【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

は？
>段差スラブなんて使ってるのは直床だけ、二重床は置き床下の空間を利用することでた段差等なくても排水に必要な勾配を確保出来る。
と言うのであれば、実例をもって二重床にある段差スラブの存在を否定して、段差スラブが無いのが一般的だと言ってみろという意味ですよ。>975には二重床の段差スラブの存在が既に書かれていますから。内容に嘘があるのは二重床派の投稿ですよ。

実際に一般的な二重床物件には段差スラブはあるので無理でしょうが、嘘の無い程度に頑張ってみてください。
よろしくお願いします。

ああ、二重床物件にある段差スラブがこんなところにも。。。
さくら事務所の人のブログですかね。

http://s.ameblo.jp/mikami2345/entry-11070613122.html

しかも写真を見ると、段差の範囲は直床物件と同じ程度ですね。
水回りのリフォーム性なんて、これでは直床と変わりないじゃないですか。

欲しいマンションがあって、調べてみたら直床だったという経験がないのですが。
そもそも、一般的な二重床と一般的な直床は、比較対象にならない、同列に語れないものだと思います。
当然ながら、直床が格下という意味で。

このスレ読むとやはり戸建がいいみたいですね

要するに、地方の人には有益なスレだったかもしれないけど、都内の人間には意味ないんだよね、このスレ。
欲しいと思うクオリティの物件で直床なんて皆無なんだから。

買ってから音に悩まされないようにねえ

地方の人がどれだけ二重床がうるさいと想像してるか分からんけど全然聞こえないから。
上階が常識的な人の場合ね。

俺は建築家でもなんでもないからただの勘なんだけど、
水周りの床下の主要な設備（何かはしらん）は段差スラブに埋めるしかなくても、
そこと水周りとの間に距離をとれるかとれないかが、
二重床と直床の違いってことはない？

つまり、直床だと段差スラブの直上に水回りの床上の設備（キッチンとか）を設置するしかないけど、
二重床だと二重床の中に勾配をつけて配管できるから、ある程度ズレた位置に水周りを設置できるって感じ。

そもそも水周りの位置を変えるようなリフォームって
そうそうしないけどな。

一番あるのが間仕切り壁の位置変更なんじゃない？
そういうリフォームって直床だとやりやすいって
いう話の流れでしょ。

>二重床だと二重床の中に勾配をつけて配管できるから、ある程度ズレた位置に水周りを設置できるって感じ。

一般的に、それは無理という話。
リビングの床下に排水管は通らない。
それが可能ならばそもそも二重床の段差スラブなんて要らないわけだから。

二重床は遮音性的に必須とか言ってた評論家の人けっこういたけど
最近はほとんど聞かなくなったよね。

だから、段差スラブのない二重床は実際にあるわけです。
一般的ではないかも知れませんが、それを言ったら、二重床と対等に比較出来る直床の存在が一般的ではありません。

新築直床マンションの9割以上が水回り部分段差スラブのフラットフロア。
しかし新築二重床マンションの中で段差スラブの無い全体が深いフラットスラブの物件は、スケルトンインフィルを含めて極一部。1割無いレベルだ。
そもそも段差スラブを作らずに、段差スラブにすれば上がるはずのリビング天井も上げずに、全体を深いフラットスラブで将来的にもやる可能性が低い水回り移設リフォームに備えるなんて机上の空論に等しい。贅沢でもなんでもなく、段差スラブ化するコストををケチっただけのむしろ不親切な設計。
それで天井高が3m以下だったりしたらお笑いだ。

なるほど、そういうことなんでしょうね。

>1008
＞リビングの床下に排水管は通らない。

リビング横断して反対側にキッチン作りたいとか、そんなリフォームは需要自体がほとんどないと思う。

リフォームを機に、リビングを広くするためにキッチンを元の位置から1メートルほどずらしたいとか、
そういう小回りが利くか利かないかの差もないの？

>リフォームを機に、リビングを広くするためにキッチンを元の位置から1メートルほどずらしたいとか、
そういう小回りが利くか利かないかの差もないの？

ないです。
一般的に、段差スラブの範囲は直床も二重床も同じだからです。加えてシンクは排水レベルが高いので、水勾配的に融通がききやすく、少しの動きなら直床でも大概移設可能です。
移設の方向や距離によっては二重床の少しの床下余裕が有利に働く可能性もありますが、偶然の産物的なものです。

それよりも水回りをあまり動かさない程度のリフォームなら、二重床より直床の方が間仕切り移設が容易で工期も費用も格段にやすくすみます。

>1011
そう思いたい気持ちは解らなくもありませんが、、、

>1011は正しいだろ。
前から言ってるけど、認めたくないのは理解できるが、異論があるならせめて反例くらい出して反論しよう。
事実から目を背けるのは二重床派の悪い癖だよ。

てか天井高3m以下じゃない直床物件ってどのくらいあるの？
都心では見た事ないので。
遮音性は上でとどめておけばいいのにリフォーム性を含むあらゆる面で直床が上とか言い出す輩がいるから荒れるんでしょ