一条工務店 総合スレ No.26

一条の営業の給料は、他の大手ハウスメーカーと比べると、だいぶ低いみたいですね。
ただ、客としては親近感は沸きますけど。
へーベルや積水の営業に、「お客様の年収でもこれくらいのローンは返済できますよ」的な事を言われるとイラっとします。
お金の話になると、どうしても上から目線で話されているような気がしてなりません。

階段は、リビング階段でない場合、玄関ホールの近くにあるのが自然じゃないですかね。
ただ、正面が階段だと圧迫感があるような気がするので、少し位置をずらすか、オープンステアにしたらどうでしょうか？
私はオープンステアにしたかったのですが、周りから危険だの何だの言われ、結局ボックスステアになりそうです。
オープンステアでも、踊り場のあるタイプならまだ良かったんですが、i-smartにはストレートのものしかないようでした。

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一条で建てるならリビング階段の方がメリットあるのかな～どうなんでしょう。うちもオープンステア反対されました。女の子でスカートみえるとか危ないとかで。

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私が建てようとしている家は建坪が小さいので、少しでもスペースを有効利用したいと考え、リビング階段にしました。
リビング階段にすると、帰宅した家族が2階に上がる前にリビングを通ることになるので、家族が顔を合わせる機会が増えるというメリットもあるそうです。ただ、吹き抜けと同じで、空調の問題、音の問題があります。一条の家は高気密高断熱なので、空調の問題はクリアできそうです。あとは1階と2階の音が筒抜けなのを気にするかどうかです。高気密だと音が響きやすいそうなので、心配はしています。よくハウスメーカーの営業に、家族の息づかいを感じられていいとか言われますが、そういう問題ではないと思います。
もし建坪が大きいのであれば、スペースを気にする必要もないと思うので、リビング階段以外を選択するのもありだと思います。

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うちも建坪小さいんだが、入って玄関前に階段で、曲がるとLDKと水回りといった感じだね。確かに気密は、いいけどやはり空間あれば、どの家でも逃げるし音 が問題だと思う。小さいうちはいいんだが、子供が思春期になれば家族の音も聞きたくないのではと。

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音は断熱材の影響って話しじゃなかったっけ？

EPSは音を吸収しないとかなんとか。

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間取りは悩みますよね。
家事動線はどうか、採光はどうか、風通しはどうかなど、考え出したらキリがありません。
特にi-smartのようなモノコック構造は、後で増改築し辛いので、余計に悩みます。
仕事でCADを使っているので、自分で間取り図くらい描こうかと思っていますが、なかなか時間がとれません。
基本的には、小さな家なので、できるだけ広く見せる工夫をしたいと考えています。
間取りは出来るだけ仕切りを排除して、開放的にするつもりです。
間取り以外にも、壁紙の色、フローリングの向きなど、広く見せるコツが色々あるみたいです。
私はまだ契約したばかりなので、打合せは行っていませんが、i-smartは色々制約が多く、思うようにならないことも多いと聞きます。
注文住宅と言いつつ、規格住宅的な要素が強いみたいですね。
実際に打合せが始まってから、色々不満に思うことがあるんじゃないかと心配しています。

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音は、断熱材の影響なんだすね。
これから楽しみですね。
一条は、基本オプションは、すすめませんが余計な提案もあまりしないのでこっちが色々勉強することだと思います。

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>407
まったくその通りだと思う。
担当者によって違うんだろうが、無料の標準オプションですら付いていないことがあるみたい。
フリーカウンターとか、ちょうどよい壁が無ければ付いてこない。
こっちが勉強して、「ここにフリーカウンターを置きたい」って言うと出てくる。
ガラス付きの建具とか。

床の向きは1階階段と垂直方向って決まっているから、広く見せようと考えるなら階段の向きを考える必要がある。
融通がきかない悪しきルール。

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一条の家で音が響きやすいのは、断熱材にEPSを使っているからなんですね。
EPSは安価の割りに断熱性能が高いので、結構気に入っていたんですが。
EPSと言っても、要は発砲スチロールと同じです。
建材用に難燃剤を添加してるみたいですが、燃えます。

ハイムの工場見学に行ったとき、グラスウールを大量に使っているのを見ました。
でも、私はグラスウールには良いイメージを持っていませんでした。
安っぽいイメージだったし、昔グラスウールを直接触ってもの凄い痒みに襲われたことがあるので。
でも、吸音効果や難燃性を考えると、グラスウールも悪くないかも知れませんね。

因みに、営業さんに小屋裏を付けられるか聞いたところ、付けられないことはないが、小屋裏のような四角形じゃいない部屋には、EPSが施工し辛いので、グラスウールになると聞きました。

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EPSは、大火事を起こします。
溶接の火花で燃え移って、建築中の鉄骨が燃え落ちました。
火災を起こしたら、アウト。
しっかり高めの火災保険に入ることが必要。
ウチもそうした。

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そんなによく燃えるんですか。
i-smartは省令準耐火構造で、火災保険料も鉄骨並みに安いはずなのに・・・。
でも、よく燃えるか良く燃えないかの違いはあっても、火事になっちゃえばどうせ建て替え。
保険料が安いのが一番だと思います。
安全面の問題はありますけどね。

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色々な住宅メーカーを妻と探した結果ミサワホーム東海で契約し完成しましたが、
完成後契約前に相談に行ったセキスイや一条工務店等が完成した自宅にやって来まして
色々な話になり、工事に関しては手抜きは、最初から覚悟していましたが、ミサワの営業マンは今思うとやたら工事前のお祓い
を勧めてきます。この事で他社の営業マンと話題になり、ミサワがお祓いの費用として5万円請求してきましたので、
祈祷師に5万円差し上げましたが、祈祷師として来たのが、イデタチで誤魔化した一人の小娘祈祷師で萌え系の巫女を少し変えたのが
来て帰って行ったが、何やら祝儀袋から２～3万円位作業員に渡しているのを、妻が発見。
他社の複数の営業マン言わく愛知県では3万円が相場、ましてや女？小娘・素人・こんな祈祷師は、お目に係った事が無いらしく、
通常は男の 中年以上の祈祷師がお祓いを行うのが一般的だそうで、2万円は領収書の要らない臨時収入で申告せず
ミサワの役員が飲み食いに使用していると、営業マンどうし意見は一致。とことん客を騙し鴨っている会社だと思いました。
やはり、幸先悪ければ、全てが手ヌキだと感じてしまうので、こそっと基礎作っている時に 覗いて見た所、
なんと日本語が喋れない外国人が自分の自宅の基礎作っている ではありませんか！
妻共々ショック。早い所完成した自宅売却したいょ・・・誰か買い取ってもらえんだろうか？

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…読みづらい

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何を言いたいのかイマイチ伝わってこない。

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ってかここ一条のスレだよな？
確認してもうたわ(笑)

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日本語の文章が書けない者の家の基礎を日本語が喋れない人が作っても、問題無いんじゃないかな。

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ちょっと前にミサワの展示場に行った時、付いてくれた営業さん。
どう見ても日本人顔じゃなかった。
3度見くらいして確認した。
日本語はペラペラだった。

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引き渡し終わって一部建具変更したかったらできるのかな？お金は、もちろんきるやろうけど。

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キズナは凱旋門賞勝てるかな？

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