匿名さん
[更新日時] 2013-10-07 19:29:49
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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一条工務店 総合スレ No.26
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821
匿名
まとめます。一条工務店の床暖房は夏に急に動きだしたり蓄熱したりっていうのはでたらめということでよろしいですか?
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822
匿名
813さんがいつどの地域に建てたのか?一条工務店で建てたのか?など不明確ですね。
ガス会社に聞けば…とかかれているので一条ではない気もしますが…
勘違いではないかな。
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823
匿名
一条の床暖は①ヒートポンプ式②灯油ボイラー式③ガスボイラー式がありますよ。
でも夏に蓄熱は聞いたことないです。
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824
匿名さん
一条に限った話ではないです。
一条スレなので紛らわしかったですね。
ただ、元栓締めて循環液はどうなってるんですかね。
うちで昔マンションの床暖使ってたときの話です。
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825
匿名さん
最近一条で建てたものです
営業さんに聞いたのですが
最近納入された床暖はメンテの方法・仕組みが変わったそうです
いぜんはオフシーズンになると元栓を閉めるようだったようですが
現在の床暖仕様では温水パイプに空気溜まりができないように
数週間に一度ポンプが作動する仕様らしいです
だからオフシーズンでも元栓を閉めないマニュアルになりました
以前の床暖仕様で建てられた方は引き続き元栓の開閉してください
ちなみに数週間に一度のポンプで温水パイプだけを循環させるだけなので
別にクーラント液を温めるわけでもないので電気代も大した事もないそうです
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826
匿名
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827
匿名
ちなみにうちは今年の6月引き渡しで、ヘッダーボックスの中に元栓があります。
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828
匿名
2ヶ月後に入居予定ですがフローリングのコーティングを検討しています。
コーティングをした場合、動線上のみすり減る、ぼやける等の症状は出ませんか?
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829
匿名
昨年の12月に引渡しを受けた家は新しいタイプでしたよ。
メンテナンス用に元栓は付いていますが、注意書きが書いてあるかと。
古いタイプのやつはしつこいくらいにオフシーズンでは元栓を締めろって書いてある。
空気が入り込むのを防ぐためだったか。
新しいタイプは赤字で元栓を締めるなって書いてある。
定期的にポンプが駆動して水を循環させるため。
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830
匿名
ヒートポンプ式、灯油ボイラー式、ガスボイラー式によって違うんですかね?
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831
829
ヒートポンプ式
他のは知らない。
熱源の違いだけでお湯を送るのは同じだから、どこも同じなんじゃないですか?
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832
匿名
Low-Eガラスって日光が当たると思ってた以上に熱いですね。
もう少し遮熱してくれるものと思ってました。
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833
匿名
確かにカタログで謳ってる程には遮熱は出来ていない感じですね。
音に関してもカタログには防音ガラスに匹敵と書いてありますが、そこまでの実感は得られてないです。
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834
匿名
セゾン夢の家Ⅳで検討中です。
実際の住み心地などどんな事でもいいので、よろしければお聞かせ願います。
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835
匿名さん
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836
匿名
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837
入居済み住民
>>834
セゾンF夢の家Ⅳに入居して1年。東北地方日本海側に居住。
・床暖(ヒートポンプ)は快適。ただし、湿度が30%を切り、加湿器は必須。
逆に夏場は、晴れでも湿度70%ほどで、除湿器が必要。
・外からの遮音性はまあまあ。市街地の道路に面しているが、車の音は微かに聞こえる。
救急車の音は、よく聞こえる。かなり激しい風雨でもほとんど気づかず。
・家からの音は、外にはあまり漏れない。大音響のオーディオも庭ではほとんど聞こえず。
早朝の室内犬の鳴き声は外ではかすかに聞こえる。
・家のなかでの音の響きは音源の種類により異なる。
二階の床をノックしたり、犬の食器がカタカタ動く音などは、1階にいて驚くほど響く。
炊事やトイレの水洗の音は、普通?レベル。
・床暖時の、室外機から発する重低音はかなり気になる。深夜、室内でも唸るような音が聞こえる。
近隣にはどう聞こえているかと思うと、とても申し訳ない。
・帰宅して玄関を開けると、独特のにおいがする。木の香でもない、いわゆる新建材の臭いでもない、
どちらかというと不快な臭いで、帰宅後ほどなく感じなくなるが、入居1年経過しても
この臭いが消えることなない。何の臭いなのだ!
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838
匿名さん
837さん
その臭いって木材の防蟻処理剤ですか?
もしそうなら 一生のお付き合いですね。
でも皆さん書き込みしてないから...違うかな?
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839
入居済み住民さん
ACQの臭いとは違うと思います
建築現場で搬入された処理木材の山に顔を近づけて確認しても臭いはしませんでしたし・・
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840
匿名さん
> 何の臭いなのだ!
なあ、それセゾンの感想なのかよ..
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841
契約済みさん
契約をしたのですが、対応が良くないので解約を進めています。
まだ契約してから1度も打合せしておらず、地盤調査だけしてもらった状態ですが
解約金として30~40万円の話をされました。
聞くと、地盤調査代、営業経費、図面経費と言ってます。
いくらなんでもおかしいと思います。
地盤調査だっていくら掛かるなんてまったく説明なかったですし、図面もまだもらっていない。
営業経費なんて、ただ自分の懐に入れたいだけとしか思えません。
100歩譲っても収入印紙代1万5千円と地番調査5万円だけが妥当だと思うのですが、
みなさんどう思いますか?
まだ解約はこれからですが、こんな対応をする会社と長い付き合いしなくて良かったと思っています。
もしも将来家にトラブルがあっても、結局あのときにこれはこういったなど口約束程度の話を
持ち出されて、修理しないことが目に見えているからです。
こんなハウスメーカー、ほんと日本から消えてシンガポールでもフィリピンでも行けば良い!!
人として最低です!!!
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842
匿名
うちは地盤調査の前に図面ありましたよ。だって大体の建物の場所が決まらないとどこ掘ったらいいかわからないでしょ。
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843
入居済み住民さん
契約時にどういう話があったのかわかりませんので何ともいうことができません・
仮契約と言われたのかもしれませんが契約には違いないので/
ただ、地盤調査だけしかやってもらっていないというなら印紙代を除いて返却が妥当と思います。
大体地盤調査は基本無料でやっている(研修を受けた一条社員が計測しているので他社に支払があるというわけではないですし・・)
とりあえず積算根拠を出させましょう。
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844
匿名
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845
入居済み住民さん
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846
契約済みさん
1点間違いがありました。
敷地調査費の費用がかかると言われています。
数ヶ月の打合せの中で、土地の寸法の話をされていますし、
測ったと聞いていたので敷地調査は済んでいると思っていました。
前回の打合せで、敷地調査をしますと言われたときに家族全員おどろきました。
よくよく聞くと契約前には営業マン2人でメジャーで測って、その寸法で話を
進めてきたとのこと。
この時点で、おかしいですよね・・・。
アバウトな寸法で話を進めて、契約までさせる。
しかも契約後にそのことを告げて、敷地調査をしますって・・・。
ここで断れば良かったのかもしれませんが、敷地調査はしてもらっています。
屋根の傾斜についての答えも質問しても契約後にしか対応できませんの繰り返し。
契約しても未だに雪止めつけるしかないと言ったでしょ?の一点張り。
どうにもなりません。
とりあえず火曜日に明細が出てきます。
書き間違えましたが、敷地調査費と印紙代だけなら理解できますが、それ以外は払うつもりがないのが
私の気持ちです。
みなさんどう思いますか?
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847
匿名さん
明細をアップしていただけたら皆さんは共感されると思いますよ。
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848
入居済み住民さん
敷地調査は外注に出しますので経費は掛かるので仕方ないことでしょう
契約前に営業ができる範囲で調査するのは他のHMでも同じようなところが多いです。
だって契約前に経費かけて調査したが契約に至らなかったらその分会社の損になりますから・・
屋根の傾斜についての答えも質問しても契約後にしか対応できませんの繰り返し
それはその営業所・担当者がおかしいのでしょう。
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849
匿名
臭いはエアコンなどの臭いではありませんか?
もしくはロスガードとか。
各部屋の給気口を匂いでみるとか、排気吸い込み口とロスガード本体のフィルターを変えてみるとか。
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850
匿名
セゾンFの夢の家Ⅳに住んで半年になりますが異臭がしたことはありません。
各家独特の生活臭じゃないでしょうか?
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851
匿名さん
湿度が70%を超えるぐらいだから汗かきなのでは?
汗が乾燥すると異臭もしますからね。
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852
入居済み住民さん
いやなんらかの臭いを感じることがあると思います。
私は展示場のセゾンFに入るとなんとなくかすかな臭いで長時間いると気分が悪くなった覚えがあります。
自分的にはクロスの接着剤かな~と気にしていましたがこれが施主お宅訪問の際は感じることがなかったです。
自分の家では感じることがなかったので結果的にはよかったのですが・・・・・・・・・・・・・・
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853
匿名さん
一条は営業マンに新入りが多く、強引に契約させようとして、ブラックなやり方が多いみたいです。
友人もそのような困った状態でしたが、別のHMに無事に変更できました。
一度、消費生活センターに相談することをお勧めします。
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854
匿名
引き渡しから入居の間、何日か、家中の窓を開けておいたら臭いはかなり抜けますよ。
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855
匿名さん
> 屋根の傾斜についての答えも質問しても契約後にしか対応できませんの繰り返し。
> 契約しても未だに雪止めつけるしかないと言ったでしょ?の一点張り。
なんか唐突すぎて意味がわかりませんな。
契約後にしか対応できないと言いつつ、雪止めをつけるしかないというアドバイス
はされていた訳ですか?
つか何のことこれ、雪国の方?
「いいからはよ印紙代除いて返しなほれ、ほれほれ、はよ」的な態度でいいんじゃ
ないのでしょうかねえ。やらしい話ですが、揺れてるのを見てるんですよ。
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856
匿名
いくらロスガードがあるといっても僅かな風量なので年中窓を閉め切っていたら臭いはこもりますよ。
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857
匿名
生活してる以上、なんらかの臭いは発生します。
それがその家独特の臭いになります。
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858
足長坊主
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859
ZZ
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860
匿名
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861
匿名
858 「こいつ」という言い方は良くないと思いますが。
857さんは前のスレの臭い問題に返事しただけであって、そこまで言う必要はないと思います。
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864
匿名
一条工務店って案外無垢材は使ってないんですね。
○ドアの框以外は突板の張り合わせ
○クローゼット扉の框以外はMDFに突板の張り合わせ
○階段、手摺、ツインピッチルーバー、カウンターは積層材、クローゼットの扉の框にも一部積層材
無垢にこだわるとカタログ等に書いてあるのに少々がっかりです。
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865
セゾンF
うちの家も確認してみたらクローゼットの框部分、明らかに違う板を組み合わせて出来てます。
確かに他のところも積層材を使ってますね。カタログにはそこまで書いてませんから仕方ないですね。
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866
匿名さん
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868
匿名さん
安物を見た目で高くを売っている建物だから、シャーないな
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869
匿名
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870
匿名
利益率いくらなんでしょう?かなりぼったくってるような
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871
匿名さん
利益率40%。
そのうちの50%はライセンス料に消え、のこりが社員の給料ほか。
社員は中途の新人が多いから、安くて済む。
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872
匿名
試しに扉持ってみ。全部無垢だったらどんなことになるだろう。
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873
匿名
ライセンス料って言うのは何のライセンス料なんでしょうか?
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874
匿名
一軒受注するとその営業マンには100万円の報償金が出る。
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875
匿名
そりゃすごいや。一条の家はたくさん見かけるから、営業は高収入ですね。辞めるにはもったいない良い仕事ですね。あれ?853の方と矛盾しますね。
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876
元一条
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877
匿名
あれ?じゃ、費用に乗っている人件費は少ないのですね。
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878
匿名さん
一条ってローコストだろ。積水が勝者の家って感じでいいと思う。
後から掘っ立て小屋だって言われたくない。
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879
亀小僧
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880
匿名
878 いったい何目的かさっぱり不明
勝手に決めつけんなよ
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881
匿名
いやぁ。それならそれでいいじゃないですか。878みたいになってしまうのもわかるような気がします。世知辛い世の中です。
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882
若武者
ここは一条の掲示板なので実際に住んでる方もいらっしゃるかと思います。
言葉を慎むべきじゃないですか。878あなたですよ。
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883
匿名
今時、どのメーカーもローコストだよ、じゃないとやって行けないからね
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884
匿名
878なんてまだかわいいですよ。スウェーデンハウスの人なんて、他の家はゴミだと断言してますから。
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885
匿名
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886
匿名
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887
匿名
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888
匿名
878さん叩かれてますねぇ、まっ、でも色んな人がいていいんじゃないですか。
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889
匿名
一条工務店にして良かったと思う点ってどんなところでしょうか?
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890
匿名さん
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891
匿名
ローコストな割りにいいですよね。コストパフォーマンスが良いと感じました。あとはあれこれ選ぶ手間が少なかったのが良かった。
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892
匿名
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893
匿名さん
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894
匿名さん
家中に音が響くのがいい。
どこで誰が何しているかが分かりやすい。
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895
匿名さん
営業マンの給料がオレより安かったのが気持ち良く笑えた。
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896
匿名
でも一軒契約で100万円はでかい
本人が言ってたので間違いない
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897
匿名
あれ?でも給料安いから辞めちゃう人多いの?矛盾だらけで不思議です。
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898
匿名
良かったところを聞かれて「安っぽいところ」ってあんたばかか?
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899
匿名さん
一条詐欺にあわないことを祈る。
契約前の打合せは無意味。
契約後にしか、正確な図面が出てこない。
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900
買い換え検討中
ノルマがキツいから良いことしか言わない
無理矢理契約に追い込み、買わされる
それが一条スタイル
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901
匿名
100万円はでかいがそれ以上にノルマがきついので辞める人続出
ケチな会社なのでCMも出さない
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902
匿名
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903
匿名
ホント同じことの繰り返しだよね。なんか新ネタないの?アンチさん達。
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904
匿名さん
>>899
正確な図面とは、そのまま確認申請に出しても問題ない図面ってこと?
それ営業経費でやるHMってどこかある?
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905
匿名
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906
匿名
903
じゃあんたが新ネタ出せよ
どうせろくな話題もないだろうが
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907
匿名
903
じゃあんたが新ネタ出せよ
どうせろくな話題もないだろうが
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908
FXX
ここって新たな投稿が有った時に通知機能無いのですかね?
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909
買い換え検討中
アンチが多いのは、クソメーカーだから仕方ないだろ!
所詮海外の安い材木使って作ってる三流メーカー
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910
匿名
そう思ってるなら一条の掲示板に来るなよ
頭悪りーな、あんた
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911
匿名
てか、なんで一条をけなしてるやつがここにいるの
三流とか言うなら勝手に黙って他のHMに行けよ
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912
匿名さん
一条が気にくわない人がいるんだろ(笑)
三流ってわかる人ってどんなお仕事されてるんだろな。
他人の建築現場で木材調べて品質までチェックできる人はそうそうおらんやろ(笑)
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913
匿名
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914
匿名
議論も出尽くしたので新ネタなんてないですよね。残るのはとんちんかんな賑やかし。沈殿物みたいなものです。
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915
匿名さん
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916
匿名さん
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917
サラリーマンさん
基礎が始まったんだが、
土地を囲むパネルの中に、
クマ(ジョー君)がいない…
私以外にそのような人いました?
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918
匿名
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919
匿名
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920
匿名さん
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