>>1019さん

1018です。
さっそくの回答ありがとうございます。
私も来週地鎮祭なので、同じような状況ですね。
書き込みいただいた内容だと、積水に頼んだプランだけでも結構値段がいってませんか？
本日打合せで、外溝の値段を出してもらったら、
カーポート（２台分）＋駐車スペースのコンクリで１００万超。
入口の門塀で５０万と出ていました。
他、玄関までのＳ字アプローチや５本の樹等を含めて、トータル２５０万超です。
全然、予算が足りません＞＜

他で頼むしかないのかなぁ。

>>1020さん

1018です。
直接業者にですか？
業者名を確認しなくてはなりませんね。
今度聞いてみようかな？

うちの営業も成績には関係ないのか分かりませんが、
外溝は積和なので抜いてもらってもかまいませんと言っていました。

解体とかも施主がトータルスケジュールを考えながら段取り決めて出来るなら直接やれば安く出来る。
建て替えで仮住まい、引っ越しがズレたり、解体がズレたりすると基礎工事以降かなりズレることがある。積水分の段取りやり直しだから。仮住まい家賃が嵩むことにも成りかねない。うちは仮住まいを自ら探して当初計画より２週間伸び、それにともない工程が３週間ほど伸びました。パーツで自ら業者に発注するときは引き渡し前に行政の検査があるのも考えないと。

>>1023さん

1018です。
建てる状況によって、段取りがだいぶ変わるんですね。
アドバイスありがとうございます。
幸いなことに、私の場合は現在賃貸に住んでおりまして、購入した更地の上に建築をするので、解体等がからまないだけ楽なようですね。
最悪、建物だけ建てて、土むき出しのまま引き渡しもアリですかね？！

＞１０２０さんの仰る通りで、外構工事は地元の業者さんに頼むと７〜８割で出来るそうです。ご近所で積水施工の外構がありますが、かなりショボイです。オープンで何も無くて、この値段！？とびっくりでした。一度両方から見積もりを取られたら如何でしょうか？

＞最悪、建物だけ建てて、土むき出しのまま引き渡しもアリですかね？！

アリですよ。実際HMに依頼しても外構工事が間に合わなかったのか、他の業者さんに頼んだのか、道路から玄関まで板を敷いて通路にしている家も結構ありますよね。HMに頼まないと、外構工事も引き渡し後になるので、数日はそういう状態になるかもしれないです。引越や何やらで結構忙しいですが、それはそれで割り切って気にしなければ良いのでは？ただ、足元が悪いので玄関が泥だらけになってしまうかもですが。

外構業者はどこで調べるかしらないがDMが勝手に来るはず、また、ネットで調べても見つかりますし。
外回りだけ砂利を引いてもらってゆっくりやると言う手もありですよ。

外構がショボいのは許せるが家がショボいのはなぁ、、

>>1025さん

1018です。
やはり７～８割くらいになるのですね。
かなりの金額になりそうなので、これは大きいですね。
外講は別な業者にも聞いてみたいと思います。
玄関が泥だらけになったら、掃除します＾＾

>>1026さん

ＤＭはまだ来ていませんが、別な業者から営業を受けましたw
というのも土地を譲ってもらったオーナーがうちの隣に新築してまして、先日完成いたしました。
敷地を分ける塀を共同で建てる話になっておりまして、その外講業者を紹介されました。
ちょうどいい機会なので、一度聞いてみます。

＞１０２７さん、外構も家もショボいと・・・目も当てられないですよ（笑）近所の積水の家がそうだけど。我家に来た積水の営業マンが、これはひどすぎると嘆いていました。もう少しお金をかけて欲しかったって所でしょうか。注文住宅だけど、見た目は建て売り以下です。むしろ建て売り住宅の方が外構工事をおしゃれに仕上げている家が多いですよね。きれいにすれば印象が良いですものね。

>1029
なかなか積水の建売を超えるお家はないですよ。
施主の注文でないためデザインはしっかりしてます(笑)

うちは150くらい
駐車用にコンクリ70m2 、フェンス20m、機能門柱

フェンスは客土入れて高さ調整する都合上 他社入れるのめんどくさかった分
コンクリは後からだと家の出入りが困るため
ハッキリいって外構はしばらくショボい 来年春に 芝生なり木なりホームセンターで買ってくる
土はむき出しです 給湯器とか室外機集まっているあたりに砂利にすると思うけど 近くの建材屋にダンプで配達してもらって自分でならすと思う(立米単位で購入)

積水も含めて大手は建売の方がデザイン良いね。
安いし、中途半端な注文より遙かによいけど、不安なのは施工と品質かな？

＞不安なのは施工と品質かな？

そうなのですよね。安かろう悪かろう、と思ってしまいます。実際新築の時は本当にきれいで魅力的な建物に見えますが、１０年位経つと外壁とかが汚れて来て、やっぱりそれなりの施工なのかと思ってしまいます。その点、注文住宅は最初安っぽい家で、１０年２０年経ってもやっぱり相変わらず安っぽいまま、そのままいつまで経っても変わらないですよね（笑）

大手も工務店でも建て売りは35坪未満
土地も地域によるが60坪未満
建て売りのがカッコいいって…どういうこと!?

デザインも無難などこにでもある形でしょ

土地の立地条件とかはあるだろうけど建売は実物を見て買うわけだから見かけが良い方が売れるわなぁ。

神奈川県内ですが、向かいが積水ハウスで建築中です。
他の工務店、ハウスメーカーは監督が挨拶に来るのですが、積水は来ないんですね。
こちらの工事があり、狭隘道路なのでお互い車両通行について調整したいのに、現場監督の連絡先くらい教えてもらわないと困る。

普通は向こう三軒両隣は施主と挨拶回りするけどね、留守の場合はポストに資料粗品。
挨拶が無いなら施主に連絡すれば？

１０３７は逆に挨拶回りをした？もしして、相手がしないならHMのせいじゃないな
施主がしなくて良いと言った可能性もある。

土地が隣接するとこと向いはまわったよ
千葉県

>1037
工事看板に連絡先くらい書いてあるだろう。

>1037
施主が車両通行の調整をするのか?

>1041
何で三井ホーム(笑)

工事看板に神奈川支店の連絡先がありましたので、連絡しました。
最終的に、担当営業から連絡がありました。

施主は前から知っておりますが、良い方です。
下請けさんも悪くない。
しかし、妻いわく積水のヘルメット被った人は見たこと無い、とのことなのであまり現場にこないんでしょうか。

こちらの工事は外溝工事です。
最初業者が調整しましたが、積水から自分の工事が終わってからやれと言われたとのことで、こちらから連絡しました。
業者からだと、相手が大手ハウスメーカーなので、言いにくいのでしょうか？
道路は2ｔギリギリです。
なので工事の際は車両通行止めにすることになっていて、道路管理者と警察の道路使用申請済みです。

地場の土建屋から積水には言ってもね。
付き合いがあるから言いなりよ。
積水は工期絶対だよ。
あなたが積水に言ったほうが効き目がある。

「道路は2ｔギリギリ」
こういう道路は、沿道住民の車の出入りや、塀などの破損（壊してないのに壊したろうといわれることがある）、側溝など道路の損傷などトラブルの可能性が大きいので、通常は細心の注意を払う。
まして、工事お知らせのビラも配らないなんてありえない。
ビラを配り忘れたか？
積水は通常、施主に言われないと配らないのか？

大手でCMもやってるから、ビラなんて配んなくてもみんな知ってるよ。
知らない工務店なら必要だけど、一流有名企業のセキスイハウスはみんな知ってるよ。
連絡が必要ならネットで調べればいいじゃん。

火災保険は積水ハウスが取次店になっているだけなので提携のものに加入しました。
引受会社は東京海上火災でした。積水ハウスに多少手数料が入る程度でしょう。

外構は関連のない会社に依頼しました。値段はともかく、
施工時の不具合を指摘してもらえて、積水ハウスに補正の依頼ができて良かったです。
積水ハウスから紹介された関連会社だったら、元請けには文句が言えないでしょうから、
誤魔化されてしまったと思っています。

連絡先が分かるとか分からないとかそういう問題でなくて、
事前にあいさつをすることは、マナーとして必要ではないでしょうか。
素敵なCMを作っても、企業の人に対する姿勢が分かってしまいますね。

どうしてショボい建て売りのような家が売れるんだ？
値段もぼったくり価格
不思議で仕方がないのだが？

積水ハウスは、５本の木運動といって、
新築したお宅に植樹用の木をサービスすると謳っているいるけれど、
外構を、関連会社に依頼しなかったお宅はもらえなかったって。