【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

丁度今検討してるのが、天井高270cmの二重床物件。
一番安い部屋で6000万台、坪単価で300万くらいなので、679の定義によれば庶民マンションだな。

で、とりあえず、これより天井高が高い直床物件が珍しくないことをいくつか例で示してくれれば、
直床物件もピンキリで安物ばかりとは限らない、と認めるよ。少なくとも俺は。

誰も、どうしても直床の億ションを探してこい！なんて言ってないからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

> 丁度今検討してるのが、天井高270cmの二重床物件。
> 一番安い部屋で6000万台、坪単価で300万くらいなので、679の定義によれば庶民マンションだな。

坪単価300万で、600万台って、20坪ってことは、60m2程度ってことでしょ。
坪単価300万円代は、都心なら普通にあるので。。。。

> で、とりあえず、これより天井高が高い直床物件が珍しくないことをいくつか例で示してくれれば、
> 直床物件もピンキリで安物ばかりとは限らない、と認めるよ。少なくとも俺は。

逆に、2重床さんが主張する高級な2重床のマンションの提示をお願いします
2重床さん的には、いっぱいあるから、すぐ出てくるのでしょうけど。
普通は、高級物件は、内部仕様の公開なってしないのだけどね。

千代田区のスレッドで上からちょっとみてピックアップ。

ワテラスタワーレジデンス　２重床　平均坪単価440万
パークコート千代田富士見ザタワー　２重床　平均坪単価476万

きりがないからもういいでしょ。
高級マンションで直床ってのを挙げてもらいたいな。寡聞にして知らないので。

＞逆に、2重床さんが主張する高級な2重床のマンションの提示をお願いします

自分からは何も提示せずに、「逆に」とは厚顔まさに極まれり、だな。ある意味天晴れ。

そのうち、

　六本木ヒルズは直床かもしれない。赤坂タワーだって直床かもしれない。
　二重床だというなら二重床派が証拠を出せ。

とかいいだすんじゃねえの（笑）

〉ワテラスタワーレジデンス ２重床 平均坪 単価440万

このレベルを高級マンションって言ってたの？地価が、高いから、販売価格が少し高めになってるけど、建物は普通のタワーマンションでしょ
二重床さんは、このレベルで高級マンションって言ってるの？

〉二重床だというなら二重床派が証拠を出 せ

二重床さんは、自分たちで、高級マンションは、
ほとんど二重床っていったのに、根拠なくいってるんだ。ただの思い込みと言うことですね♪

高級物件の絶対的な定義なんかどうでもいいよ。

直床さんがワテラスを馬鹿にするのは大いに結構だから、
ワテラス以上と思う直床物件の名前をさっさと挙げてみせろっての。

いくら高級でも、騒音に弱い2重床なのは変わりません。
リフォームも実際のところ簡単にはできません。
無駄にお金がかかるので高くつくというのは本当ですけどね。

ほとんど大差ないよ。マンションは隣接戸の住人次第。

>686
直床はもっと下なのに

【一部テキストを削除しました。管理担当】

＞騒音に弱い2重床なのは変わりません。

直床派は相変わらず詐欺的な言動を繰り返していますね。

騒音といっても「軽量衝撃音」と「重量衝撃音」の２種類があり、それぞれの遮音性能は
軽量衝撃音：２重床＞直床
重量衝撃音：２重床＜直床

直床派が延々と提示しているデータは全て「重量衝撃音」に限定されたものです。

高級物件では２重床を採用し、重量衝撃音にはスラブ厚を厚くすることで対応しています。
安価な物件ではコストの低い直床を採用し、軽量衝撃音対策としてクッション材を入れます。そのため柔らかい「ふかふか床」となります。

現状はこれ以上でもこれ以下でもありません。
高級物件が直床を採用しない理由は、おそらく購入層が「ふかふか床」を嫌うからでしょう。いかにも高級感に欠けますからね。

＞695
しかし都内でしか2重床は使われない。
なんちゃって評論家みたいなのに騙される
見栄だけでなにも考えてない人を釣るのには最高の2重床

ただ単に、都内には二重床のコスト増を許容出来る所得層が多いというだけ。

＞696
全く反論になってないですね。
この辺が限界と思いますので閉鎖したらどうでしょうか。

リビオレゾン八幡山、THE SANMAISON 目黒柿の木坂 ELDO、ザ・山王タワーなどを見たんですが、結構いい値段のするマンションなのに首都圏は200とか210くらいのスラブ厚は結構普通にあるのですか？もちろん厚いところもあるとは思うのですが。
私は東海圏で2重床は少なく直床が多いのですが、庶民的なところでも230くらいが多かったのでちょっと不思議に思いました。

それとも書き方の違いがあるのですかね？

通常のコンクリートスラブか、中空のボイドスラブかで違ってきます。
そしてボイドスラブ（同等の遮音性のためには通常スラブの2,3割増しが必要）は西日本で多いそうです。
タワマンは例外なくボイドスラブと思っていいでしょう。
このスレッドでも両者を混同しているようなコメントが多いですね。

都内で通常スラブ200mmはまさに庶民マンションスペックですが、699で挙げられた物件がそうだというのは全く不思議ではありませんね。
これらを見た、というのが見学したという意味だとすると、多彩なエリア（しかもマイナーデベばかり）をご覧になっているのに驚きます（笑）。