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注文住宅の打ち合わせ中の者です。窓はトリプルシャノンをすすめられています。カタログの数値ではk値1.23す。他に性能が良いものがあれば、教えて下さい。
[スレ作成日時]2013-03-01 23:35:49
注文住宅の打ち合わせ中の者です。窓はトリプルシャノンをすすめられています。カタログの数値ではk値1.23す。他に性能が良いものがあれば、教えて下さい。
[スレ作成日時]2013-03-01 23:35:49
ありがとうございます。同じような条件を工務店に伝えていたので、参考になりました。
これから金額との戦いが始まるので検討してみます。
それにしても、中国、韓国以下とは思っていませんでした。
だからこそ、ガンバレ日本!
WBC中国に勝ちましたね。韓国も撃破してほしいですね。
それはさておき、YKKのAPW330に一目惚れしそうです。
断熱性も大事ですが、見た目も大事な性能の一つですよね。
きっとお金のかかる子なんでしょう。
次の打ち合わせで相談してみます。
シャノンてどうなんですかね?
エピソードの遮熱タイプって建て売りとしてはいい方?
>5
知ってて書いてるのかなと勘ぐってしまいますが、
エクセルシャノンは断熱気密のパイオニアで5年前は頭一つ抜けてました。今は他社も追いついて来てる気もするけど。防火認定でみそついたけど、まだまだトップレベルの性能。
インターデコハウスでⅣ地域で建てると、縦滑りがスタイルテックという輸入サッシ
横滑りがトステムのマイスターがついてくる
日本のメーカーでダブルサッシのなかでは一番断熱性能が高いらしいけど、とにかくマイスターⅡの窓が寒い、確実にマイスターⅡから冷気が入ってくる、朝方もスタイルテックは冷たくないのにマイスターⅡは冷たかったりする
驚くことに他メーカーで建てた友人に聞いたら、マイスターⅡというサッシは北海道仕様でⅣ地域では通常は売っていないとのこと、インターデコが北海道の企業だったので、暖かい地域でも北海道経由でたまたま仕入れられてるとの話
でも実際はその北海道仕様のサッシでもまだ冷たい、Ⅳ地域のに冷気が入ってくる、マイスターⅡでも断熱が足りてないのがよく分かる。暖かい地域でもサッシは重要だとおもった
うちは一条ではないですが、シャノンLow-Eアルゴン入りで結露は一度もありません。
今冬は室内温度20~21度、湿度50~60%くらいです。
結露はシャノンのせいではなく工法のせいでは?
輸入サッシ良さそうですね。日本性は10年位待たないとダメか。
一条はシャノンなんですね。サッシが悪いのか、施工が悪いのか、住まい方が悪いのか、あるいは全部悪いのか。
私が工務店から案内していただいたお宅は、トリプルシャノンでしたが結露なしでした。
外気は-5℃、室内は20℃位でした。湿度は50%弱でした。
一条はエクセルシャノンの正規品ではないのでは。それにサッシの結露かガラスの結露かわからない。ガラスならガラスの問題。
一条は、ガラスではなく、ブログを見る限り、サッシの断熱性が悪いみたい。
何しろ、フィリピンの自社工場で生産してるようです。
5です。
防火でミソ付いたのは聞きました。
現在設計中でエクセルシャノンとYKKの複合の2択だったので少し高くなったがシャノンにしたんです^^
断熱性と遮音性がよいと聞いたので少しは期待しています。
確かに、サッシの問題なのかガラスの問題なのか考えないとですね。
No1さんの紹介ブログでは、サッシの方が冷やされてる感じですね。コメントでもサッシの重要性を言っています。
ただ、吐き出し窓などガラスの面積が大きな窓になると、ガラスの性能も必要なのでは?と思います。
なんでもバランスって大事ですね。
掃き出し、な。
吐き出しちゃいけないですね(笑)
工務店に聞いたら、「日本の窓はガラスの性能は上がって来てるが、サッシはまだまだ。U値もガラスの方が良い。」とのこと。
サッシでの結露もうなずけます。日本のメーカーには本当に頑張って欲しいですね。
ガラスは凍らないが、あるみの部分が凍りついて、開かなくなる。
車のドアも凍ってくっつく感じになるけど、それと同じ感じでしょうかね?
あと、6さんの質問にどなたか詳しい方いますか?
私はその辺り詳しくないですが、1さんのブログは参考になると思います。見学できるのであれば、体感して納得できればいいのではないでしょうか。
建売は大体はアルミのペアガラスですよ
アルミのペアガラスとアルプラの複合樹脂で20万、アルプラと樹脂サッシで20万違うと工務店の人は話していました。
要するに予算とどれだけの断熱性能を求めて、どれだけ光熱費に差が出て、本当に元が取れるかどうかですね。
さすが、住まいに詳しいです。分かりやすいです。
光熱費に関しては、おそらくある程度まで性能を上げれば、それ以降は元がとりずらくなるのでは。その辺りは家全体で考えないとですね。シュミレーションもできるようです。
ただ、個人的には住み心地で選びたい。冷輻射を受けて不快だったり、結露に悩まされるのは嫌です。湿度のコントロールも大事ですね。
うちの地域は雪国なもので。
うちAPW330だよ
APW330いいですよね。断熱性も良いし、デザインもいい。
シャノンだとサッシがごつくなってしまい、ガラスが小さく感じました。
ただ、工務店に聞いたら値段ははね上がるみたいです。
コストパフォーマンスは、トリプルならシャノン、ペアならYKKが良いそうです。
apw330は樹脂窓では安いよ。種類とサイズ設定に無理があるが。
トリプルならシャノンって、シャノン以外に国産メーカーにトリプルないのでは。三協アルミのもシャノンOEMだそうだし。
トリプルシャノンよりもAPW330安いなら是非採用したい。確かに、種類は少ないんですよね。サイズは知りませんでした。大きいとダメなんですか?
リクシルのマイスターはトリプル無かったでしたっけ?
トリプルシャノンよりAPW330が安いのは当たり前でないの?後者はペアガラスでしょう。真空でも入れたら知らないが。トリプルマイスターは寒冷地(北海道)以外ではルート的に入るのかどうかだね。
APW330はトリプルの真空ガラスだと思っていました。すみません。
トリプルマイスターは出回ってないんですね。
あと、木製サッシは考えていませんでした。断熱性、デザイン性とも良いですよね。ただ工務店が使ったことがないとのことで断念しました。
29さんは、木製サッシ採用したのですか?使い勝手やメンテナンスはどんなでしょうか?
多分採用してないと思いますよ
>31
木製トリプル、採用してますよ。
結露が出ないし、最高です。
ただ、初期投資がちょっとお高くなります。
木製は良く手入れが大変というアンチがいますが、だいたい10年程度で塗装が必要になります。
壁もそのくらいに塗装し直しになるので、その際に業者にやってもらってもいいと思います。
なお、木製トリプル窓は内側にも反転するので、日本のサッシと異なり、家の中に居ながら自分でサッシ部を塗装することもできます。
北米製窓も良いと思うよ。
・マーヴィン
・インテグリティ
・アンダーセン
・ペラ
・HURD
・モンタージュ
33さん、木製サッシ羨ましいです。
木製はメンテナンス大変ってイメージは私も持っていました。
興味が出てきたので、いくつか伺います。
1.塗装は市販の塗料で可能ですか?専門の塗料じゃないとダメですかね?
2.塗装を業者に頼むと、コストはどのくらいかかりますか?
3.木は収縮、拡張すると思うのですがその辺りはどうでしょうか?隙間があいたり、開きにくくなったりはしませんか?
分かる範囲でいいので教えて下さい。
1.塗料は建てた時に塗るので、HMからそれをもらっています。
2.自分で塗っています。外注してもたいして掛からないと思いますよ。
建てたHMに頼んでもいいし。多分、足場もいらず、1人日の作業なので、10万円もあればお釣りがくるでしょうね。
3.海外窓は日本製と異なり、気密がしっかりしています。換言すると、隙間が全くなく、どちらかと言えばきつい方です。
ただ、風が極めて強い日でも砂埃が全く入らず、気に入っています。日本製だとレール部に必ず砂埃が溜まりますよね。この現象がありませんよ。窓の掃除が楽です。
ありがとうございます。自分で塗装できるのはいいですね。気持ちが傾いてきました。
まず取り扱っているか次回の打ち合わせで聞いてみます。
あとは、コスト次第ですかね。
もう一つ伺います。耐久性はどうなのでしょうか?窓の取り替えは結構な工事になると思うので。
>33
木製サッシの塗装10年に1度で大丈夫なんですか?我が家も木製サッシ採用しましたが、2年に1度キシラデコートなる物を塗った方が良いと言われてます、33さんの塗料がどんな物か教えて頂きたいです。
キシラ くさい 近所迷惑
木製サッシ断念です。
やはりコスト的に無理でした。
あとは、工務店が使った事がないのも心配で・・。輸入品は収まりが難しく(つばなるものがないため)、防水など気を使うようです。
ということで、トリプルシャノンにおちつきそうです。