住宅設備・建材・工法掲示板「窓の断熱性能」についてご紹介しています。
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窓芸人 [更新日時] 2013-03-18 22:10:13

注文住宅の打ち合わせ中の者です。窓はトリプルシャノンをすすめられています。カタログの数値ではk値1.23す。他に性能が良いものがあれば、教えて下さい。

[スレ作成日時]2013-03-01 23:35:49

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窓の断熱性能

  1. 1 住まいに詳しい人
  2. 2 窓芸人

    ありがとうございます。同じような条件を工務店に伝えていたので、参考になりました。
    これから金額との戦いが始まるので検討してみます。
    それにしても、中国、韓国以下とは思っていませんでした。

  3. 3 匿名さん

    だからこそ、ガンバレ日本!

  4. 4 窓芸人

    WBC中国に勝ちましたね。韓国も撃破してほしいですね。
    それはさておき、YKKのAPW330に一目惚れしそうです。
    断熱性も大事ですが、見た目も大事な性能の一つですよね。
    きっとお金のかかる子なんでしょう。
    次の打ち合わせで相談してみます。

  5. 5 購入検討中さん

    シャノンてどうなんですかね?

  6. 6 契約済みさん

    エピソードの遮熱タイプって建て売りとしてはいい方?

  7. 7 匿名

    >5
    知ってて書いてるのかなと勘ぐってしまいますが、
    エクセルシャノンは断熱気密のパイオニアで5年前は頭一つ抜けてました。今は他社も追いついて来てる気もするけど。防火認定でみそついたけど、まだまだトップレベルの性能。

  8. 8 匿名さん

    インターデコハウスでⅣ地域で建てると、縦滑りがスタイルテックという輸入サッシ
    横滑りがトステムのマイスターがついてくる

    日本のメーカーでダブルサッシのなかでは一番断熱性能が高いらしいけど、とにかくマイスターⅡの窓が寒い、確実にマイスターⅡから冷気が入ってくる、朝方もスタイルテックは冷たくないのにマイスターⅡは冷たかったりする

    驚くことに他メーカーで建てた友人に聞いたら、マイスターⅡというサッシは北海道仕様でⅣ地域では通常は売っていないとのこと、インターデコが北海道の企業だったので、暖かい地域でも北海道経由でたまたま仕入れられてるとの話

    でも実際はその北海道仕様のサッシでもまだ冷たい、Ⅳ地域のに冷気が入ってくる、マイスターⅡでも断熱が足りてないのがよく分かる。暖かい地域でもサッシは重要だとおもった

  9. 10 入居済み住民さん

    うちは一条ではないですが、シャノンLow-Eアルゴン入りで結露は一度もありません。
    今冬は室内温度20~21度、湿度50~60%くらいです。
    結露はシャノンのせいではなく工法のせいでは?

  10. 11 窓芸人

    輸入サッシ良さそうですね。日本性は10年位待たないとダメか。
    一条はシャノンなんですね。サッシが悪いのか、施工が悪いのか、住まい方が悪いのか、あるいは全部悪いのか。
    私が工務店から案内していただいたお宅は、トリプルシャノンでしたが結露なしでした。
    外気は-5℃、室内は20℃位でした。湿度は50%弱でした。

  11. 12 匿名さん

    一条はエクセルシャノンの正規品ではないのでは。それにサッシの結露かガラスの結露かわからない。ガラスならガラスの問題。

  12. 13 匿名さん

    一条は、ガラスではなく、ブログを見る限り、サッシの断熱性が悪いみたい。
    何しろ、フィリピンの自社工場で生産してるようです。

  13. 14 匿名さん

    5です。

    防火でミソ付いたのは聞きました。
    現在設計中でエクセルシャノンとYKKの複合の2択だったので少し高くなったがシャノンにしたんです^^
    断熱性と遮音性がよいと聞いたので少しは期待しています。

  14. 15 窓芸人

    確かに、サッシの問題なのかガラスの問題なのか考えないとですね。
    No1さんの紹介ブログでは、サッシの方が冷やされてる感じですね。コメントでもサッシの重要性を言っています。
    ただ、吐き出し窓などガラスの面積が大きな窓になると、ガラスの性能も必要なのでは?と思います。
    なんでもバランスって大事ですね。

  15. 16 匿名さん

    掃き出し、な。

  16. 17 窓芸人

    吐き出しちゃいけないですね(笑)
    工務店に聞いたら、「日本の窓はガラスの性能は上がって来てるが、サッシはまだまだ。U値もガラスの方が良い。」とのこと。
    サッシでの結露もうなずけます。日本のメーカーには本当に頑張って欲しいですね。

  17. 18 匿名さん

    ガラスは凍らないが、あるみの部分が凍りついて、開かなくなる。

  18. 19 窓芸人

    車のドアも凍ってくっつく感じになるけど、それと同じ感じでしょうかね?
    あと、6さんの質問にどなたか詳しい方いますか?
    私はその辺り詳しくないですが、1さんのブログは参考になると思います。見学できるのであれば、体感して納得できればいいのではないでしょうか。

  19. 20 住まいに詳しい人

    建売は大体はアルミのペアガラスですよ

  20. 21 住まいに詳しい人

    アルミのペアガラスとアルプラの複合樹脂で20万、アルプラと樹脂サッシで20万違うと工務店の人は話していました。

    要するに予算とどれだけの断熱性能を求めて、どれだけ光熱費に差が出て、本当に元が取れるかどうかですね。

  21. 22 窓芸人

    さすが、住まいに詳しいです。分かりやすいです。
    光熱費に関しては、おそらくある程度まで性能を上げれば、それ以降は元がとりずらくなるのでは。その辺りは家全体で考えないとですね。シュミレーションもできるようです。
    ただ、個人的には住み心地で選びたい。冷輻射を受けて不快だったり、結露に悩まされるのは嫌です。湿度のコントロールも大事ですね。
    うちの地域は雪国なもので。

  22. 23 匿名さん

    窓の断熱性能は『APW330』ってのが良さそうだな。
    http://www.ykkap.co.jp/apw/apw330/triple.asp

  23. 24 銀行関係者さん

    うちAPW330だよ

  24. 25 窓芸人

    APW330いいですよね。断熱性も良いし、デザインもいい。
    シャノンだとサッシがごつくなってしまい、ガラスが小さく感じました。
    ただ、工務店に聞いたら値段ははね上がるみたいです。
    コストパフォーマンスは、トリプルならシャノン、ペアならYKKが良いそうです。

  25. 26 匿名さん

    apw330は樹脂窓では安いよ。種類とサイズ設定に無理があるが。

  26. 27 匿名さん

    トリプルならシャノンって、シャノン以外に国産メーカーにトリプルないのでは。三協アルミのもシャノンOEMだそうだし。

  27. 28 窓芸人

    トリプルシャノンよりもAPW330安いなら是非採用したい。確かに、種類は少ないんですよね。サイズは知りませんでした。大きいとダメなんですか?
    リクシルのマイスターはトリプル無かったでしたっけ?

  28. 29 匿名さん

    木製トリプルが良いですね
    http://www.assetfor.co.jp/ecology/flow-sash.html

  29. 30 匿名さん

    トリプルシャノンよりAPW330が安いのは当たり前でないの?後者はペアガラスでしょう。真空でも入れたら知らないが。トリプルマイスターは寒冷地(北海道)以外ではルート的に入るのかどうかだね。

  30. 31 窓芸人

    APW330はトリプルの真空ガラスだと思っていました。すみません。
    トリプルマイスターは出回ってないんですね。
    あと、木製サッシは考えていませんでした。断熱性、デザイン性とも良いですよね。ただ工務店が使ったことがないとのことで断念しました。
    29さんは、木製サッシ採用したのですか?使い勝手やメンテナンスはどんなでしょうか?

  31. 32 通りすがり

    多分採用してないと思いますよ

  32. 33 匿名さん

    >31
    木製トリプル、採用してますよ。
    結露が出ないし、最高です。
    ただ、初期投資がちょっとお高くなります。
    木製は良く手入れが大変というアンチがいますが、だいたい10年程度で塗装が必要になります。
    壁もそのくらいに塗装し直しになるので、その際に業者にやってもらってもいいと思います。
    なお、木製トリプル窓は内側にも反転するので、日本のサッシと異なり、家の中に居ながら自分でサッシ部を塗装することもできます。

  33. 34 匿名さん

    北米製窓も良いと思うよ。
    ・マーヴィン
    ・インテグリティ
    ・アンダーセン
    ・ペラ
    ・HURD
    ・モンタージュ

  34. 35 窓芸人

    33さん、木製サッシ羨ましいです。
    木製はメンテナンス大変ってイメージは私も持っていました。
    興味が出てきたので、いくつか伺います。
    1.塗装は市販の塗料で可能ですか?専門の塗料じゃないとダメですかね?
    2.塗装を業者に頼むと、コストはどのくらいかかりますか?
    3.木は収縮、拡張すると思うのですがその辺りはどうでしょうか?隙間があいたり、開きにくくなったりはしませんか?
    分かる範囲でいいので教えて下さい。

  35. 36 匿名さん

    1.塗料は建てた時に塗るので、HMからそれをもらっています。
    2.自分で塗っています。外注してもたいして掛からないと思いますよ。
     建てたHMに頼んでもいいし。多分、足場もいらず、1人日の作業なので、10万円もあればお釣りがくるでしょうね。
    3.海外窓は日本製と異なり、気密がしっかりしています。換言すると、隙間が全くなく、どちらかと言えばきつい方です。
     ただ、風が極めて強い日でも砂埃が全く入らず、気に入っています。日本製だとレール部に必ず砂埃が溜まりますよね。この現象がありませんよ。窓の掃除が楽です。

  36. 37 窓芸人

    ありがとうございます。自分で塗装できるのはいいですね。気持ちが傾いてきました。
    まず取り扱っているか次回の打ち合わせで聞いてみます。
    あとは、コスト次第ですかね。
    もう一つ伺います。耐久性はどうなのでしょうか?窓の取り替えは結構な工事になると思うので。

  37. 38 匿名

    >33
    木製サッシの塗装10年に1度で大丈夫なんですか?我が家も木製サッシ採用しましたが、2年に1度キシラデコートなる物を塗った方が良いと言われてます、33さんの塗料がどんな物か教えて頂きたいです。

  38. 39 匿名

    キシラ くさい 近所迷惑

  39. 40 窓芸人

    木製サッシ断念です。
    やはりコスト的に無理でした。
    あとは、工務店が使った事がないのも心配で・・。輸入品は収まりが難しく(つばなるものがないため)、防水など気を使うようです。
    ということで、トリプルシャノンにおちつきそうです。

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