世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

結婚したら家計は夫婦のもの。
それがわからない一馬力さんが、定年と同時に離婚されるんだよ。

一馬力でも二馬力でもこのクラスは誰からも羨ましがられず、かといって蔑まれもしない微妙ゾーンだよな
それなりに余裕はあるが贅沢はできない

>594
同意です。

一馬力をやたら強調する人って、奥様をどうみてるのかな？
家にいてくれる奥様がいて、はじめて達成できること、じゃないの？
一馬力を誇る人の奥様が可哀想です。絶対こういう人とは結婚したくないです。

595
まあそこまでいわなくても・・・
一馬力で稼げるならそれなりに運か能力があるんだからプライドもあるんでしょ
ただ生活レベルは収入がすべてだから一馬力だろうが二馬力だろうが買えるものとかはほぼ一緒
たくさん稼げる人は大抵仕事関係の支出も増えるからむしろ一馬力の方が苦しい位かもね

どうかな。二馬力は奥さんの収入を保つため子供を預けないといけない。
認可保育園は0歳児から2歳児はあまり枠がないからほぼ入れず高い保育園に入れるしかない。
知り合いは0歳児7万、1〜2歳児5万で保育園に預け3歳児で認可保育園にやっと入れてそれでも3万弱。
高い保育園に預けても病気だとすぐに呼び出されるので2歳までは給料はないに等しいと言ってました。
小学生になると学童保育代がかかり、6時過ぎたら延長料金で最長7時まで。
誰か手伝ってくれる人がいないと厳しいですね。
彼女の年収は600万ぐらい。けして裕福には見えなかったなぁ。
子供がいない家庭はいいでしょうね。
いても大きくなっていたら余裕は出来るだろうけど、そこまでの余裕が違うから貯金額が変わってくるのでは？
最強はじじばばに子育てさせてる共働きかな。

このクラスはそもそも裕福には見えないんだってば(笑)
世間一般よりそこそこ良い場所に住みそこそこ良いものを食べそこそこ良いものを着てる
明らかに生活の質は高くなってるけどパッと見で目立つ程ではないし、そこそこ生活に金がかかって余剰資金はそんなにない
ただ0～3の時期だけはおっしゃる通り二馬力が圧倒的に不利かな

女性で定年まで勤めるといったら教職者くらいしか聞いたことなかった。
公務員でも結婚出産、長くても55くらいで定年前に辞める人の方が多かった。
共働きが珍しくないとはいえ、正規雇用でとなると30代まで、40代前半は晩婚組かな。それでも非正規雇用が多そうですが。
20～40年後、彼女たちが定年迎える頃はどうなっているのかな。娘がいたらどう思うのかな。

だから、１馬力さんが威張ってるけど、同じ世帯年収額だったら相対的に貧乏でしょっての。
国が共働きを奨励してるの。

２馬力がいかに楽かってことだろうな。
一人700でも1,400、ガツガツ働かなくてもいい。
一番楽なのは一馬力の奥様かな？

たしかにそうだね。
でも同じ年収、同じ子供の数なら一馬力のほうがゆとりや生活レベルは上っぽいね。
外から見る感覚だから実際はどうかわからないけどね。

１馬力専用スレが出来たので。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334455/

年収１０００万超えると勘違いして見栄を張るからでしょ。
２馬力１０００万だと、身の程を知っているから堅実になる。

なんかの記事で年収１０００万の一馬力小金持ちより、２馬力６００万の方が実際には生活にゆとりがあると書いてあった。
税金や社会保障が割高になるのも理由の一つだが、金持ち感覚があるので、見得張って豪華な家を建て、外車を乗り、子供にバイオリンを習わせたりする。余裕があると考えているので、余り考えずに高額なものを購入してしまう。

一馬力で1000万　＞越えられない壁＞　二馬力で1000万

こんな単純なこともわかんねー奴が嫉妬で狂って二馬力主張してんだろ。
馬力っていうか馬と鹿が同居した世帯なんじゃないっすかー？

共働きでかつ小学生以上のお子さんがいる方はどんな感じなんですか？
パートタイムならともかくお母さんがフルタイムで働いている場合習い事とか勉強とかどうすんのかな。
実家が近いとかですか？

うちは下の子供が中学になるまでは仕事再開はムリかなと思っています。

＞なんかの記事で年収１０００万の一馬力小金持ちより、２馬力６００万の方が実際には生活にゆとりがあると書いてあった。

それは無いでしょー。400万も少ないのに、600万の方がゆとり？？？
二馬力1200万の間違いなら、そりゃ当り前ですよ、200万は差があるのですから！

2馬力で600万ってどんな仕事なんだろ？

私は一馬力ですがよくわからないな。

>605
壁ってなんの壁？
１人当たりの収入ならそりゃそうだろうけど、ここは生活感のスレでしょ？
生活感だったら実入りが同じだから壁なんてないんじゃないの？

あと、ゆとりってなんでしょうね。
例えば高級車や、ハイブランドを身に付けるのがゆとり、なのか、
貯蓄が沢山できるのがゆとりなのか。

この年収だと、その両者を充実させるのは難しいけど、片方ならいける、という微妙なラインなんだろうな。

先々も考えながら生活するわけで、生涯所得、親族からの贈与等、不動産取得、教育資金、老後資金etc.
各々違う。下とか上とか意味がない。

>>No.607
確か日経ビジネスだか何だかの記事ですよ。
年収の割りには、手取りが少なくなり、贅沢品を買ってローンも多いので、結局、生活費は少ないという理屈でした。
あと、１０００万越えると大企業が多いので、単身赴任が多く経費が掛かるとも。

主人がこのレンジを少し超える収入の主婦です。
それなりに余裕はありますが、お金持ちとは感じないです。子供達はユニクロ着てますし、遠くの激安スーパーで安い食材を大量買いして小分けにして冷凍したりと節約もしています。
共働きは、女性で一人前に稼げるという事が正直羨ましいです。もし主人に何かあったら、離婚などとなったら、と考えると心配です。それに共働きは年金が二人分あるのもよいですよね。
でも６０６さんのおっしゃるように、子供達に時間を割いてあげられる今の生活も重要だと思います。
働いていたら、毎日一時間子供のピアノの練習についてあげることは難しいかも・・・と。
一長一短ですね。

衣類はユニクロというのは甘いな。庶民を気取るならしまむらそしてトップバリュー。

年収３０００万の人がユニクロを着ないかといえばそんなことはない。そういうところでは差はそれほどつかないものだよ。

お金持ちと庶民の差は普段の生活必需品ではそれほど現れない。差がでるのは不要不急のものだね。

例えば庶民は子供の七五三はスタジオアリス＆貸衣装でやったりするけど金持ちはちゃんと着物つくるでしょ。
あとは庶民は乗馬とかやらないからエルメスが馬具屋であることは知っていても、習志野稲毛屋の乗馬ブーツとかいわれてもなんのことやらって感じだよね。オレも当然知らなかったよ。

>>597
1馬力でも幼稚園の費用がかかる。小学校までどこにも行かせないの？
あと、税率の違いと各種手当の年収制限に引っかかり出すのがこのスレくらいからの1馬力。
同じ世帯年収でも実質所得は60～100万近く違って来る。

生活感はともかく、金銭的な面では共働き世帯の方が必要経費を払っても上回るのは事実。
そういう仕組みになっているのだから仕方がない。

幼稚園って安いですよ。今は知らんけど５年前は毎月４０００円だった。東京都港区です。

二人働いて子供がいたら時間的余裕はないのでは？
金で時間を買うって感じですか（急ぐときはタクシーとか）

一馬力の方が個人としてのセグメントは上
だが家族全体で見たら二馬力と同じ
なまじ上にいる分金も掛かるから大変だな

年収１０００万プレーヤーが真昼間っからこんなスレでぐだ巻いているはずがないでしょ。

>617
公立ですよね。
うちは私立だったので4万近くかかりました。

ああ、暇な奥方が参加しているのか。

早期退職を迫られています。
子会社に出向して、もうもどれない。特急券は交通費に含まない新幹線通勤だし。
現実は厳しいよ。

>>624
自らのマネジメント力の無さをこんな公開の場でカミングアウトしなくてもいいのでは？
それぞれへの業務の割り振り方すらまともに出来ていない会社の典型。


>一緒の給料で夜まで頑張ってる他の部下に対しても失礼ってもん。

これは割増のオマケ付きの残業手当が出ますから全く一緒ではありません。
まさかサビ残がデフォルトの会社なのでしょうか？
総合するに失礼ですがあまり良い会社にお勤めではないようですね。

昔の話
子持ち総合職をチームに迎えるまでは、女性は育児とかを言い訳にできて良いよなと思ってた
だが実際に一緒に働くと短い時間で最大限パフォーマンスを出そうとする姿勢に感銘を受けた
きちんと与えられた仕事をこなし、それでも申し訳なさそうに早めに帰宅する
帰ったら帰ったで大変な育児が待っているのに

正直いうと育児休暇明けの女性は社内コスト割り引く制度があるから妥協で来てもらったが、大変良い経験させてもらった
偏見をもたず、ああいう女性に働きやすい場を作ることもマンションの仕事と痛感させられたよ

マンションの仕事ってなんだ
マネジメントの仕事だな

マンションの仕事
笑ってしまった

能力が高い女性は応援したくなるでしょうね。

>628
恥ずかしいから自分の無能をこんな所に書くのやめようぜ。

しかも自分のマネジメント能力不足を部下のせいにしてるって、最も救われないタイプの管理者だぜ。

保育園に迎えにとかいって早く帰るイクメンとやらも使えねーよな。

>629
だが、その女性はウチに来るまであちこちのプロジェクトに断られてたらしい
だから能力が高いから応援じゃなくて、まずは能力を発揮出来る場を整えないと、と学ばせてもらった
もちろん制度に甘えるクズには消えてもらいたいと思うがそれを理由に敬遠してた自分はマネージャーとしては二流だったと気づかせてもらった

雇うとなかなかクビに出来ないし、自分の権利ばっかり主張するやつに限って仕事できない。
使う側にしかわからない苦しみはあるよね。
使われる側にも言いたいことはあるのかもしれませんけどね。子持ちの女は本当に最悪。

ずいぶん荒んでるな。そこを何とかするためにマネージメント層は高い給料貰っているんだよ。上に行くほど理不尽なことと向き合わなければならないのさ。と思って諦めてる。

子持ち女なんかいらんよ。そういうのが自分とこにこないようにするのもマネジメントスキル。

酷ければ対処するのも仕事。あなたのことも周りは恨んでるかもよ。

なんか荒れてるねえ？
中流家庭どうし仲良くやりましょうよ。
本当の豊かさは心の中にこそ、あると思います。
まして我々は1,200万もの年収があるわけですよ。
争ってもつまらないよ。

633

一概には全く語れません。家庭と子供を持つ女性でも、素晴らしくできる方もいれば、あまりそうでもない方もいます。

独身の女性でも全く同じです。

男は、とか、女は、とかと同じで全くの偏見です。

いずれにしても、生産労働人口が減るのですから、女性が家庭と子どもを持っても、仕事を継続できる社会の仕組みを造り、且つ、あなたのような偏狭な人間を再教育することが急務であります。

６３６

マネジャーは時間で縛られているのではない。結果で縛られるのである。

確かに、毎日定時に帰り、休日出勤もしないマネジャーは失格でしょうが。でも、毎日、上司に遅くまで残業されるのも部下としては帰りづらいのも事実。

いずれにしても、こんなとこで憂さ晴らしてもしょうがないよ。

形を変えた二馬力叩きが自爆したみたいだね。

633や636は恐らく、身近の特定の誰かを念頭に置いた言葉なんだろうけど、それをあたかも、一般論のように断言するのはあまりにも稚拙。

そういう人がいる、と書けば誰も反論しないだろうに。

その辺の区別ができてないのかな？