注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店 総合スレ No.26」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 一条工務店 総合スレ No.26
匿名さん [更新日時] 2013-10-07 19:29:49

こちらは一条工務店のスレ、26です。
引き続き情報交換しましょう。

(これまでの一条工務店 総合スレ)
No.25https://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[スレ作成日時]2013-03-04 12:03:34

[PR] 周辺の物件
オーベル練馬春日町ヒルズ
オーベルアーバンツ秋葉原

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

一条工務店 総合スレ No.26

  1. 324 匿名

    >322
    新仕様の事、ご存知なんですね。一条にお詳しいようでw

  2. 325 匿名

    トリプルサッシ云々ってのはブログで見たことあるけど、すでに販売開始したのですか?
    実験棟みたいなのが建っただけかと思っていました。

  3. 326 匿名さん

    福岡の営業マンの事件は初めて知った。後で検索かけてみます。
    ここって歩合制給料と営業さんがいってたけど。そこ迄するのはちょっと。
    夢をみていたんだろうけど。

  4. 327 匿名さん

    このサイトは営業さんが閲覧してるよ。一条のデメリットをのせるとすぐに反撃にくる。人質はとるわどうしようもない企業。黙ってみるだけにしとけばいいのにW

  5. 328 匿名さん

    営業が人質をとるとは。ここは給料安いのか。

  6. 329 匿名さん

    LIXILはサッシの厚さをとったそう~  
    一条は厚いの売りにしてたけど営業さん、どちらが本当なんか説明しろ~

  7. 330 匿名さん

    常に社員募集してるブラック企業風味
    ちなみに埼玉県北、群馬周辺ね
    人間を育てる力もないんだろうね
    アーバンの悪夢を思い出すよ

  8. 331 匿名さん

    福岡事件といい創業者の大澄元社長の息子から事件は始まっている。
    当時東京に住んでいたピアノ女教師を何十カ所も刺し殺人を犯している。 
    別れ話からのもつれが原因でストーカー行為の果てに殺人。
    車で東京から浜松の家に帰る高速道路の画像が決めてとなり逮捕となる。
    当時はニュースでも大々的に放映されていたそうな。
    息子はもう刑務所でたんかな?

  9. 336 匿名さん

    営業や経営者が糞でも、商品力が向上していることはいいことだ。他社の一条対策は十分か?グリーンエコなんとかとかプレミアムなんとかとか。未対策の相撲取り会社とかは問題外?

  10. 337 匿名さん

    hp見たけどさー、外壁とか全然出ていませんね。HPもうチッと充実させたら?免震も縦揺れには意味無いし。

  11. 338 匿名さん

    それから出窓のモデルハウスなんか今時出すなよ、古くさい。

  12. 339 匿名さん

    一条なら出窓なんかにしなくても勝手にそれなりに出るんじゃないの?

  13. 340 匿名さん

    モデルハウスに行った奥さんに対するストーカー事件もある
    やたらに個人情報を書かない方がいい

  14. 341 匿名さん

    ローンのふかしを持ちかけられた。
    なんか不信感が…。

  15. 342 匿名さん

    外壁は自社じゃなく仕入れ品だから掘り下げないと出てこない、しかし何とかタイルって薄いぞ。

  16. 343 匿名さん

    一条のタイルは安っぽいな。

    もっと大きいのか厚いのが必要だろう。

  17. 344 匿名さん

    最近は躊躇しているとファイナンシャルプランナーを紹介して購入できるかどうかをみる

    自分の給料明細や光熱費用紙や保険などを持参する。ようは購入後の生活プランを作成するわけだが。一条も判断材料にはもってこいなんだろう。プランナーもその場を介して保険を見直した方がいいですよなど持ちかけられ保険に入ってもらうメリットがある。一条も本気で買える客かを判断できる材料になりどちらもメリットがある。客の個人情報を裏でもつ事ができる。安易に個人情報を伝えるのは危険かと。

  18. 345 匿名さん

    モデルハウスでのストーカ事件もあるとは。それは別営業として?
     
    二重ローンをもちかけられた時点で不信感で断ったわ。外観も出窓とか古いし内装の選択肢もせまいから楽しくなかった。
    他のHMでは選択肢が多いから全然違った。自分が選んだものだから思い入れもあるし楽しい。一条ではその楽しさは味わえない。

    ここに限らず不要な個人情報を記入するのはやめませう。

  19. 346 匿名さん

    >>345
    選択肢が多ければ多いほど、金額もかかるでしょうに
    一条のある程度の設備でも他で入れようと思うと、一条と同じ金額じゃ無理じゃない?

  20. 347 購入検討中さん

    >345
    >345

    私もそれは思いました。
    他HMであれもこれも・・・なんて思っているとどんでもないことになりそうです。

    一条なら逆に選択肢が少ないので、オプション選んでも大したことにならなそうですね。

  21. 348 匿名さん

    ストーカは止めて欲しいな。
    というか、あってはいけないことです。

  22. 349 匿名

    選択肢が多いと決められない人も少なくないですからね。
    だから建売がいいという人もいますし。
    そういう部類の人からすると案外一条でも満足できたりするのですよ。

    他のHMでは選択肢が多いから全然違った。自分が選んだものだから思い入れもあるし楽しい。一条ではその楽しさは味わえない。というなら一条工務店は論外になるのも納得です。

  23. 350 匿名さん

    建売りでも太陽光発電設備標準装備のところ多くなって来ましたね。

  24. 351 匿名さん

    そもそも選択肢が多くて楽しいという人は、金銭的に一条を選ばないのでしょう。
    それなりにある程度の使いやすさ住みやすさとコスパの良さで一条を選ぶ人がいるわけで、
    どんなにかかってもいいなら別にHMでいいんじゃないですか?

  25. 352 匿名さん

    シャフィールの「決定回避の法則」と「現状維持の法則」というのがあります。

    簡単に言うと、選択肢が多いとかえって判断に迷って選べなくなる、
    選択肢が多くても結局普通の無難なものを選んでしまうということです。

    どこの大手HMや中小工務店でも、客の注文通りのフルオーダーメイド仕様にできると言っても、
    それぞれの標準的な仕様があって、それから外れるたびに追加料金がかかる仕組みです。

    一条はプランごとの標準的な仕様がわかりやすく、追加料金が少ないので、ウケているのだと思います。
    CMやモデルハウスと標準的な仕様が大きく乖離しているHMは、施主の満足度が低くなるでしょう。

  26. 353 足長坊主

    一条がウケとるっちゅうのは初耳じゃのう。

    あとモデルハウスと標準仕様が乖離しとるのも仕方ないじゃろ。

    住林ならお客を選べるから乖離もヘチマもないんじゃがの。

    要は出せるもんを出せる施主を選べる会社と

    ピンキリでもええから客拾う会社との違いじゃの。

    まあええ、一条は施主も会社もあのモッサい家喜んでるんじゃからの。

    こら勉強になったわ。

  27. 354 匿名さん

    客を選ぶ余裕なし。たまりんぎょう

  28. 355 匿名さん

    一条に客食われまくってるのに実態を見た方がいいよおじいちゃん。スミリンとか言ってると笑われるよ。

  29. 356 匿名さん

    >353
    デザインで住林には敵う訳がなかろうよ
    ま、積水ハウスレベルなら一条の方がマシだがな

  30. 357 匿名さん

    なぜ他社HMはモデルハウスを標準にしないのだろう…

  31. 358 匿名

    坊主さんの毒も質が落ちてきたね

  32. 359 匿名さん

    一条の家が隣にたつと、近所迷惑。低周波騒音やめてほしいよ。

    エネフロー、エコキュート、ロスガードの排気口、みんなうちに向いてるんだけど、

    どうすりゃいいんだよ・・・

  33. 360

    だったらオメーが引っ越せ

  34. 361 購入検討中さん

    >>359

    一条以外の施主さんが、よくこんなスレ見つけて来ましたね。

  35. 362 匿名さん

    低周波が聞こえる才能をアピールしたいだやろ(笑)

  36. 363 匿名

    他の一条スレにも書き込んでますね

  37. 364 契約済みさん

    初めて書き込みさせていただきます。
    先日一条工務店との契約を済ませました。
    一応、適正な金額であったか心配になったので、
    どなたか価格に詳しい方がいらっしゃったら、
    助言頂けると助かります。
    太陽光の値段は、売電と相殺されると想定して、含んでおりません。
    諸経費の一部は、一条から出てきた見積もりから漏れていたため、
    自分で調べてプラスしました。

    商品名  i-smart
    延床面積  116㎡/35坪
    建物本体工事費  21,114,669円

    オプション
     ベタ基礎        361,700円
     網戸           120,000円  
     タイル全面貼り    254,200円
    小計      735,900円

    付帯工事費
     確認申請         353,900円
     仮設工事         284,000円
     屋外給排水・電気工事  855,800円
     浄化槽設置工事      630,000円
     地盤改良工事      1,000,000円
     造成工事        1,050,000円
     外構工事        1,260,000円
      小計      5,433,700円

    インテリア等
     エアコン     150,000円
     カーテン 300,000円
     照明 150,000円
         小計  600,000円

    諸費用
     分筆登記         500,000円
     地目変更登記        40,000円
     住所変更登記        15,000円
     表題登記         111,000円
     保存登記          43,000円
     水道加入分担金      163,500円
     水道取出し工事      341,250円
     収入印紙(契約)      18,000円
     地鎮祭20000円
          小計     1,251,750円

    保険
     建物火災保険       350000円

    借入費用
     保証料          420,000円
     手数料           32,000円
     抵当店設定登記       69,000円
     収入印紙(金消)      20,200円
    小計 541,200円

    総額 30,027,219円

  38. 365 匿名

    何がしたいんだ?これ。

  39. 366 匿名さん

    一条はベタ基礎ってオプションなの?

  40. 367 契約済みさん

    一条は布基礎が標準です。
    建築予定地の地盤の強さに心配があったため、オプションでベタ基礎を追加してもらいました。
    基礎に関しては予算を削りたくないので、地盤調査後に布基礎判定が出ても、ベタ基礎にしたいと考えています。
    価格に関しては、噂どおり、一切の値引きに応じてもらえませんでした。
    オプションに関しては、キャンペーン中とのことで、全面タイル貼りが格安になっているとの事でした。
    早く契約しないとキャンペーンが終ってしまうと、契約を急がされた感じはありました。
    35坪程度の家で3千万までかかると想定していなかったので、念のため適正価格であるかどうかだけ確認したいと思います。

  41. 368 匿名さん

    セルコだと超立派な家が建つね。

  42. 369 匿名さん

    ハウスメーカーだからしょうがないんじゃない。
    適正価格なんてないよ。ハウスメーカーには。

    断熱性能は良さそうだけど、
    材料がほとんど海外製で、
    長持ちするかんね?

    そこが不安。

    あと、身体に悪そうな材料のお家だけど、
    あんなに気密高めて大丈夫?

    価格の件はしょうがないよ。


  43. 370 匿名さん

    べた基礎でも地盤改良が必要な土地で浄化槽や外構などもろもろ込みなら、その程度になるんじゃないかな?

  44. 371 匿名さん

    エアコン代が異常に安いけど一台分?
    あとはそんなもんじゃない?

  45. 372 契約済みさん

    地盤改良、外構工事、諸費用等、建物本体価格以外の部分が800万円くらいあり、当初の計画がかなり狂ってしまいました。
    当初は太陽光パネルを含んでも、2800万円以内に余裕で収まると考えていました。
    でも、これくらいはかかるものなんですね。
    一条の場合、エアコンは標準で1台付いてきます。なぜか床暖房の電源が入っていると、エアコンの電源は入らないそうなので、基本冬は使えません。他にも現在2台持っているので、それを移設するつもりです。後はもう一台くらいあればいいと思っています。
    因みに太陽光パネルは、一条の営業さんから11.4kw(屋根全面)乗せることを提案され、価格は3,734,000円でした。
    一条の太陽光パネルは住宅ローンに含まれず、一条で別枠のローンを組む形となります。金利1%固定、返済期間10年です。
    売電と相殺されるから、無料と考えて欲しいと言われましたが、不安はあります。屋根一体型なので、屋根材の代わりにパネルを乗せているといった感じです。

  46. 373 匿名さん

    >372
    一条として適正価格なのか、家として適正価格なのか、どちらが聞きたいんでしょ?そもそも適正価格なんて概念がおかしいけど。
    諸費用等、建物本体以外がどうこうって書いてるけど、それはどこで建てようがそう変わらないでしょ。
    一条の場合は多少地域差はあるけど条件は一緒です。一条云々じゃなく、ハウスメーカーという選択が間違っていたんじゃないですかね。

  47. 374 匿名さん

    床暖使うより、エアコンの方が、ランニング電気代は安いよ。
    稼動させてみれば分かります。
    床暖とエアコンでは、どうしてもAPFに差があり、エアコンの方が効率が良いよ。

  48. 375 匿名さん

    >>372
    100万円払った段階だよね?
    最終的に一条とは建物本体の契約しかしないから。
    外部工事は別契約だし、指定業者のまだ雑駁な概要見積り
    として計上してるだけなんじゃないのかな?
    後から増えも減りもするけど。

  49. 376 匿名さん

    10年後には太陽光の寿命が来る。
    その後に雨漏りがないことを祈る。

  50. 377 契約済みさん

    単純に家として考えた場合、一条の家を含め、ハウスメーカーの家は高いと思います。(ローコストは除きます)
    契約前、一条以外にも数社に見積をお願いしました。ハウスメーカー4社と工務店1社です。
    一条以外のハウスメーカーは最初はものすごく高かったのですが、すぐに200万~300万値引いてきて、最終的に一条と同じくらいの値段になりました。
    工務店は一条より200万程度安い見積でした。
    ただし、工務店に詳しく話を聞くと、ハウスメーカーよりもだいぶ劣るように感じました。
    具体的には、耐震等級3が取れない。長期優良住宅の申請ができない。c値に関するデータが出せない。第1種換気システムの導入が出来ない。準耐火構造でないため、火災保険料が高い、保障期間が短い等です。
    また、大手ハウスメーカーで契約した方が金利優遇が受けやすい(公にはされていないようですが)ので、ローンの支払い総額で考えると、決してハウスメーカーより安くはありません。
    一条と契約したのは、一条の家と同じ仕様の家を、他のハウスメーカー、工務店でお願いした場合、おそらくこの金額では建たないだろうと考えたからです。他のハウスメーカーはどんどん値引き合戦を繰り広げていましたが、逆にこんなに値引いてまともな家が建つんだろうかと、逆に不安になりました。そういった意味では、値引きをしないという一条のスタンスは好感が持てました。(本音は値引いて欲しいですが)
    一条のi-smart(建物本体価格)として適正な価格であるかどうかだけ確認できれば、私自身納得して打合せに臨めます。
    建物以外の費用については、確かにどこで契約しても発生するコストなので、あきらめるしかありません。
    太陽光については、あえて乗せないという選択肢もあります。
    将来のメンテナンス費用等を考えると、売電で利益を得たとしても、得はしないのではないかとも考えています。
    この件に関しては検討中で、まだ答えを出せていません。

  51. 378 匿名

    太陽光のせないなら床暖を見直しした方が良いのでは(関東以北を除く)
    通りすがりで悪いけど九州住まいだと床暖は洗面脱衣場のみ欲しい
    あと地元工務店で500万程度安い家を建てて20年後のリフォームに廻したい

  52. 379 匿名

    個人的に思うに、i-smartはバリューセットみたいなもん。
    すべて欲しいと思うなら、お得で他社では真似できない価格ですよね。
    床暖房なんていらない。って人には不要なオプションつけて値段を吊り上げていると取られる。

    今はLEDのキャンペーンをやっていないの?
    LEDキャンペーン適用させれば電気工事費や照明器具代がかなり節約できます。

    一条が見積もりで出してくる金額が標準的な価格を元に出していると言っていますが、ちょっとこだわると全然足りなくなります。
    家本体の価格は変わらないけど、その他の部分で予算を多めに考えたほうが良いですよ。
    オプション(キーガルとか床下収納とか)も欲しくなるでしょうし。

  53. 380 匿名

    太陽光を付けないと、スレートかガルバでしょ?
    屋根材の耐久性はどうなの?
    太陽光を乗せないにしろ、メンテナンスコストはかかりますよ。

    パワコンの費用を心配しているなら、数十万でしょうし。
    将来的には安くなっていることも考えられる。

    10キロ超えの20年買取なら確実に儲かる。
    法律が変わらなければ。
    20年後、太陽光を修理してまで乗せる必要がないと判断すれば屋根として機能させとけばいい。

  54. 381 たろ

    ほぼ皆と同じ意見だが、他の諸費用800万って高すぎないかい?土地の条件などで地盤改良の金額変わるだろうけど多くて200万だとしても諸費用等入れて300万で500万くらいでできると思うけど。
    外構にかなりかけてるなら別だが。

  55. 382 ひさ

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  56. 383 足長坊主

    じゃな。

    住林で相談すればもっとええ

    答えがあるかもしれんぞな。

  57. 384 匿名

     浄化槽設置工事      630,000円
     地盤改良工事      1,000,000円
     造成工事        1,050,000円
     外構工事        1,260,000円


    これを考えればそんなモンでしょ。

  58. 385 契約済みさん

    居住地は東海地方なので、北海道や東北ほど床暖の必要性は無いかもしれません。
    営業さんには、エアコンは風でハウスダストを巻き上げるため、健康に良くないと説明されました。
    i-smartは床暖が標準で付いているため、床暖房を付けなくても金額的には変わらないそうです。
    空調に関しては、高気密高断熱で全館空調が理想でした。全館床暖もその一環と考えています。
    間取りもあえてリビング階段&吹き抜けにして、全館に空気を行き渡らせるつもりです。
    1階と2階で音が筒抜けの問題もありますが、そこは目を瞑ります。
    セキスイハイムの快適エアリーも魅力で最後まで悩みましたが、結局一条の家にしました。
    LEDキャンペーンはやっているみたいです。
    価格がどれくらいか、営業さんに確認してみます。
    屋根材は、全面太陽光パネルでない場合は、ガルバだそうです。
    ガルバは比較的低コストの屋根材なので、メンテナンス性に不安があります。
    一番メンテナンス性がいいのは瓦屋根だと思いますが、i-smartに瓦・・・ありえないですね。
    太陽光パネル10kw以上で、売電価格が20年間固定に出来るそうで、確かにそれだと儲かりそうです。
    太陽光パネルの寿命が来たら、パネルは屋根材であると割り切ってしまえばいいのかも知れません。
    雨漏りの原因にはならないと思います。
    住林は検討していませんでした。
    単純に高いイメージがあったので敬遠していました。
    付帯工事費、諸経費については、一条の見積もりから漏れている部分が多かったため、自分で調べたり、
    他社の見積の金額を乗せたりしました。
    あくまで概算なので、実際はもう少し安くなるのかもしれませんが、大きくは外れていないと思います。
    地盤調査も他社で簡易的なものを無料でやってもらい、その報告書を一条の営業さんに見てもらっています。
    旭化成積水ハウスのような大手は、頼まなくても色々無料で調べてくれるので、情報収集には大変重宝しました。

  59. 386 たろ

    うちは、玄関ホールからすぐ階段のボックスステアにしたのだがリビング階段でも良かったのかと思うこともあるがこればかりは、どっちとも言えないよね

  60. 387 契約済みさん

    リビング階段は、間取りの省スペース化に有効だと思います。
    空調の効率を考えれば、気密性や断熱性に劣る家では、部屋を出来るだけ仕切って部屋ごとの空調が基本なので、
    リビング階段や吹き抜けなどもっての外です。
    ただし高気密、高断熱の家では、あえて部屋の仕切りを少なくし、全館空調したほうが効率がよいそうです。
    また、同じ家の中に寒い部屋と暑い部屋があると、壁内結露が起きやすいそうです。

    太陽光に関しては、今の売電システムは近い将来破綻するのではと考えています。
    電力会社が一般家庭から電気を買い取る予算は、電気料金に上乗せされています。
    太陽光パネルを付けていない家庭は、付けている家庭に支払うお金を負担させられているようなものです。
    今後太陽光パネルを付ける家庭が増えていけば、売電システム自体が成り立たなくなると思います。
    すぐに破綻しなくても、電気の買取金額は年々下がっていくはずです。
    ただし、太陽光パネル10kw以上載せることにより、20年間買い取り価格を固定にすることができます。
    パネル代金は10年で返済できるので、その後10年間は確実に儲けが出るはずです。
    一条の試算では、10年後に発電効率が落ちたとしても、年間180,000円の利益を見込んでいます。
    20年後売電システムがなくなっていても、それまでに十分利益を得ることができるのです。
    最悪のケースを想定すると、太陽光パネルがすぐに故障してしまうことも考えられます。
    しかし、パネル自体は10年保証が付いているので、パネルの支払い終了前に発電できなくなる危険は避けられます。
    他のハウスメーカーでは、どこでも4kW程度を勧められましたが、これは家庭で使用する電力を賄うためのものです。
    そこから更に利益を得ようと思ったら、10kW超えを選択するべきのようです。
    後は、パネルの寿命来たとき、パネルを屋根材と割り切って放置するかどうかです。
    屋根一体型のパネルを交換しようとしたら、それまで得た利益が吹き飛ぶでしょうから。

  61. 388 匿名さん

    >387 放置するって・・・。パネルが有る限り固定資産税が永遠に掛かりますよね。
    それこそ無駄なお金じゃないですか?、

  62. 389 匿名さん

    後つけなら固定資産税かかりませんよね?

  63. 390 匿名さん

    >389
    屋根一体型の話をしてるのに後付けって?
    屋根無かったら住めんわな (笑)

  64. 391 契約済みさん

    屋根一体型の太陽光パネルの場合、確かに固定資産税が発生するようです。
    固定資産税に関しては、当初から気にしており、全面タイル貼りにした場合も税金が高くなるみたいで、結構悩みました。
    一条の営業さんに、太陽光パネルと全面タイル貼りで、どれくらい固定資産税があがるのか質問してみましたが、
    そんなに気にする額じゃないというような話しかされず、うやむやになっていたと思います。
    ところで故障して使えない太陽光パネルにも、固定資産税を払わなくてはいけないのでしょうか?
    この件に関しては調べたことはありませんでした。
    どなたかわかる方がいらっしゃったら、教えて頂けると助かります。
    一条の場合、屋根一体型のパネルしか付けられないと思いますが、一体型は固定資産税が発生するほか、発電効率も悪く、メンテナンス費用も高いなど、あまりメリットがありませんね。
    メリットは、見た目がすっきりすることと、台風などの天災で故障した場合、火災保険が適用されるくらいでしょうか。
    あと、一条の太陽光パネルは、一体どこのメーカーに作らせているのでしょうか?営業さんに聞いても、一条製です、としか教えてくれません。しかし、ハウスメーカーにそんな幅広い技術があるとも思えないので、どこかにOEMで作らせていると思うのですが・・

  65. 392 匿名さん


    シリコン型はアルバック社の製造ラインを借りてるんじゃなかったかな?

    一条製といえば一条製だわな(笑)

  66. 393 匿名さん

    >391
    高い資産価値のある「屋根」だから、使おうが、使うまいが、建物と切り離して扱う事は出来ない。
    雨漏りしたからといって固定資産税が下がるわけじゃないのと同じらしい。

  67. 394 契約済みさん

    太陽光パネルはアルバック社製(ラインを借りてる?)なんですね。
    ホームページに書いてありましたね。ありがとうございました。
    東南アジアかどこかの怪しげな会社に製造させていると思ってました。
    一条のパネルは発電効率が悪いという評判も聞いていましたので。

    太陽光パネルは故障して使用しなくなっても固定資産税がかかるんですね orz
    でもおそらくは売電で得られる利益の方が大きいと思います。たぶん。
    全面タイル貼りについても、固定資産税は高くはなりますが、
    壁材をサイディングにして、定期的にメンテナンスするよりはお得なんじゃないかなと思ってます。
    とはいえキャンペーンで安くなってなければやりませんでしたけど・・・。

  68. 395 匿名さん


    単結晶や多結晶なら倍ぐらいの性能だけどお値段も倍じゃなかったかな?

    シリコン型なら10kwで300万円ぐらいだわ。

  69. 396 契約済みさん

    パネルの発電効率は
    シリコン<多結晶<単結晶
    で良かったでしょうか?
    一条のパネルは多結晶だったと思いますが、シリコンもあるんでしょうか?

  70. 397 匿名

    アルバック社製のラインを借りてのではなくてアルバックから製造システム一式(製造マニュアルも含めて)をまるごとパックで購入、HRD社に製造ラインをが設置して製造していると聞いております

  71. 398 契約済みさん

    HRD社というのは、フィリピンの会社でしょうか?
    一条の家の部材は、ほとんどがフィリピンの工場で製造されているみたいですね。
    コスト削減のための企業努力でしょうが、フィリピンの工場に関する情報は、非常に少ないと思います。
    他にもテレビCMを一切しない、株式上場をしないなど、企業体質として秘密主義的な印象を受けます。
    また、営業さんはほとんどが中途採用のようです。
    私の担当の営業さんは元主婦で、40代半ばで住宅営業を始めたようです。
    他の大手ハウスメーカーの営業は、新卒で採用して社員教育をしっかりやっているところが多いのではないかと思います。
    一条は、会社として少々ブラック臭がするのが気がかりなところです。

  72. 399 匿名さん

    一条なんてブラックやろ!
    ブラックじゃないとあの価格は無理なんじゃないかな?

    大手は新卒採用して社員教育する分、価格も高い。

    どっちがいいかなんて俺はわからんけど市場が判断してくれるやろ。

  73. 400 たろ

    玄関入って正面に、階段と階段下収納あるのは、おかしくないかな? 提案受けなんだけど。

  74. 401 契約済みさん

    一条の営業の給料は、他の大手ハウスメーカーと比べると、だいぶ低いみたいですね。
    ただ、客としては親近感は沸きますけど。
    へーベルや積水の営業に、「お客様の年収でもこれくらいのローンは返済できますよ」的な事を言われるとイラっとします。
    お金の話になると、どうしても上から目線で話されているような気がしてなりません。

    階段は、リビング階段でない場合、玄関ホールの近くにあるのが自然じゃないですかね。
    ただ、正面が階段だと圧迫感があるような気がするので、少し位置をずらすか、オープンステアにしたらどうでしょうか?
    私はオープンステアにしたかったのですが、周りから危険だの何だの言われ、結局ボックスステアになりそうです。
    オープンステアでも、踊り場のあるタイプならまだ良かったんですが、i-smartにはストレートのものしかないようでした。

  75. 402 たろ

    一条で建てるならリビング階段の方がメリットあるのかな~どうなんでしょう。うちもオープンステア反対されました。女の子でスカートみえるとか危ないとかで。

  76. 403 契約済みさん

    私が建てようとしている家は建坪が小さいので、少しでもスペースを有効利用したいと考え、リビング階段にしました。
    リビング階段にすると、帰宅した家族が2階に上がる前にリビングを通ることになるので、家族が顔を合わせる機会が増えるというメリットもあるそうです。ただ、吹き抜けと同じで、空調の問題、音の問題があります。一条の家は高気密高断熱なので、空調の問題はクリアできそうです。あとは1階と2階の音が筒抜けなのを気にするかどうかです。高気密だと音が響きやすいそうなので、心配はしています。よくハウスメーカーの営業に、家族の息づかいを感じられていいとか言われますが、そういう問題ではないと思います。
    もし建坪が大きいのであれば、スペースを気にする必要もないと思うので、リビング階段以外を選択するのもありだと思います。

  77. 404 たろ

    うちも建坪小さいんだが、入って玄関前に階段で、曲がるとLDKと水回りといった感じだね。確かに気密は、いいけどやはり空間あれば、どの家でも逃げるし音 が問題だと思う。小さいうちはいいんだが、子供が思春期になれば家族の音も聞きたくないのではと。

  78. 405 匿名さん

    音は断熱材の影響って話しじゃなかったっけ?

    EPSは音を吸収しないとかなんとか。

  79. 406 契約済みさん

    間取りは悩みますよね。
    家事動線はどうか、採光はどうか、風通しはどうかなど、考え出したらキリがありません。
    特にi-smartのようなモノコック構造は、後で増改築し辛いので、余計に悩みます。
    仕事でCADを使っているので、自分で間取り図くらい描こうかと思っていますが、なかなか時間がとれません。
    基本的には、小さな家なので、できるだけ広く見せる工夫をしたいと考えています。
    間取りは出来るだけ仕切りを排除して、開放的にするつもりです。
    間取り以外にも、壁紙の色、フローリングの向きなど、広く見せるコツが色々あるみたいです。
    私はまだ契約したばかりなので、打合せは行っていませんが、i-smartは色々制約が多く、思うようにならないことも多いと聞きます。
    注文住宅と言いつつ、規格住宅的な要素が強いみたいですね。
    実際に打合せが始まってから、色々不満に思うことがあるんじゃないかと心配しています。

  80. 407 たろ

    音は、断熱材の影響なんだすね。
    これから楽しみですね。
    一条は、基本オプションは、すすめませんが余計な提案もあまりしないのでこっちが色々勉強することだと思います。

  81. 408 匿名

    >407
    まったくその通りだと思う。
    担当者によって違うんだろうが、無料の標準オプションですら付いていないことがあるみたい。
    フリーカウンターとか、ちょうどよい壁が無ければ付いてこない。
    こっちが勉強して、「ここにフリーカウンターを置きたい」って言うと出てくる。
    ガラス付きの建具とか。

    床の向きは1階階段と垂直方向って決まっているから、広く見せようと考えるなら階段の向きを考える必要がある。
    融通がきかない悪しきルール。

  82. 409 契約済みさん

    一条の家で音が響きやすいのは、断熱材にEPSを使っているからなんですね。
    EPSは安価の割りに断熱性能が高いので、結構気に入っていたんですが。
    EPSと言っても、要は発砲スチロールと同じです。
    建材用に難燃剤を添加してるみたいですが、燃えます。

    ハイムの工場見学に行ったとき、グラスウールを大量に使っているのを見ました。
    でも、私はグラスウールには良いイメージを持っていませんでした。
    安っぽいイメージだったし、昔グラスウールを直接触ってもの凄い痒みに襲われたことがあるので。
    でも、吸音効果や難燃性を考えると、グラスウールも悪くないかも知れませんね。

    因みに、営業さんに小屋裏を付けられるか聞いたところ、付けられないことはないが、小屋裏のような四角形じゃいない部屋には、EPSが施工し辛いので、グラスウールになると聞きました。

  83. 410 匿名さん

    EPSは、大火事を起こします。
    溶接の火花で燃え移って、建築中の鉄骨が燃え落ちました。
    火災を起こしたら、アウト。
    しっかり高めの火災保険に入ることが必要。
    ウチもそうした。

  84. 411 契約済みさん

    そんなによく燃えるんですか。
    i-smartは省令準耐火構造で、火災保険料も鉄骨並みに安いはずなのに・・・。
    でも、よく燃えるか良く燃えないかの違いはあっても、火事になっちゃえばどうせ建て替え。
    保険料が安いのが一番だと思います。
    安全面の問題はありますけどね。

  85. 412 ミサワに遣られた

    色々な住宅メーカーを妻と探した結果ミサワホーム東海で契約し完成しましたが、
    完成後契約前に相談に行ったセキスイや一条工務店等が完成した自宅にやって来まして
    色々な話になり、工事に関しては手抜きは、最初から覚悟していましたが、ミサワの営業マンは今思うとやたら工事前のお祓い
    を勧めてきます。この事で他社の営業マンと話題になり、ミサワがお祓いの費用として5万円請求してきましたので、
    祈祷師に5万円差し上げましたが、祈祷師として来たのが、イデタチで誤魔化した一人の小娘祈祷師で萌え系の巫女を少し変えたのが
    来て帰って行ったが、何やら祝儀袋から2~3万円位作業員に渡しているのを、妻が発見。
    他社の複数の営業マン言わく愛知県では3万円が相場、ましてや女?小娘・素人・こんな祈祷師は、お目に係った事が無いらしく、
    通常は男の 中年以上の祈祷師がお祓いを行うのが一般的だそうで、2万円は領収書の要らない臨時収入で申告せず
    ミサワの役員が飲み食いに使用していると、営業マンどうし意見は一致。とことん客を騙し鴨っている会社だと思いました。
    やはり、幸先悪ければ、全てが手ヌキだと感じてしまうので、こそっと基礎作っている時に 覗いて見た所、
    なんと日本語が喋れない外国人が自分の自宅の基礎作っている ではありませんか!
    妻共々ショック。早い所完成した自宅売却したいょ・・・誰か買い取ってもらえんだろうか?

  86. 413

    …読みづらい

  87. 414 匿名さん

    何を言いたいのかイマイチ伝わってこない。

  88. 415 匿名さん

    ってかここ一条のスレだよな?
    確認してもうたわ(笑)

  89. 416 匿名さん

    日本語の文章が書けない者の家の基礎を日本語が喋れない人が作っても、問題無いんじゃないかな。

  90. 417 契約済みさん

    ちょっと前にミサワの展示場に行った時、付いてくれた営業さん。
    どう見ても日本人顔じゃなかった。
    3度見くらいして確認した。
    日本語はペラペラだった。

  91. 418 たろ

    引き渡し終わって一部建具変更したかったらできるのかな?お金は、もちろんきるやろうけど。

  92. 419 匿名

    キズナは凱旋門賞勝てるかな?

  93. 420 契約済みさん

    こないだパナホームの『しあわせ発電』の案内が来ました。
    パナソニック製HITを10kW搭載で、20年間に1000万円N収益を見込めるとの事。
    『夢発電』に勝ち目はあるのか・・?

  94. 421 匿名さん

    パナホームだけにマネした(笑)

    太陽光は資本力があるとこが儲かるもんだ。

  95. 422 入居済み住民さん

    引き渡し1年半経過です。シナジオ-iで吹きつけた外壁なんですが1階2階と屋根の間にある帯に吹き付けたシナジオが剥離してしまいました。吹き付け塗装って剥がれやすいのか、施工の甘さか、皆さんのシナジオで吹き付けたおうちはどんな感じですか?

  96. 423 匿名さん

    普通は剥がれることはないです。
    家の耐久性にも良くないし、一度起こるとまた生じることがあるので、瑕疵期間中に早めに補修をしてもらいましょう。

  97. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンウッドテラス東京尾久
サンウッド西荻窪

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

[PR] 東京都の物件

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸