専用庭　どこまでイエス　どこのでノー？

器　ちっさ

戸建て住人です。
前後左右のお宅とは最低でも7メートル以上空いてる環境ですが、バーベキューをする時はお互い気を使っていますよ。マンションでは迷惑をかけるお宅が多すぎるので 無理でしょう。

規約通りに利用する以外にないと思うんだけど

規約上　オーケーですから

煙が上がってきたら上から水を撒いてあげよう。
火事になったら大変だからね！

どーそ　やって下さい

家の中で炭火焼すればいいんじゃないか？

窓を閉めて換気扇を止めてやれば、みんな幸せになれるよ。

幸せを分ける意味で庭でするわ

つーか肉なんて焼肉屋行って食えばいいじゃん
大きな部屋取れば皆でワイワイ楽しく出来るよ・・・

どーしてもやりたいのなら、洗濯物とか出てない夜とかでやってよ。
もちろんマンションの規約守ってね

>>33
タワーとかの高層階は知らないけど
普通のマンションにはベランダに物干し金具付いてるでしょう？
ベランダの柵？壁？（っていうのか）外にはみ出して干すのはNGだけど

専用庭の芝
ほっとけば雑草のごとく延びまくる。
自分に使用権が与えられただけ。
使用料支払い、
芝刈り機の電気代も、
労力も使用者持ち。

おまけに芝刈り機の音が煩いと言われては、
公的資金(この場合マンション共益費)導入して欲しい!!
エレベーターは使ってないのに管理費払ってるのに・・・
マイノリティーな意見は出る所出たって無理なのです。

たかが１１坪の芝生の芝刈り、草むしり、大変です。
やったことない方にはわかりませんよ。
実家の庭は郊外ですが１００坪程度あり芝こそはっていませんが、草むしりが大変だと話しています。
それに比べれば簡単なん量ですが、それでも大変に感じます。
マンションは庭師呼べないし。
一生マンション住まいのわけではないので割り切っていますが。

我が家も５５㎡ほどの専用庭（全面芝生）ですが、やはり芝刈り頑張っています。
夏場は１週間もすれば、伸びてきた感があり、あまり伸びてきてから刈ると、下の方の茶色い芝が前面に出てきてみっともないです。
きれいな青い芝を維持するのは結構大変ですが、我が家では子供が小さいうちは芝生を・・・と決めているので、家族行事として楽しんでやっています。
ちなみに、芝刈り機は自前です。みんなで１台を使いまわす・・・なんて、メンテや使い方のノウハウが行き渡るか不安だし、自前でいいと思っています。
芝が面倒なお宅は、砂利を敷いたりされているようです。
芝刈機は、電動を使っているお宅もあるようですが、長いコードを巻き取りながらの芝刈りで、結構面倒・・・といわれていました。
我が家は、広い面は手動の（よく洋画で出てくるような昔ながらのやつです・・・）芝刈り機を使っています。これは結構お手頃でメンテも簡単でいいですよ。
また、際刈りは、充電式の小さいものをネットで買いました。これもそう上等のものではないのですが、専用庭の際刈り程度なら問題ありません。

>>37
何だかすごく器の小さい方ですね・・・
＞エレベーターは使ってないのに管理費払ってるのに・・・
別に管理費はエレベーターだけに使ってる訳じゃないでしょ？
それに、階数か部屋の広さだっけ？で管理費の値段も違うはず
芝刈りが嫌ならなんで庭付選んだの？

あと庭の手入れが嫌な人は、総会とかで意見を出してみては？
うちのマンションはアルコープやポーチ・庭など初めは「自分達で管理や清掃をする」
だったけど、組合で話合って専門の業者を入れるようになったよ。
それまでは、デベ指定の管理会社だったけど、「管理費の値段相応な仕事してなくない？」
という所から始まり管理会社を変えたら、管理費は同じで廊下側の窓やポーチ内のタイルの
清掃まで高圧水洗浄？（合ってるかな？）を１ヶ月に１度してくれる様になった。
お庭の手入れも入ってるよ。

つまり規約内であれば隣や上下にどんな人が住むのかできまるわけね

グレイゾーンは有効に使うよ

いや
真理ですよ

＞つまり規約内であれば隣や上下にどんな人が住むのかできまるわけね
これは同意できるけど・・・

グレーゾーンは悪いほうに有効活用しないでね。

悪い方とは？
グレイゾーンの意味ないじゃん

グレイゾーンな事があっても
自分勝手な行動で周りに迷惑なけないでね。という意味

分からなかったら管理人か組合等に相談してみましょう。
皆さんがそうすれば、集合住宅でも気持ちよく生活できるのでは？

「いけない事とは思わなかった。」じゃ小学生レベルだよな。

そういうことわかんないひとたちだよね
エゴな正義を振り回しまくり

反論できないといなくなる

どこいっても規約だからと同じことしか言わん能のないやつら

だんだんと過ごしやすくなり専用庭に出ているのも気持ち良くなりました。
毎日植物の状態を観察したり、水やりしたり楽しいです。

>>54
落ちこぼれ中学生みたいな奴だな。

お前がな

「盆踊り」まではOKです。

どこいっても規約規約・・・きも

お前が

規約だけ守れば良いだけでは無いと思います。
うちはＢＢＱ、焚き火、禁止とは書いてませんが
私は常識的に考えて出来ません。

かといって隣の人がＢＢＱしてても注意はしないし
自由だと思ってます。ひきますが・・・。

そういうものでは？

規約に書いてあるならそれを遵守する。
規約で規定していないからＯＫとは限らない。

というか、普通は、BBQ禁止と花火禁止書いてなくとも共有部は火気厳禁でないの？

>>66
>というか、普通は、BBQ禁止と花火禁止書いてなくとも共有部は火気厳禁でないの？
蚊取り線香点けたいから、火気厳禁は困る。
実際、共用部「火気厳禁」なマンションは少ないと思うよ。
ウチは「火気器具使用禁止・花火禁止」となっている。

>>69
>消防法で「共用室・共用部分の火気の使用又は取扱いに関する監督」の義務が防火管理者にあるって行ってるだろ。
>規約じゃなくて、法律できまってんだよ。
頭悪いんか？ 規約で「火気器具使用禁止・花火禁止」と記載されているって事は、
管理組合内の防火管理者も「火気の使用」程度はは認めているってことだろうよ。

>こいつ三　国　人か？
なんだ？「三　国　人」って。間にスペースを空けているところをみると差別用語か？

バーベキュー、自分の庭で出来ないの？
庭付きって言うのは、そういうメリットがあるから高いんじゃないの？

>規約で「火気器具使用禁止・花火禁止」と記載されているって事は、
>管理組合内の防火管理者も「火気の使用」程度はは認めているってことだろうよ。

焚き火はありですか！？ＢＢＱコンロは火気器具に入らんの？　とか減らず口を叩いてみる（笑）

オッケーオッケー
楽しく行こうぜ
保険もあるし

和太鼓の練習まではOKだね。

問題ないね

専用庭に対して神経質過ぎ。
「庭」なんだから「ベランダ」とは違うんだし。
マンションの真横にある一戸建ての「庭」に対しても同じように思う（要求する）のか？

防空壕掘ってもOK？

>>80さん
規約をもう一度ちゃんと読み直した方が良い。
ベランダも1階庭もどちらも同じ専用権を持った共用部ですよ。

ほとんどの物件では使用料をちゃんと取られていて、
（管理費にまじって見えないところもありますけど）
かつ占有面積に入ってないでしょ？

防空壕・・・・。
「プレハブ建ててもＯＫ？」とかのレベルだな。イタ過ぎ。

バーベキュー、プール、ガーデニングも別にいいと思う。
ただ、その際の時間帯や騒音は常識的に考えた上で。

わかんねーやつがいつまでもいると話がすすまねー

>>82>>85各氏

>>80 や >>83 は、庭とベランダで所有形態は同じでも、使用法（制限）は違いうる
と言っているように読める、普通に読めば。
共用廊下とベランダは使用に関する制限が違う。

>>84氏

>>81はネタ（わかってるか）。

バーベキューはＯＫですか？
うちは営業にはＯＫと言われたが、臭いと煙がご近所に行くからダメだと嫁に言われ、
そうかな、と思ってやっていない。
規約には「通常の専用庭としての用法。ただし、構造物を設置しないこと。避難の障害となるものを置かないこと」と書かれている。
バーベキューは通常の専用庭としての用法に含まれるかどうかは、両意見ありそうだ。

べんだら　じゃなくて　べるこにぃー　と呼んでちょうだい。
貧乏臭いでしょ。

貧乏くさいとかじゃなくて、ベランダとバルコニーは違うもの。
本来は、ベランダは屋根つき、バルコニーは屋根なし。
かっこつけてバルコニーって表記してることも多いみたいですけどね。
マンションはほとんどがベランダですよ。

>>89
あちゃー、断言しちゃった・・・。とんでもなく恥ずかしい間違いですぞ。
もう一度勉強しよう！

>>90
専用庭で出来ることって、ベランダと同じことだけなの？
てっきりバーベキューやプール、花火（打ち上げ等は除く）で楽しめるものだと思ってた。
専用庭って羨ましいな〜とか思ってたけど、こんなに色々言われるなら専用庭の意味ないね。

＝87ではないよ。

＞「隣の戸建住宅の庭ではＢＢＱやってるじゃないか！」ってのは
＞マンションの専用庭で同じ行為を主張する理由にはならんだろと言ってるまで。

で、あなたは専用庭でのバーベキューは許せる？許せない？
子供のプール遊びや花火とかは？

バーベキューするにしても遠慮がちにする人と盛り上がりたいだけ盛り上がる人とでは「近所迷惑度（騒音）」が違ってくる。
ただ、その線引きは人それぞれだから結局の所は「禁止」になってしまう。
そうなると常識ある人の楽しみを奪ってしまって可哀想だな、と思う。
バーベキューだけじゃなく、子供のプールや花火とかも。

答えになってないね。

BBQしてみて決めれば？
プールの入り方、BBQの仕方なんだから

規約の範囲以内なら、結局自分のうちの常識と隣人との常識の一致点なんだから

>「共有部は火器厳禁」と規約・細則にうたわれているマンションが大半だと思う。
すくなくとも標準管理規約には載ってませんよ。

庭の広さと、炭火焼肉の味は関係ありませんよ。
私はやりませんけどね。

BBQが迷惑ではなくて、騒いだことが迷惑ってことでいいんでしょ？
反論あるかね

>「共有部は火器厳禁」と規約・細則にうたわれているマンションが大半だと思う。
専有部だって火器は厳禁だろう、普通。（爆笑）戦争にでも行く気か？
こんな変換ミスするとは学が知れるな。まっミスじゃないかもな。

>>104

【火器】かき［くわ—］
［1］銃砲など、火薬を用いる武器の総称。例： 重—
［2］火鉢など、火を入れる器具。

確かに共用部分しかり専有部分しかり「火器厳禁」は限りなく誤用に近くて
正しくは「火気厳禁」だろうけどね。細則に謳われてるというのも決して一般的じゃないし。

しかし後者の意味で使われている実例がある、って事くらいは知っといた方がいいかも。

火気厳禁ってことで.....orz

>>93

偉そうな口調が「何様？」って思っただけ。

本題に戻れば？
揚げ足しかとれんのか

>>105
＞確かに共用部分しかり専有部分しかり「火器厳禁」は限りなく誤用に近くて
＞正しくは「火気厳禁」だろうけどね。細則に謳われてるというのも決して一般的じゃないし。
いつの間にか「火器厳禁」に変わっているし・・・。ボクが言ったのは「火器使用禁止」。
ここで述べている『火器』は >>105 における [2] だろうね。

＞正しくは「火気厳禁」だろうけどね。細則に謳われてるというのも決して一般的じゃないし。
どうなんですかね。実際には統計を取らなければわからないよね。

>>69


三国人って意味知ってるか
戦勝国・敗戦国どちらにも属さない国と言う意味だよ
変に知識の無い奴が差別的用語に用いているが
分かってるのかな。

>>110
社会の勉強をしましょう

こんばんは　スレ主です

ありふれたテーマですが、主旨を踏まえて皆さん論議していただきとても感謝です
ここは主にグレーゾーンを論議する場です
規約で決まっている・・・ことはしょうがないとして
そうでないならバンバン話しましょう

「近所迷惑度」なんて言う曖昧な基準

激しく同意
不幸な人がたくさんいるんだよ

うちの規約には　焼き肉禁止　って書いてなーい
やりー

やはりマンションは住人のレベルが大切だと実感した。

あんなオマケの庭で、バーベキューなんてみっともないだろ。

しかし、手軽でウマい

マンションによっては庭　広いぞ

>>117のマンションの庭は狭い。
住民のレベルも大切だが、マンションのレベルも大切。

１１７。

３０帖で狭いけど、なにか？
広さ何って関係ない。