プラウドタワー武蔵小杉ってどうですか？Part2

すみふは前田建設、清水建設施工のプラウドタワーの方が安心感がありますね。

川崎シンフォニーホールって清水建設だったよね？

スミフ坪２３０からあるそうです。
資料が届いたので確認しました。

新川崎のパークより坪安いそうです。

すみふの資料には価格はなかったけどな。普通、モデルルーム内覧会のときにお披露目でしょ。

清水建設は市川の鉄筋不足タワーで有名。安心って、どういう感覚なんだろう。情弱もこれ程だと、おめでたいとしかいいようがないな。

北側低層階で坪２３０なら安くはないでしょ。

住友のことだからどうせ4000万円台って言っても
4980万からとかでしょ。全く信用出来ません。
正式な値段も完成3年前から販売なのに完成しても出さなさそう。

すみふのステマがすごい。

スミフ、チラシ配りも始まったね。

ほんとにすみふいくらになるのでしょうか。
土地代160億＋建設費用145億(予想)
普段のすみふであれば、63m2で5690万くらいでしょうか？

土地代で１６０億はないでしょう。桁が違うかと？

>420
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101228/544949/

本当に160億円で買っちゃってます。
もともと商業施設と一体型で東京建物のタワーと
決まりかけてたとこに売主を高く買うからと割り込んだのがすみふ。
おかげで東京建物は商業施設へのモチベーションが下がってアリオになったとか。

アリオの土地は東京建物が地主なのですか？
１６０億とはビックリな値段です。

小杉は今後も開発が予定されてるけど、マンションの値段は下がるんじゃないかね？人口は減ってるし。
住友の２３０万／坪とかが適正だと思いますね。７０㎡で５０００万円以下です。

アリオの敷地は東京機械の所有ですよ。160億でシティタワーの敷地なので、アリオ敷地はもっと広いし駅近くなので200億以上でしょう。

アリオの土地は東京機械が地主で今後も東京機械が所有する。
ただマンションの土地は東京建物に売って商業施設との複合開発で
東京建物がやることになってたけど東京機械はマンションのほうの土地をすみふに売ってしまった。

マンション建てて儲けられなくなった東京建物はやる気なくして
イトーヨーカドーを誘致するだけしてイトーヨーカドーグループの
モールエスシー開発に丸投げで手を引いた。

こんな流れです。なのでシティタワーが安いなんてありえない。
建設費だけでも相当かかるのに土地を川崎としては
ありえない高値で買ってるからさすがに赤字にしてまで売るはずない。

高く売れると見込んで住友は土地買ったのでしょう。

すみふすみふうるさい人たちが撃退されたという理解でよろし。ここはプラウド板ですよ。

比較だからしょうがないよ。
実際悩むところ。

すみふvs野村はいつものこと。ここだけの話しじゃない。それが何を意味してるか、わかるでしょ。

透明ガラスパネルのバルコニーのところがあるけど、洗濯物が外から丸見えになる。せめて低層階は半透明にすればいいのに。

オプションで間取り変更を加えていないモデルルームって謳ってるから、素の状態を見せるのかと思いきや、内装は変更しまくり。間取り変更して無いだけってこと。あれじゃ、スッピンが分からない。

＞421
＞425
そうだったんですか・・・
小杉エリアの発展にとっては不幸な出来事でしたね

すっぴんなんて所詮白い壁紙。どこのマンションも同じだから、あえてモデルルームで見せるほどのものじゃないでしょう。
部屋の中にしつらえた家具や壁に取り付けた装飾類は、文字通りお化粧ですから、
余裕があれば新居のインテリアの参考にする程度にしておかないと・・・・

モデルで見るポイントはそういうところではなくて、
キッチン、風呂、床材、建具類などの質感、これは標準/Optionがわかるようになっているので注意して見る。
そして基本構造や共用部など、後から自分では変えられないところも。
具体的には、柱、梁の出っ張り具合や、内廊下の場合は特に玄関外の廊下の感じなど。
あとは図面では分かりにくいもの、エアコン配管用の穴の具合とか、給湯器の型式、間取り図に記号で表示されているものなど

間取り変更を加えてないって、そもそもここってオーダーメイド対応の一
部の住戸を除けば、間取りやカラー変更できないでしょ。青田売りで竣工
は１年半以上先なのに対応しないってのは不親切だし、オーダーメイドだ
け対応するってのもどうかな。

角部屋って、窓にコーナーがあるからドレープのカーテンしかつけられないかな。

>>430風や美観の問題で高層マンションのバルコニーって洗濯物は干せない場合が多いですよ。

せいぜい腰高ぐらいのハンガー物干しとかにチョロッと干すぐらい。

住友は１６０億であの土地を買ったんですね。となると、１戸あたり２０００万平均、部屋の平均を１４００万とすると、３４００万の原価かな？十分に４０００万台の価格設定で利益が出る。野村はもっと高い金額でここを買ったのか？

たしかスミフはリエトイーストを建物＋土地で200億円で手に入れたんだよね。今更ながらすごい

>436

禁止だったら、バルコニーに物干し付けないでしょ。

あの高さだと建築費だけでも100億円くらいかかるので4000万円台はないでしょう。
販売期間の長くなるタワーは原価だけじゃなくて経費も相当かかるのだし。

>>438それ安い。
賃貸収入だってしっかり入るから二度美味しい。

つうか普通に考えて他人が3年〜5年も使った部屋にしちゃお高いですね。仮に25万で貸してる部屋なら36カ月で900万、

相場より下げろよって話だね。

プラウドは１００億以上かな。
だから販売価格が高い！

スミフはもし一気に売り切ればスミフ販売から借りてる営業マンが自宅待機になりもったいないから高値で長々と売らせますね。

買い手がマイホームを必要とするタイミングは人によってバラバラなのにマンション販売は売り手の都合で一気売りってのが矛盾なんですよ。

スミフは買い手が欲しいと思った時に売っているってのがありがたい。

>443

売れ残って長々と売らざるを得ないってのも、言い方かえるとそうなるんだね。面白い。

建物1400万ってどんだけしょぼいマンションになるんだか…

住友は最高級をジワジワ売る印象。

仮に今すぐに武蔵小杉のタワーを買って住みたいなら個人売買の中古以外ではスミフのリエト再販中古しかない。
スミフって会社はすごいですよ。

そんなに迷いますかね？どこら辺が迷うのでしょう？
価格ということであればシティタワーはまだ公開されてないので
わかりますが、立地は迷うことがないですね。
どちらにもいい部分嫌いな部分がありますので、どっちを選ぶかは
人それぞれですが、少なくとも判断はできます。

立地はシティタワーのほうがいい？

お見合いって観点からするとシティタワーのほうがいいでしょ。ここは、東と北は将来ふさがれる。

シティタワー側は今後新築タワーは無いよね？
東京品川方面の人は一択じゃないの？

南武線の北と西はまだある

となると、CTに希少価値はあるね。
それで４０００万台とはかなり安いのでは？

だからその「4000万台」って根拠は何なのよ？
正式に価格発表があったわけでもないのに、やたらシティタワーと比べたがって
持ち上げてるところをみるとすみふのステマかと思ってしまうわ
用地買収に高額払ってるんだがら、今までのすみふを見ても安く出してくるわけがないじゃん

恐らく住友のステマなんでしょう

中古のリエトを高値で販売してる裏で、新築を格安価格で出したらどうなるか。すみふはそんな馬鹿なことしない会社。ステマに踊らされちゃダメ。

希少性はあると思うがどう考えても高くなるよな
俺が売り手ならこないだの地価のニュース見て値段つり上げるよ

>457

野村は地価高騰を利用して宣伝してるよね。土地取得は何年も前ってことは隠して。

ところで抽選ってどういう方式でやるんだろう。普通は操作できないように同倍率同時抽選するんだけど、何故か最近野村は、部屋毎の抽選をする。手間がかかる上に、細工すれば当選者を恣意的に選択することができる。この方法とってる物件では操作疑惑がわきあがってる。

プラウドの抽選は星川の物件で相当モメテタから上手いこと公平感が出るようにやるんじゃない？

デベは強欲だからアウンの呼吸でインフレ基調を盛り上げてくるよ。

買い控える人はそれなりに給料アップが期待できる人ですな。

住友の方が立地の優位性はあるのは間違いない。あとは値段。坪２３０万ならかなりの人気は間違いないでしょう。

坪230なんて、そんなに安いの？　坪270はすると思ってましたが。

シティータワーの仕様は最高級と聞きましたが・・・。
安くなるなら嬉しいですね（＾：＾）

えっ？住友が２３０万なの？

２３０万の訳がねーーーだろが、そいつはリエトの抽選部屋だよ！

リエトは先着順だから抽選はありません。
売って貰えなかった人ですか？

一年前、道で配っているチラシをもらってリエトを見に行ったら
「パンフに乗っているのは『見せ部屋』ですから」的なことを営業さんに言われた。
「パンフの部屋は定期的に抽選です」って言われたよ。
当然、全然別の部屋を薦められた。

プラウドの抽選は操作疑惑があるんですか。
購入を検討する身としては操作してくれたほうがいいな。
デベが選んだ居住者のほうが質がいい、って気がするもの。

民度って基準で選別してくれたら、住民にとってもいいことなんだけど、キャンセルリスクが低いってのがデベの基準でしょ。お金持ちってだけで、＊＊な人でも優遇されちゃう。

リエトは中古です。

新築とは比較できない。

プラウドの坪２８０万とシティの坪２３０万の比較。

共に新築です。

シティタワーが坪230万じゃ怖くて手を出せないな。土地を高く仕入れて、最高級仕様。これで相場より安かったら、あるのは手抜き。清水よりすごいことやってくれるかも。

シティタワーが坪230っていうステマですよ。あり得ない流れです。

騙される馬鹿多すぎ
プラウド検討者って頭弱い人多いんだな

スミフタワーはたとえ北向の低層でも坪230万では売りたくないから〜70平米までの間取り設定だと気がつかない社会人が存在するのか？

まあ社会人かどうかはわからないけど。でも流れ読めない人いるね

坪２３０ってコスタやパークの頃の話ですよ。
今時どこからそういう数字が出てくるの。

新川崎の三井パークが坪３００以上とか。

どこからかというと412さんが書き込んだんですよ。ステマですよね。

相場を替える転換点ですか？

坪３００の立地で２３０は安い。

住友の抽選待つかの選択ですね？

インフレ基調のこの時期に小杉をデフレに変えるわけがないだろ？

あったとしても客寄せパンダで北向アリオ向きの２階で数戸だ。


しつこいぞ。

本当しつこい。プラウドタワーの話題に戻しましょ。

玄関すぐトイレの間取がイマイチ

廊下を削る今時のタワー間取りだから玄関の脇はトイレかお風呂だよ。

そもそも内廊下によくあるリビングから入る洋室が良いと思えません。廊下面積減らしたい気持ちは分かるから1部屋ぐらいなら許せるけどここだと2部屋もしくは全洋室でしょ。我が家は間取り見て角部屋以外は興味無いですね。

内廊下だからリビングから洋室に入る間取りが多い訳ではなく、
マンションの建築面積が小さいにも関わらず戸数を稼ぐため
一戸あたりの間口が犠牲になってるからですよ。

普通に考えて廊下から各部屋にアクセスできた方がいいですが
それが出来ないからあんな間取になっちゃうんでしょうね。
私もそんな間取はNGで、だったら角部屋がいいですね。

ここは82平米台の3LDKと一番広い101平米の間取りが秀逸ですね。
その間の間取りは90平米台とか100平米があるがリビングインの居室が多かったりとイマイチ。

70平米の3LDKでマスターベッドルームだけ廊下側の向こうというプランがチラシに出てますが、親が寝静まったあとは子供たちのワンダフルワールドでしょうね。

子供たちは彼氏、彼女を部屋に呼びづらいね。

>486

常に近い距離にいたい年頃まではいいと思うんです。田の字レイアウトでもリビングが監視下にならないという意味では一緒かなと。
引き戸だし、子供がプライバシーを意識し始めると難が出てくると思います。休日朝も誰か起きれば物音で起こされますね。窓なしの方は廊下側にドアつけても良さそうなんですがきついですかね。

昔は、電話は家にひとつ、電話は、親がとって息子、娘につなぐ、異性ならどんな話をしているか、親兄弟に話の内容を全部
聞かれたものです。
今は、携帯だから、子供部屋で話せる、ﾒｰﾙもできる。
狭い家でもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ守れますからいいですよ。

いいんじゃないですか。リビング通る方が子供が非行に走らないってテレビで言ってたよ。

すみません。住友のタワーが坪２３０万円とはかなり安いので驚いている者です。

資料請求をしましたが、まだ資料がきていません。

どんな間取りかご存知の方はいらっしゃいますか？

>491

すみふ板で聞くべきでしょ。敢えてこちらで連呼するのって誰がどういう目的でやってるかバレバレ。

ナロースパンは嫌、ワイドでも文句。
一体どうしたいんだろう。
まぁ、価格が手頃だからいいじゃないですか。

せっかく軌道修正しようと頑張ってるんだから数日は本旨で議論してください。

５０００万以内で買えるなら検討したいが、無理ですな。東口に期待するしかない。

>495

東口は間違いなくもっと高い。ご愁傷様。

東口の住友は坪２３０万とか⁉
本当なら５０００万しないよ‼

>495
安く買いたいんだったら、普通は北口ツインタワーの遠い方に期待するだろ。
竣工は東口のスミフと半年しか違わねーぞ。

一等地の東口が安いって事が重要なんじゃない？買えない人がウンチクたれる必要はない。

価格は重要な要素ではあるが、価格だけで購入を決めるわけではない。シティタワーは東口と言ってもアリオより南。しかもアリオの南側は、駐車場の入口や搬入口のある、言わばアリオの裏口側。立地としても東口物件というより横須賀線エリアの駅近物件。対してプラウドは南武線北口エリアの物件。生活エリアも違うと思う。プラウドそのものの情報が見たいな、と思う。

もう本当にやめにしないか？

スミフが２３０万と書く奴は名を名乗るか根拠のリンクを貼れ！


無責任にも程がある。

すみふ230て書いてるやつが本当に関心あるのはここでしょ。倍率下げたいから。

小杉は地価急上昇のエリアです。
地価下落が当たり前的な方々は検討に値しないからどっか他の街に行ったらいいよ。

>>503そのデフレ発想が小杉で通用すると思ってる検討者がいるか？

東大生の実家はリビングインが多いらしい。

住友はむしろ武蔵小杉のマンションの中では1番高くなる（坪330ぐらい）と思うのだが。
直近で1番安いのはここだと思う。

住友はどこも高い、ここで安くするわけない

中原区役所のすぐ隣に葬儀屋さんがあったなんて.....


しかも真横のNTTも結構な高さだし眺望悪すぎるような

ここが不安なのは今後も近隣に供給が多いことかな