一条工務店 総合スレ No.26

単純に上棟待ちなんじゃないの？

１ヶ月も上棟待ちなんですね。
建築ラッシュというけど相当な勢いで駆け込みがあるのですね。
ちなみに北海道です。

>>258
基礎コンクリートの養生中とか？
あと免震仕様だと施工できる下請け業者が限られるから待たされるかも。

i-smartは間取りの融通がきかないと聞きますが
どの程度きかないんですかね？

玄関のシューズクロークとか
リビングのファミリークローゼットとか、無理なんすか？

>>261
養生は確か3月下旬にははずされていました。
工事関係者もまったく見かけないので、何か工事上でトラブルでもあったのかなと。
設備による騒音トラブルもあるみたいなので気にかけて見ていました。

現在、夢の家Ⅰに住んでいますが、24時間換気に異常（設計ミス？）で毎年ファンの交換してました。
ＭＡＸ製のファンなんですが、寿命は、”１５年”らしいです。
階段もギシギシ音がしますが、一条は、直す気もないらしいです。
ＭＡＸ製のファンで異常のある人は、消費者センターに通告したほうがよいですよ。人数が集まれば、リコールになるそうです。
その他の不満も消費者センターへ通告したほうが良いです。
私は、この家自体をリコール対象にして貰うため、通告しました。

意見交換も大切ですが、不満があれば、すぐに通告したほうがよいですよ。

>264
どういった異常ですか？具体的に教えてもらえませんか？施主としては非常に気になります。

家造りを始めたばかりの者です。
一条のモデルハウスに行って来ました、色々お話をさせて頂いて営業さんは感じの良い方でしたが、夫が第三者の方（監理）を入れる予定です、って話をチラッとしたところ、営業さんが、『間違いがあってもやり直しができる訳じゃ無いですよね～』みたいな事を仰って一気に不信感

どこで建てようとも第三者機関は大いに活用すべきです。反対された訳でもなく一条側は何とも思わないのでは？

近隣への配慮が全くなされていない。駐車場の前だろうが平気で レッカー、ポンプ車、職人の車 を停める。
ゴミも他人地の自動販売機のゴミ箱に積み上げて崩れてもほったらかし。
この前また入り口が塞がっていて、イラっとしたが 業者でなくて施主だった...。
非常識な業者には非常識な客がつくのね。

その非常識な業者には非常識な客の理論って頭悪すぎだよな(笑)

非常識なのは268だと思いますよ。

一条で第三者を入れてましたが普通に了解してもらいましたよ

269へ すみません。 "非常識な業者には非常識な客" は言い過ぎでした。
非常識な業者が施工している現場の施主も 非常識だったという事実でした。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

２６４、２７２の者です。
２６５さん
吸気ファンの異常ですが、強風等でファンに無理な力（高速回転）がかかると軸受け（モーターのベアリング）が壊れてガラガラ音がするようになります。
あと変な事例ですが、外からゴムの様な物がファンに入り、停止していてモーターに熱を持っていた事もあります。
うちは、一条に、外のカバーの変更やファンに異物が入らないようにメッシュを付けさせました。
でも、ファンは、半年しかもちませんでした…

確かに欠陥ぽいな。

こんばんは
近々地鎮祭があります。
もうこの時期になってしまったら建具の色変更は無理ですよね？
ちょっと迷いがありまして・・グレー×ビターでお話をすすめていたんですが着手承諾時グレー×グレーに変更したんですがやはりビターを諦めることができなくて

間取りについて今考えているところなのですが、i smartで建てられた方教えて下さい。
私は風通しを重要に考えています。i smartは窓を開けなくても快適であるように作られていると聞きましたが、春や秋頃など閉め切っていると暑いかなと感じるときは、窓を開けておくだけでエアコンいらずで気持ちよく過ごせるのではないかと考えていますが、実際はどうなのでしょうか?

網戸は必須だよ

できればブラインドシャッターがあるとなおよい

今週末モデルハウス見に行ってきます。
夢のマイホーム！天気も良いみたいだしすごく楽しみです。
子供が良い子にしててくれたらいいけど。

せっかくのロスガードが窓あけたら意味ないじゃない。とは言えアイスマートでも夏は普通に家の中は暑いので窓開けるよね。高高で夏涼しい家じゃなかったんかい！

夏はエアコン、冬は床暖房の生活が一条の良さだと思ってるんだけど。

特にエアコン、床暖房付けっぱなしでも光熱費が安いのがいいわけで。

光熱費が高くてもいいなら一条選ぶ必要性はないわな。

窓閉めてアコンつけなくても涼しいつってわけじゃなく、エアコン省エネ運転で十分涼しいってこと？

そうです
一条だからじやなく、高高の家どこでも夏エアコンもいれずに涼くなることはない

春秋はもちろん夏でも風をいれたいのはあたりまえ
網戸は必ずつけるべし

高高住宅だと冷房エアコンを少し掛けただけで、冷房が効くよ。
逆に、暖房エアコンを掛ければ、十分暖かい。
だから、床暖は過剰設備。
電気代が高くなるしね。

関西IV地区オール電化、この冬最大で2万を少し超えた程度のコストで、エアコンとは比べ物にならない快適性が手に入るので、床暖は非常にお得に感じる。

貧乏人に床暖房の良さを語っても無駄だよ(笑)

効率うんぬんでしか言えないから。

始めまして。
九州でマイホーム計画をしていまして、一条工務店も候補に入っています。
私は、アイスマートの全館床暖やキッチン、ソーラー10キロ越えに惹かれてます。妻はアイスマートの標準装備は気に入っているのですが、外観が嫌いとの事でブリアールに床暖やキッチンをオプションで、と考えているようです。しかし、そうなるとコストが上がり、ソーラーも乗せれない（ブリアールにソーラーは似合わない⁉）等問題もありなかなか決めきれていません。

どなたか、ブリアールに床暖やアイスマートのキッチンをオプションで付けた方はいらっしゃいますか？また、ソーラーパネルは本当に10キロ以上乗せた方がお得なのでしょうか⁇

一条工務店勉強中なので、アドバイス等頂けたらありがたいです。

>286
そもそもブリアールにアイスマキッチンは入れられないと思うんですが

＞287

担当営業の方に可能と言われたのですが、できないのですかね⁈

上記の件は私の聞き間違いかもしれません。すいません。

ブリアールは夢の家仕様はもちろん、他社製キッチンも入れられたと思います。
他社製が入るならアイスマのも入るかもしれません。
営業に電話一本で解決すると思いますよ。

ブリアールにi-smartや他社のキッチンを入れることは出来ますよ！
ただ、標準を付けないで値引きしてくれるのは数万円だけ・・
なのに標準仕様外を付けたということで加算請求されるのは数十万円・・
予算の問題だけです。
床暖房もうちはリビングだけつけました。
全館つけるなんて予算的に無理でした。

＞290 291さん

お答え頂きありがとうございます‼
やはり可能なのは可能、しかしコストが…という感じですよね。

ブリアールの住み心地はいかがでしょうか⁇

本当はアイスマートのツーバイのほうがブリアールの外観を作りやすいのにな。。ニチハのサイディングをとりいれよろ、価格も下がってアイスマートと何も工法も基準も変えずわずか一日で、輸入住宅ばりのブリアールが建てられるようになる。

無駄な一条ルールはやめようよ

床暖ほど不快なものはない

291さん
うちはまだブリアール着工前です。
キッチンはi-クオリティーに変更しました。
カップボードが気に入らなくてTOTOのものにしようと奮闘しましたが・・・
結局、高すぎて断念しました。
洗面台も気に入らなくて、色々検討しましたが同等のグレードになるとかなり値段が跳ね上がるのです。

一条ルールって確かにあって、イラつきます。
でも気にいるのであれば、品質の割りにかなりお安いです。

わたしは基本的に一条の仕様やブリアールの外観が好きです。
だから契約したんですけど・・・
だけどね一条工務店の企業としての態度は最低だと思いますよ。
最初はいいと思っていたんですけどね～

全部は床暖は要らない

冷たい部屋もほしい　　

外の空気いれたほうが電気代いらない　ちっともエコでない

家建てる人でエコなんて考えてる人なんているのか(笑)

あと床暖房はエリアをわけれることも知らないとは。

エコ求めるなら橋の下でダンボールの家でも作ればいいのでは？

>297
アナタみたいな人が一条施主の質を下げる。

床暖は部分的に無しにもできるし、エリアを分けて一部屋だけ普段は切っておくことも可能と設計の時に確認した。
ただし結露の可能性が上がるので、一条はお勧めしないと言われた。
結局全館にして一冬過ごしたが厳冬期でも屋内は常春で、非常に快適だった。

全館床暖房で本当に良かった、そう思える日は間違いなくある。
それは否定しない。
でも、地域にもよるけど、普通にエアコンがあれば問題無い日の方が圧倒的に多い。
それは高気密高断熱とロスガードがなせる業であるが、必ずしも床暖つけないなら
なんで一条にしたの？という意見は全く的を射ていないとずっと思っている。

結露でる条件としてはハニカムシェード下げたときだけだけどね。

＞＞296が正解ですな

窓開けて黄砂やらPM2.5をたくさん取り込めたほうがいい家ですよね(笑)

窓開けない一条の家が残念すぎます。

それは全て大隅将軍様閣下のご命令によるものだから、社員はそれに従うしかない。お客さんわかってください。

うおぃ！大隈常勝将軍殿の御命令に何か不満でもあるんかい！

インテリアコーディネーターがついている他社が羨ましいです。一条は営業も設計もインテリアや照明について何にもアドバイスくれなかった。やっつけ仕事の感じがしてならないです。

もう専門家を騙る人の言うがままに青天井で金払う人いないんですよ。
自分で雇ってみたらどうですかね。
別に一条じゃなくてもいいでしょ。

LIXILが「今までの窓、断熱をジャマしていたのは、フレームでした。」ってしきりに宣伝しているけど、ここのフレームやたら幅が広いけど一体どうなってるの？
高性能・高断熱なのに・・・・・・。
何か最近の住宅業界おかしな動きになってませんか？

>309
それは俺も思った(笑)
ホームにはワイドフレームって誇らしげにアピールしてたけどどっちが正確なんだ？

今までのサッシのフレームが厚くなってたのは、ペアガラスの重量に対して、必要な強度を確保するため。
フレームが小さければ小さいほど、窓は開放感が出るので、薄い方が良い。厚いフレームは無粋なだけ。

内装が暗ぼったい感じがしました。

考えが浅い・・・

>309
（フレームがアルミの場合は）フレームでした

福岡で複数の客に詐欺を働き、入居者宅に強盗及びその子供を人質にとり銀行で金を下ろさせようとした○○工務店の元営業は、懲役８年の実刑判決が出てるみたいですね。

詐欺の被害総額は報道の金額よりも多いのだとか詐欺被害者はちゃんとお金返って来る（来た？）のかな。客の家に強盗に入り、挙げ句子供を人質にとるって・・・

>316
興味があるのでソースお願いします。

福岡人質 とかでググってみて、深く探れば 多少出て来る。

元工務店ってことは見たんだけど一条工務店とはでてないのですが。

2013年6月現在、
北海道地区の新仕様をご存じの方いらっしゃいますか？
また、キャンペーンは何をしているか教えて下さい。

>322
新仕様の事、ご存知なんですね。一条にお詳しいようでw

トリプルサッシ云々ってのはブログで見たことあるけど、すでに販売開始したのですか？
実験棟みたいなのが建っただけかと思っていました。

福岡の営業マンの事件は初めて知った。後で検索かけてみます。
ここって歩合制給料と営業さんがいってたけど。そこ迄するのはちょっと。
夢をみていたんだろうけど。

このサイトは営業さんが閲覧してるよ。一条のデメリットをのせるとすぐに反撃にくる。人質はとるわどうしようもない企業。黙ってみるだけにしとけばいいのにW

営業が人質をとるとは。ここは給料安いのか。

LIXILはサッシの厚さをとったそう～　　
一条は厚いの売りにしてたけど営業さん、どちらが本当なんか説明しろ～

福岡事件といい創業者の大澄元社長の息子から事件は始まっている。
当時東京に住んでいたピアノ女教師を何十カ所も刺し殺人を犯している。　
別れ話からのもつれが原因でストーカー行為の果てに殺人。
車で東京から浜松の家に帰る高速道路の画像が決めてとなり逮捕となる。
当時はニュースでも大々的に放映されていたそうな。
息子はもう刑務所でたんかな?

営業や経営者が糞でも、商品力が向上していることはいいことだ。他社の一条対策は十分か？グリーンエコなんとかとかプレミアムなんとかとか。未対策の相撲取り会社とかは問題外？

hp見たけどさー、外壁とか全然出ていませんね。HPもうチッと充実させたら？免震も縦揺れには意味無いし。

それから出窓のモデルハウスなんか今時出すなよ、古くさい。

一条なら出窓なんかにしなくても勝手にそれなりに出るんじゃないの？

モデルハウスに行った奥さんに対するストーカー事件もある
やたらに個人情報を書かない方がいい

ローンのふかしを持ちかけられた。
なんか不信感が…。

外壁は自社じゃなく仕入れ品だから掘り下げないと出てこない、しかし何とかタイルって薄いぞ。

一条のタイルは安っぽいな。

もっと大きいのか厚いのが必要だろう。

最近は躊躇しているとファイナンシャルプランナーを紹介して購入できるかどうかをみる

自分の給料明細や光熱費用紙や保険などを持参する。ようは購入後の生活プランを作成するわけだが。一条も判断材料にはもってこいなんだろう。プランナーもその場を介して保険を見直した方がいいですよなど持ちかけられ保険に入ってもらうメリットがある。一条も本気で買える客かを判断できる材料になりどちらもメリットがある。客の個人情報を裏でもつ事ができる。安易に個人情報を伝えるのは危険かと。

モデルハウスでのストーカ事件もあるとは。それは別営業として?
　
二重ローンをもちかけられた時点で不信感で断ったわ。外観も出窓とか古いし内装の選択肢もせまいから楽しくなかった。
他のHMでは選択肢が多いから全然違った。自分が選んだものだから思い入れもあるし楽しい。一条ではその楽しさは味わえない。

ここに限らず不要な個人情報を記入するのはやめませう。

>>345
選択肢が多ければ多いほど、金額もかかるでしょうに
一条のある程度の設備でも他で入れようと思うと、一条と同じ金額じゃ無理じゃない？

＞３４５
＞３４５

私もそれは思いました。
他HMであれもこれも・・・なんて思っているとどんでもないことになりそうです。

一条なら逆に選択肢が少ないので、オプション選んでも大したことにならなそうですね。

ストーカは止めて欲しいな。
というか、あってはいけないことです。

選択肢が多いと決められない人も少なくないですからね。
だから建売がいいという人もいますし。
そういう部類の人からすると案外一条でも満足できたりするのですよ。

他のHMでは選択肢が多いから全然違った。自分が選んだものだから思い入れもあるし楽しい。一条ではその楽しさは味わえない。というなら一条工務店は論外になるのも納得です。

建売りでも太陽光発電設備標準装備のところ多くなって来ましたね。

シャフィールの「決定回避の法則」と「現状維持の法則」というのがあります。

簡単に言うと、選択肢が多いとかえって判断に迷って選べなくなる、
選択肢が多くても結局普通の無難なものを選んでしまうということです。

どこの大手HMや中小工務店でも、客の注文通りのフルオーダーメイド仕様にできると言っても、
それぞれの標準的な仕様があって、それから外れるたびに追加料金がかかる仕組みです。

一条はプランごとの標準的な仕様がわかりやすく、追加料金が少ないので、ウケているのだと思います。
CMやモデルハウスと標準的な仕様が大きく乖離しているHMは、施主の満足度が低くなるでしょう。

一条がウケとるっちゅうのは初耳じゃのう。

あとモデルハウスと標準仕様が乖離しとるのも仕方ないじゃろ。

住林ならお客を選べるから乖離もヘチマもないんじゃがの。

要は出せるもんを出せる施主を選べる会社と

ピンキリでもええから客拾う会社との違いじゃの。

まあええ、一条は施主も会社もあのモッサい家喜んでるんじゃからの。

こら勉強になったわ。

客を選ぶ余裕なし。たまりんぎょう

一条に客食われまくってるのに実態を見た方がいいよおじいちゃん。スミリンとか言ってると笑われるよ。

>353
デザインで住林には敵う訳がなかろうよ
ま、積水ハウスレベルなら一条の方がマシだがな

なぜ他社HMはモデルハウスを標準にしないのだろう…

坊主さんの毒も質が落ちてきたね