吉祥寺シンフォニア

生協禁止！！
我が家はネットスーパーで食材を注文しようと考えていましたが、
配達を禁止しているマンションがあるのですね。
そういえばこちらに宅配ボックスのロッカーがあるかどうか確認
しておりませんでしたが、ついているのでしょうか。

ネットスーパーでも夜間の時間指定が可能なら、在宅に合わせて注文できるとは思います。でも利便性落ちますよね。
生協のシステムが最近のマンション事情に合わなかったりアルコープや廊下に保管箱を放置したりといったトラブルの元になるので、禁止のところが多くなってると聞きました。宅配ボックスも冷凍や生もの禁止が多いみたいですよ。
管理規約がわかるのはこれからでしょうし、住民同士の話し合いである程度は変えられるとは思いますが…

間取りが８件分発表になりました。　残念ながら、魅力的な間取りはありませんでした。　収納は少ないです。　まさか、エアコンの室外機を玄関脇にそのまま置くなんてことありませんよね。　南向きはオーベルグランディオ吉祥寺IIと向い合せということになるのでしょうか？　位置的に詳しいことをご存じの方教えてください。　室外機のことも知っている方教えてください。　（会社に直接聞けばいいのですが、１８：００までに時間が取れないのですみませんがお願いします。）

確かに収納が少ないですね

廊下に保管箱を放置しなければネットスーパーの利用は可能ということですよね、びっくりしました。
ネットスーパーも不在時に置いていくところは少ないですから、宅配便と同じと考えれば問題なしですよね。

間取りは普通だと思います。
キッチンにバルコニーに出るドアがあるタイプはキッチンが明るくなるし、換気もできるのでいいなと思いました。
その分角に物を置けなくなりますけどね。

８２さん
家はよくイトーヨーカドーのネットスーパーを利用しますが、夜間は１９時から２１時まで
の指定ができますよ。実家のマンションも生協の箱を廊下に置くことが禁止されていて、
生協がくる時間には家にいなくてはいけないからと生協を入ったもののすぐにやめてしまって
いました。それぞれマンションの規律があるのでしょうね。徒歩圏内にスーパーがここは
何か所かあるし買い物は便利な立地だとは思いますけどね。

82です、ありがとうございます。

今のライフスタイルから考えると、平日は夜間指定のネットスーパーと、帰宅してから自転車でいなげやに行くのがいいのかと思いました。
ただ今よりも色々なことが微妙に不便になってしまうので躊躇してます。かと言って駅近のマンションは予算がここの2倍ないと買えませんしね。
牟礼は土地の雰囲気が良いので、そういったことで折り合いがつくかな？

価格を知っている方がいらしゃれば是非教えてください。お願いします。

>88
インフォメーションサロンでもらってくれば？

それとも、面が割れてる他社営業マン？？

2LDK＋Sって無くなっちゃいました??

70平米以上ある広めな面積だから人気で売れちゃったかなー汗、
もう載ってないですよね。

ファミリーなら見解違うと思いますけど、
3LDK以上だと部屋数が無駄に多いとか、
部屋の位置の融通が利かずに理想の配置じゃないとかあるんですよねえ。

配置だけでもどこかで見れませんか、
キャンセル待ちを申し出るかもしれないですし。

写真の地図を見ていて気が付いたのですが、南側に送電線が横切っています。
ベランダの外は空ではなくて、送電線が見える階もあるのかと危惧しています。
例え、見えない階があったとしても、送電線がすぐ近くにあることに変わりありません。
送電線の影響は人体ばかりでなく電気器具にもおよぶのではないか、と心配は尽きません。
現地を見に行った時は、南側までは連雀通りからは見えませんでしたし、
送電線のことなど気にもしなかったので、確認していません。
６月の説明会ではきちんと質問するつもりです。

いったい、何を質問するの？
気になるのなら止めれば良いだけのこと。

送電線の下やすぐ横に住んでいる人など
山ほどいますよ。
成城学園の駅前に行ってご覧なさい。
あの高級住宅街のど真ん中を
南北に高圧送電線が横切っています。

送電線の近くに住む人が山ほどいることに関係しているかはわかりませんが、
日本は2人に1人はガンに罹り、3人に1人は死亡しています。

南側に送電線あります。
送電線に沿って南側を斜めにして建てるようですね。
景観もどうかな…と。
送電線の体への影響も気になりますね。

平均寿命は日本は世界一です。こんな事言い出したらキリがないことなんで持ち出すかね

高圧送電線って、体への影響もあるらしいけど
それだけじゃなくって景観からしてもいいものではないでしょ。

そういう情報をもらえただけでもカキコしてもらってよかったよ。
検討材料になるもんね。

窓を開けたらベランダのすぐ向こうに送電線が見える、って大変なことですよ。　それが気にならない人は・・・・　南側をやめて西側や東側にすればいいが、それで済む問題じゃない。　でも、送電線のお蔭（？！）できっとここの価格は安くなると思う。　予想として、坪２００ちょいがいいところ。　いくら安くても検討の余地なし。　

送電線を持ち出した時点で荒らし目的でしょう。

No.99さん　
どうしてこんなに大事な問題を提議してくれたことが荒らしなのですか？
本気で検討して高価な買い物をしようとしている人は、全てのネガティブな情報を知りたいです。
だから、荒らしでも何でも一応耳を傾けたい。それが許容範囲内かどうかは、購入を決定する人の意志です。

No.100さん　
あなたのボキャブラリーの貧困さにあきれています。
投稿する意味をなしていない。　自分の意見を具体的に述べなさい。

高圧線は気にならない人には、荒らしと思うかもしれないけど、
気になる人からすれば大問題でしょう。
一生住むと考えたら、景観も体への影響も毎日の事。
マイナス要素を知らずに買って、
後から後悔するより、全てを知っておきたいですよね。
自分も高圧送電線気になっていたので、情報交換は有意義だと思う。

>101
随分断定的な方ですね…100は書き方悪いですが、私も本心そう思いました。言わないですけどね。
そもそも人に対して「～なさい」とか、止めた方が良いと思います。

さて、高圧線ですが、私はあまり気になりません。
あるという情報は有意義でしたので、心配なんですが、どうですか？と聞かれたら、
気になるならやめては？今のところ、私はあまり心配していませんと答えます。

しかし、あなたの投稿はあおっているようで、読んでいて不快でした。
問題提議は確かに重要ですが、一人でわめいてる感じ。だから、荒らしって言われるんだと思います。
営業に質問した結果等を書かれるなら、検討材料になるので、大歓迎なんですが。
個人的な思い込みで断定したような書き方は、掲示板には向きませんよ。

高圧線出すとすぐガンだって騒ぐ輩がいますからね、科学的根拠も無いのに。本気で検討している人は現地見るでしょうから、わざわざスレで高圧線出すのは荒らし目的って言われても仕方ないですね。

送電線が気になるのはわかるけれど
「説明会で質問する」って、荒らしとか
嫌がらせと思われても仕方ない。
担当者に個別に聞けば良いだけのことだよ。

マンション・送電線の位置関係と高さは聞くけど、あとは自己判断ですね。

でも万一の時のリセールは難しくなるかもしれないなぁ。バス便物件だし。

そうか。。。高圧送電線が近いんですね。

オーベルの方が良かったなぁ。

>送電線が気になるのはわかるけれど
>「説明会で質問する」って、荒らしとか
>嫌がらせと思われても仕方ない。
>担当者に個別に聞けば良いだけのことだよ。

なぜ説明会で質問してはいけないのでしょうか。
素直に解釈すると、説明会で質問すると、そこに参加している購入検討者すべてに送電線のことが知れ渡ってしまい、あたかも送電線があることが非常に問題であるかのように思われてしまうことを懸念した販売側が、この掲示板を見ている人に対して無意識に質問を躊躇するように誘導しようとした書き込みであるように思えてしまいます。
非常に不愉快です。

送電線送電線って・・タバコの方がよっぽど身体に悪いと思うよ！

>108
あのさぁ、説明会で声高に聞くのは、気にしてない周りの人にも良からぬ印象を植え付けるだけだってのがわからないの？
良い大人でしょ。分別をわきまえようよ。

ゴミ処理場が近かったら、みんなの前で処理場の影響聞くの？道路があれば排気ガスの濃度問いただすの？
気にしてるのは自分だけかもしれないし、気になる人はとっくに聞いてる。もっとうまくやったら？
そこに目をつぶって検討しようとしてる人もいるんだから、疑問は個別に解消すれば良いだけのこと。

こんな人が隣のテーブルにいたら鬱陶しい。
すぐに他社の書き込みだとか…全く。

No.110さん

完全に販売側の論理。

まあまあ、落ち着きましょうよ。

ここのマンションのプラス情報もマイナス情報も
意外と気づかない点があったりして参考にさせてもらってますよ。

質問？いいじゃないですか、ガンガンしましょうよ。
納得してマイベストハウスを探しましょうよ。

みんなそれが目的でしょ？

ところで、モデルルームにこれから行く人、結果報告宜しく。

>112

送電線の電磁波の人体に与える影響の質問ですよ。科学的に立証されていない問題に対して答えようもないし、貴重な質問の時間を一部の感情的な質問に取られたくは無いでしょう。
結果報告宜しくって、本気で検討しているのであれば自分の足で情報得ますよ、何考えてんのか…

>111
110だけど、販売側じゃないよ。あほらしい。
113と同じ意見。くだらない質問するなよってこと。うんざりする。

せっかく前の方が綺麗にまとめようとしてくれたのに…

残念ながら送電線の話は説明会では質問してはいけないようです。
説明会に参加予定のみなさん、くれぐれも説明会で送電線のについての質問をしないようにしましょう。
送電線の質問をすることは売主様に対して失礼にあたりますし、まわりの参加者が物件に対して悪い印象持ってしまう可能性もあります。
送電線に関することは、出来るだけ人の聞いていないところで、こっそり質問しましょう。
良い大人なので、分別をわきまえましょう!!

敷地に送電線がかかっている以上、販売側から重要説明事項として説明があるでしょう。そういった物件は東京電力から補償金なども出るようですし。
いずれは購入者（検討者）とデベロッパーとの間にこの話がでますから、この掲示板で「いつどのように話し合うか」を言い合っても建設的ではないのでは？
どんな形でかはわかりませんが、次の機会に送電線付近で何ガウスなのかは質問しようと思います。まあどのくらいが「標準値」と言えるのかもわかりませんが…

何のための説明会やら。
送電線、今は気にならない、気にしないようにしてる。
でも、もしなんかの病気になった時。

前の方の方も述べていますけれど
送電線から発生する電磁波についての影響は
現時点では諸説あって、科学的に判明していません。
そんなものを販売会社に聞いたところでどうするの？

「影響は無い」と言われたけれど、
（販売会社は、そうとしか言わないでしょう）
入居してから体調が悪くなったとき
送電線による電磁波の影響だと主張して
販売会社に賠償金でも請求されるのですか？
そのための「証拠」作りですかね？

それほど電磁波が気になるなら、
今、ご自分の身の回りで
どの程度、電磁波の影響があるのか、
どの程度の電磁波を日常的に浴びているのか、
ご存じなのですか？

携帯電話、パソコン、電子レンジ、液晶テレビ・・・
それだけではありません。
電気カミソリ、電気マッサージ器、エアコン、
そうそう、ＩＨの炊飯器を忘れてはいけませんね。
高圧線で無くても、通常の電線であっても
電磁波を出しています。
およそ、電気を使う製品は、
多かれ少なかれ、電磁波を発生させています。

もちろん、一つ一つの製品がが発生させる電磁波は
少ないでしょうけれど、それを複合的に長期間浴びたら
人体にどういう影響があるのでしょうか。
毎日の通勤電車、あなたの周りにいる人もすべて携帯を持ってますよ。

そりゃあ、説明会で聞くのは自由だし、止めませんけれど
わざわざ多くの人がいる前で持ち出すのは
「私は知っているのよ」みたいな自己顕示欲が
見え隠れして、いやですね。







放射能のことも聞いたらどうですか？
都内にだって、スポット的に放射能の値が
高いところはあるのはご存じでしょうし、
まだまだ知られていない？ところもあるでしょう、

送電線の話しは荒れる元なんだからもうここら辺でやめにしませんか、優秀な科学者達でさえ結論出てないのに、このスレで議論しても仕方ない。

>113さん

112のスレをした者です。

＞送電線の電磁波の人体に与える影響の質問ですよ

私はそう捉えてはいなくて、送電線があるという事実を教えて頂けたのかと思いましたよ。
そして、送電線について最初に書いた方は電磁波について気になるっていうだけで、
皆さんにそれをどう思うかなんて聞いてもいないかと思います。
ただ、説明会で聞いてみたいというだけで・・・
それはそれでいいのでは？
その方もそうですし、自分でも気になる事があれば質問するのが悪い事なのでしょうか？

それと、私はここの物件本気で検討していますが、
あいにく初日にＭＲには行けないので他の方のご感想を伺いたかっただけです。
もちろん後日自分達でも足を運びますよ。
何を考えているのか・・・など、攻撃的な言葉はやめましょうよ。

本当に、なんでこんなにスレが荒れてしまっているのか、とても残念です。


・・・ところで、私は三鷹駅に出る予定ですが、自転車通勤を考えています。
駅まで自転車が通りやすいルートがありましたら教えてください。

三鷹駅までのルートですが井の頭公園西園を通り万助橋から風の散歩道を使用するのが近いと思います。
都心方面に通勤するなら吉祥寺駅のほうが近いです。

>120

気づいてないかもしれませんが、あなたの様な人がいるからスレが荒れたのです。

>120

だから、送電線について何を「ガンガン」質問するの？
送電線の有無なら現地を見ればわかることだし
仮に質問しても「あります」の一問一答で終わりだけど。

ここまでムキになって書き込まれると、逆に不安になってきた…
本当に大丈夫なのか???

ほんとアホばっか、大魚、大魚、いっぱい釣れましたがな。

説明会というのは疑問点を聞く場でもあるし、的確な回答がもらえるかはともかく
質問すること自体は良いんじゃないですか？
そんなの自由でしょ。

その上で、送電線の質問をするなという人は、
どうしても我慢出来ない場合、説明会の場で質問者に注意をしたらいいんじゃない？
科学的根拠はないとか云々。

自由にやればいいのに。
自分の家を買うんだから、それぞれ納得したいでしょ。
事前に、こういう質問するな、とかは言える立場ではないと思う。

>その上で、送電線の質問をするなという人は、 どうしても我慢出来ない場合、説明会の場で質問者に注意をしたらいいんじゃない？

もしかしたらご近所さんになるかもしれない人に、そういうこと面と向って言いたくないから、このレスで気づいてほしいから言ってるんじゃない、人間関係考えたらなんでも自由に言っていいって言うもんでもってないでしょ

何で住民(予定)の人間関係が悪くなるんでしょう？
送電線の質問をすることで悪くなる人間関係とは、業者と客の間の関係です。客の間の人間関係ではありません。

マイナス要素ならどれくらいマイナスか、どのようにマイナスか、メリットと比較検討したいです。何かを買うとき、情報収集は基本だと思っています。

送電線についての質問をされたくない購入検討者なんているわけないじゃん。
販売会社が、送電線の話を説明会で持ち出されたくないだけだよ。

>128
だからそういうのは個別に営業に質問しろよって色々な人が言ってますが、理解できないですか？

>129
販売会社の人がこんなくだらないことにいちいち答えてないですよ。マンション購入検討者として皆様反論しているんですよ