【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

直床のメリットは分かりましたが、直床なのが恥ずかしいんですよ！
都内では直床は二流デベ三流ゼネコンでしか採用されてないですし、高級物件では皆無。
車のフェンダーミラーがいくら機能性に優れていてとダサいという理由で採用されなくなったのと同じで、
またぎバルコニーもふわふわ床も恥ずかしいし、直床って言うのも恥ずかしい。
すみません、本気でそうゆう理由です。

>246
それならそれでいいんじゃないの？
それで性能の悪くて高いものを覚悟して使っていくということですよね。
ただ、ここはあなたの趣味を発表する場所じゃないので
そういうのは自分の日記に書いたりとか、来客に語るとかしてくれませんか。
それか、2重床は性能は悪いけどかっこいいので気分的に最高ですというスレでも建てたら？

>>247
遮音性が高い直床を売っているのは誰？

とお聞きした方が都合いいですかね。

うーん性能が悪いとか言われても全く音響かないからな～。友人宅も遮音性の問題はないし
姉夫婦のマンションは直床で多少響くときあるけど許容範囲内。
物件による当たり外れもあるだろうけど自分の周りで検証すると今の分譲マンションならどっちでも生活に差し支えないと思います。自分の見てきたマンション限定ですが2重床の方がより静かに感じました。

とりあえず首都圏で大手だと長谷工さん以外はほとんど2重床だから直床が優れてると言われても選択肢が無いのが現状です。

大成建設のレポートにもあるように、二重床も施工方法によってだいぶ変わるということだと思いますが。
直床は施工が簡単なので素人施工でもそれなりに遮音性が保てますが、二重床だと素人施工の場合は最悪になります。
(少なくとも都内では)直床は低コストマンションにしか採用されないので、同じ価格クラスの二重床物件と比べてしまうと施工技術の違いで直床のほうが優れていることになるのかと思います。
スーパーゼネコンの物件なら二重床でも問題はありませんので、それほど直床にこだわる必要は無いと思いますが。

直床派は重量床衝撃音に対するスラブ厚当りの性能など効率面で勝ち誇っているのが痛い。
二重床でも階高を高くとってスラブ厚を十分確保している物件が性能悪いなんてことはない。
東京圏では高級物件の殆どが二重床で、安普請のマンションに直床が多いのが現実。

↑
この人、>208や>211でも他人の投稿を嘘の引用と非難する投稿をするだけ。
具体的にはどこがどう嘘なのか自分で説明すらできない。
大成建設の資料が嘘ってこと？
カッコ悪いね。

二重床をきちんと施工できる自信がないゼネコンが直床を採用する。
そうゆうゼネコンが見栄張って二重床なんか施工しちゃうからこのスレみたいに二重床が劣るかのような妄想が生まれちゃうんだよね。
まともなデベ・ゼネコンからしたらいい迷惑だよ。

>二重床をきちんと施工できる自信がないゼネコンが直床を採用する。 そうゆうゼネコンが見栄張って二重床なんか施工しちゃうからこのスレみたいに二重床が劣るかのような妄想が生まれちゃうんだよね。

その考えが妄想。荒らし目的の二重床信者は去りましょうね。

2重床ちゃんの必死の連投は続く
なんちゃって評論家のことを簡単に信じちゃうから
後には引けなくなってしまうのですよ。

確かに。ご覧のように理論的ではない二重床派からの荒らしがひどいですから。

うちの物件は、天井、床とも二重構造、と記載されている（性能評価書？）にも関わらず、少しふわっとした床なのですが、二重床でも、ふわっとした物件はあるのでしょうか？
都内、スーパーゼネコン施工、タワマンで中古で買いました。

>254
違う人と同一視して誤魔化してる。
理屈ばかりで現実を見ていないね。

やはり遮音性能では二重床よりも直床の方が秀でているようですね。
二重と聞くとなんとなく良さそうに聞こえますが、その実態は遮音性能を悪化させるものだったことを大手ゼネコン自身が以前から指摘していただなんて驚きです。
正しい知識を持たないと勘違いしやすそうなので気をつけていきたいですね。

＞やはり遮音性能では二重床よりも直床の方が秀でているようですね。
そんなデータ何処にもないのに？

"素人施工なら"直床のほうが遮音性を確保しやすい、というだけです。
一流施工なら二重床でも遮音性に問題ありません。
二重床のほうが遮音性に優れてるとは言いません。

>274
二重床は仕様と端部納まりが千差万別であり、床上げ部分（部屋）の大きさや形状によっても遮音性に違いが出るため、安定した性能の確保ができない点。
現状の塚脚による二重床には太鼓現象での騒音増幅という根本的な欠陥がある点に問題があります。
二重床の施工や監理難易度自体は難しいものではないため、施工元請が一流だろうが三流だろうが（太鼓現象で騒音を増幅するという）施工結果に差は出ません。

>273
たくさんの研究機関や大手建設会社が二重床の遮音性の悪さや騒音増幅をデータで指摘していますよ。

>たくさんの研究機関や大手建設会社が二重床の遮音性の悪さや騒音増幅をデータで指摘していますよ。
まったくないよ、そのようなデータは。

>>227
おやおや。
二重床派は理論的に歯が立たないからって、またスレ趣旨逸脱して別な方向に逃亡ですか。情けないですね。
ダメですよ、そんなことばかりしては。
スレ趣旨逸脱で削除されないと良いですね。

アンカーは277かい？

資料が古すぎるよｗｗｗ

2004年の資料？
その間に直床は絶滅してしまったようだね。

2重床は静かという資料はまともなものが無いけどね。
どっかのなんちゃって評論家は感覚だけで静かと言い切っちゃってるけど(笑)

>282
精一杯の反論、ありがとう。
でも>281の内容を見ると、試験対象となった二重床は現代の新築で使われる二重床と全く同じものですね。
つまり現在の二重床は2004年と同じもので、直床より最大20dbも煩い騒音二重床なのです。
これでは反論のしようがありませんね。

って言うか、>278は
>まったくないよ、そのようなデータは。
なんて言っていたのに、もしかしてまだクズグズいってるの？
「データありました。嘘ついてごめんなさい」
と言うのが先だろうに。

直床が優れているなんて資料はひとつもないのに？

固い仕上げ床にしてくれたら、直床でもいいのだけどね。

LL値が二重床並になれば、直床でもいいのだけどね。

結論だね。

"素人施工なら"直床のほうが遮音性を確保しやすい、というだけです。
一流施工なら二重床でも遮音性に問題ありません。
二重床のほうが遮音性に優れてるとは言いません。

結論のついでに

直床は現在販売しておりません。
　

二重床に住むと>287、>288、>289、>290、>291のように事実を事実として受け入れられなくなる。
妄想を基に根拠の無い結論を出したと一方的に宣言する。
>290なんて>274（>275によって論破済）のコピペだし。情けないですね。
どうやらこのような荒らしにならざるを得ない点、も二重床のデメリットの一つのようです。

>278が
>まったくないよ、そのようなデータは。
と嘘をついてまで誤魔化そうとした、研究機関や大手建設会社が指摘する二重床の遮音性の悪さや騒音増幅を示したデータ、もう一つくらいいってみる？

二流の二重床の話を？

二流の直床の話は最悪過ぎてできないでしょうけどね