オハナ八坂萩山町　【契約者専用】　その２

うちのもハンドルやらカゴやら痛々しいです。
お互い様と思っていますが新しい自転車は置きたくないので、今の自転車に頑張ってもらわないと（苦笑）

９月下旬 萩山駅前 あまいけオープン‼
今日のアイデムに、求人広告が出てます。

楽しみですね！

>203さん、情報ありがとうございます。
入居して一年快適です。

あまいけ安いですよね。いつもダイエーだけど、たまには行ってみたいです。

台風通過後、季節が変わったようで、これまでの南風から北風方向に変わりさわやかな日々になりましたね。南側から漂うブリ臭もおさまり、ようやくベランダ側も開けられるようになりました。また来年もあの臭いがするのかと思うと幻滅です。ブリヂストンはCSR活動や環境保護に熱心と聞いています。自社工場の周りの環境改善も是非お願いしたいところです。昔より臭いは減ったようですが。

臭いは最初気になったけど大分なれてきたかな。
昨日の中秋の名月は綺麗でしたね。バルコニーで寝っころがって観ました。
着々と我が家になってきたもんです。

あまいけ 10月4日オープン！だそうです。

エントランスに停める車ですが、いちいちうるさいです。
買い物をしてきた荷物を運ぶ数分も停めていけない？
数分停めただけで車に嫌がらせするのはやめて下さい。
嫌がらせする権利はありますか？
ありませんよね。

あまいけ情報ありがとうございます。
一時的に駐車した車への嫌がらせとはどのような嫌がらせですか？
うちも荷下ろしの数分停めたりしているので気になります。

皆さんはピアノの防音対策は何かされていますか。逆にうるさいと感じていらっしゃる方いますか。

荷物が多くなる時は、家人に同行してもらい、カートに載せやすいドア前で降ろすようにしています。
具体的にはどんなことをされたのですか？

白いラフェスタは半日くらい平気でとまってるよね。
住人か客人か知らないけど良く見かける。
そういう悪質な停車があるから、数分も一緒にされてしまうんじゃないかな？


嫌がらせがどんなかわかりませんが。

悪質な停車？
悪質？
皆、理由があって停めてます。
もう少し広い心で宜しく。

広い心と言いますが、丸々一晩平気で止めてる車もありますよね。
理由があっても失礼ですよね。

嫌がらせ、嫌ですね。

うちも駐車場無いもので大きな荷物がある時はエントランスにとめて作業したりしてます。
でも30分位では退散しますけどね。

ちなみに何されたんですか？

ダメとなっている事を守れないなら悪質でしょ
悪い事という認識すらないダメ人間なんですか？

うちは駐車場取れなかったもので、大きな荷物の積み下ろしの際に長くても10分位で済ませそそくさと退散しています。
あっても月１位ですし。
とても遠慮しながら一時的に停めている者もいますので、一場面だけを見ての判断は勘弁して頂きたいです。
>209さん、みなさん気になっているようですのでお返事をお願いします。
名前が入居予定さんになっていますが。

嫌がらせ
赤いポールが車に接触して置かれる。
サイドミラーを折られる。
失礼な内容の殴り書きメモを車に貼られる。

どんな理由があっても、他人の車に触れる事はいけません。

以前、張り紙されている車を見かけました。流石に内容がやりすぎというか、貼ったのはあきらかに管理人さんではないし、なんの権利があってやっていれのかなと思いました。停車してあっても一台通り抜け出来る幅があるのだからいいのではないでしょうか？

220さん一台通り抜けできるからいい？出る車入る車がスムーズにいかなくそのせいでマンションの前で渋滞起こしたら近隣になんて思われるでしょうか？そういう自分勝手な考えは直した方がいいですよ

駐車場取れなかった方(近隣駐車場契約者)の荷物の積み降ろし位いいじゃないですか？もし、ご自分が逆の立場だった事を想像してみてはいかがでしょう。

一晩中や来客者は別としてですが。決まりですから、そこは大人として守りましょうよ。そしたらトラブルは生まれないんじゃ？

サイドミラーを折ったり、貼り紙したりと陰湿な住人がいらっしゃるのが、悲しいです。

荷物の積み降ろしの一時停車でサイドミラー折ったり、貼紙は酷すぎます。ただし何時間も平気に駐車してるのはこれも酷いです、最低限のマナーは守りましょう。

数分の停車中に、貼紙をして、ミラーを折って、三角コーンを移動させるなんて、ずっと車を見張ってるとしか思えません。

外出先から車で帰ってきた時に、マンションから出る車がいたのですが、エントランスに車を止めている人のせいですれ違えず、出かけるはずの車がバックで駐車場内に戻るということがありました。

ちょっとだからいいじゃないというのは車を止めたい人の言い分で、迷惑をかけることがあることを忘れないでほしいです。

すれ違いの問題よりも、通路が狭くなり死角ができることにより、自転車や子どもとの接触事故などが起きないか心配です。
エントランス脇の道路は駐輪場からの自転車・歩行者動線であることも十分意識すべきと考えます。

エントランスの道路反対側にミラーがあると良いですね。小川住宅の出口、即ち東村山市側にミラーがあるのと同様に。ｵﾊﾅの出口は歩行者、自転車、車すべてが見えにくく、事故防止の観点から検討していただきたいものです。

総会で提案したらどうでしょうか？
住んで不便は改善しないと。

自転車置場も何とかならないかな？と思います。
玉川上水は子供乗せ自転車は置けない措置みたいです
今更置けないは困るんで
何かいい案が出て不便を改善して貰いたいです
壊されるってかなり不快ですから

今月は２回も集まりがありますね。どれも土曜や祝日が仕事な為出席できません。総会もまだ出れていません。総会は無理としても防災訓練などは周知が必要なことだし土日祝の回だけでなく平日にも開催して欲しいです。どこのマンションも総会やイベントは土日祝なもので仕方ないことなのでしょうか。

防災訓練
春秋とか年2回にしたら
平日案が通りそうですね


でも
出れない人ってどんな譲歩案出したところでこの平日は無理とか言うんでしょうね。

昼しか出れない
夜しか出れない

出ない言い訳だと思います。必要なら何とかすると思うんですよね

出ない言い訳だと思います。必要なら何とかすると思うんですよね
同感です。土曜日勤務でも有給使うとかあるのでは…

決めつけても仕方ないから平日にやってみたらわかるのでは？
「マンションの総会で…」とかで通用するなんて羨ましい。

ご自分が理事、ましてや理事長になったらどうなさるおつもりですか？土日勤務なんで出れませんは通用しません。あなた自分が住んでるマンションですよ。他人任せですか？
必ず理事は回ってきます。毎月の集まり、総会、出席率の悪い方は白い目で見られます。あなたの家族までもが住みづらくなりますよ。それがマンションです。
逆に土日勤務なんで総会出れませんが通用するなんて羨ましい。

土日勤務の人達は皆さんが安易に有給言ってますが簡単に取れるもんでは無いですよ。
土日勤務の人はサービス業がほとんどだと思います。
そんなかきいれ時の土日に有給なんてとれると思いますか？
土日休みの人が平日に有給取るのと訳が違うのです。
ちなみに自分が理事長になったら平日に総会開きます。
皆さん、有給使って出てくださいね。

土日休み多数派が平日開催を拒否するでしょう
理事長になったからといって全ての権限があると思うなんて大きな間違い。

230、232さん

あなた方がもし、土日休みで何の苦もなく総会その他の集まりに出られる方々なら、そのカキコミは土日勤務の方々に失礼ですよ。
ちなみに私も土日勤務ですが、20年同じ職場で働いてて有給休暇は新婚旅行の時の3日間しか取ったことありません。
それが現実です。

235です

言葉足らずでした。
ですので総会、避難訓練も平日でもやって欲しいと思います。
私も参加したいですから。
ただ現実、誰か死なない限り有給取れません(笑)

土日休みを取りにくい職場はあります。
総会に出たくても出れず委任するしかないこともあります。

出席しない=無関心
な方ばかりではないのです。

最近の投稿みて不快な思いした方もいるんじゃないでしょうか。私自身、不快に思いました。

個々の価値観や優先順位は非常にデリケートな問題なので、糾弾し合っても不毛ですし不快な思いをするばかりだと思います。

欠席される方は、議案に目通しされて出席通知票下段の「ご意見ご要望」欄に質問や意見を記されて「遠隔（時差）出席」されてはいかがでしょうか。

これまでの総会では出席者が少なく、もっと多くの方の提案や意見を聞きたいと思ったことを記憶しています。

出たくても出られない方々よりも、むしろ前回（8/3）の臨時総会に議決権行使なしの無届け欠席が約２５％（第１回　臨時総会　議事録より）もあったことが不安ですね。
その人達にも輪番制で役員は必ず回ってくるのですから。

仕事を休んでまで出席している方には本当に頭が下がりますが、今まで仕事を休んだり、子供を誰かにみてもらったりという工夫や努力をせずにたまたま出られただけの人の発言だとしたらとても不快です。
>337さんのような有給はあってないようなものという会社はまだまだあるんですよ。
今更言うようなことでもありませんが、ここは社宅ではなく様々な状況の中で生活している人達の集まりだということをご理解頂きたいです。
そもそも、ふと感じたことを書き込んだだけで、ここで何かしらの結論を求めてはいません。

>338さん、建設的なお話をありがとうございます。
いずれ回ってくることを念頭において、現状は難しいけれど出席したいという思いを書き込んだつもりでしたが、批判的な意見ばかりで残念な気持ちでいました。
出席できるのがベストですが、これからも引き続き遠隔参加はしていきたいと思います。

アンカー訂正します。
337→>235さん
338→>238さん
失礼しました。

防災訓練とは名ばかりで、あんまり役に立ちそうもない集まりだったと思います。地震がきたらパニックにならない為にどういうふうに行動するか？火事しかり。階段での避難。各々で調べて勝手に避難せよ。って事かな？と思ってしまいました。防災も訓練ではなかった。役員だけが装置を覚えるとか…ならば役員だけが集まり装置の講習をすればよかったのに。と思えてならない時間でした。

そうですね、普段触る機会のない機器をいざという時に使えるようにするのが訓練ですね。
次回はもっと意義のあるものにするためにも、参加された方の貴重なご意見を届けていただきたいと思います。

237さんへ
労働条件改善に向け応援に行きましょうか。その前に労働基準監督所に電話しましょう。

ダンダリンさんに来てもらうと良いですね( v^-゜)♪

244さん、245さん

土日に休みを取りにくい仕事（主にサービス業）の労働条件について、少々誤解されているようです。

土日休みの企業が繁忙期に仕事を休めないのと同じように、サービス業においては土日祝日が繁忙期にあたるため、お休みが取れないのです。

私が以前就いていた仕事を例にしますと、私はウエディングプランナーをしておりましたので、1年以上先の土日祝日の予定が埋まっています。

自分が担当しているお客様がいる以上、責任を持って業務を遂行するのは社会人として当然のことです。

したがって、労基に訴えるとかそういう次元の話ではないと思います。

少し、茶化しているような印象を受けましたので、書かせていただきました。そういうつもりではなかったらすみません。

有給が取れないってところに対しての話じゃないの？

土日休みの会社でも、繁忙期の場合は有休申請したって却下されることはある。それと一緒。土日仕事の場合は、平日なら有休も普通に取れるんですよ。

土日(繁忙期)に有休が取りにくい(絶対に取れないわけではない)と言うのは、サービス業に従事してる人なら当たり前のことだと思ってる。

今回このような話が出たので休みの希望を伝えましたが却下されました。パートですが土日が勝負のサービス業です。

総会を平日に開催するのは人が集まらないので無理でしょうね。
ただ皆さん理解してください。
土日勤務で総会に参加しない人は必ずしも無責任ではないということを。
私は必ず委任状は提供してます。
理事が回って来たら休めるように努力します。
>232さんのような片寄った考え方は是非しないでください。
よろしくお願いいたします。

先日の防災訓練があまり意味がなかったような書き込みがありましたか、ご自身の捉え方次第だと思います。玄関ホールの直下に100トンの水があることは想像もしていなかったので、実際に床下の深い水槽いっぱいに水がたまっているのを確認し、いざと言う時に防火用水や飲み水に使えそうなので、安心しました。このような機会はなかなかないので有意義でした。ただ緊急時に誰が床の蓋を開けてポンプで水を汲み上げ、浄水器をセットするのか定かでないところが気になりますが。

せっかく備えがあっても使い方がわからなかったら残念ですが無意味ですよね。

役員の方だけ教わっていたそうですが、災害時役員の方がいなかったらどうしようもないですし。

出席してもそのような形なら、全世帯に図示した資料を配布するなどして頂けるといざという時安心ですね。

最近、入口付近に軽の品川ナンバーが頻繁に停車していますが、何なのでしょうか？
今日も停まっていて、車を入れるのに非常に邪魔です。貼り紙警告とサイドミラー折りは何処かにいってしまったのでしょうか？
是非、貼り紙警告、サイドミラー折りをしてもらい、迷惑駐車を失くしてもらいたいです。
若しくは、野村不動産にしっかりした対策をしてもらいたいですね。

品川ナンバー毎日停まってますね。しかし、サイドミラーを折るなど、犯罪ですよね？酷い人が住民にいるということですね。怖い怖い。

別にサイドミラーは壊して折る訳でなく、折り畳むと言うことですね。

いろいろな理由はあるかと思いますが、一晩中停めるのはどうかと思いますね。

いえいえ、サイドミラーは手動ではありません。勝手に人の車に触り、嫌がらせというより、、犯罪ですね。悪質なので調べてもらいます。

253さん

野村不動産なんてもう関係ないですよ。

マンション管理はあくまで住民。

住民が業務を管理会社に委託しているだけです。

人任せでなく、あなたも積極的に活動をしてくださいね。

257番さん。

＞人任せでなく、あなたも積極的に活動をしてくださいね。

はい。だから自分の活動は管理会社に言うしかないかなと思い記載しているのですが。
因みに、私は問題提起と対策で何か良い知恵があればと思い、掲示板に記載したまでです。

＞野村不動産なんてもう関係ないですよ。

敷地内は共用部分なのだから、普通、トラブルの基になることから、住民同士で解決なんてあり得ません。管理組合だって共用部分の運営について存在しているのだから。

記載が支離滅裂です。ムキになるのは結構ですが、しっかりした内容を記載してください。

そんな悪質な(品川ナンバー車他)見つけたら通報してレッカー移動すればよい事。通報すれば住人なら誰か判るし、よそ者なら厳重に注意すれば良いのでは？

サイドミラーを折り、レッカー移動だ等々、穏やかでない発言が多いですね。毎日、車のナンバーをチェックしている人がいるのも少々驚きです。生活感の視点が違うので何とも言えませんが、重大な支障がない限り、穏やかな解決を望みます。住民のレベルが問われます。低価格のマンションだから、そんな人達が集まっているとは思いたくないです。冷静な判断と気持ちの余裕をお願いします。

確かにナンバーやら車種やらチェックしてる住民…少々恐いです。
やり玉にあげるので一生懸命ですね。
日課なんですかね。

ただルールを守るは当たり前ですよ。
それを分かってて購入したのでしょうと言いたいのも同感です。全て守ってますから。

ただ読んでると…荷物の積み卸しでさえ、怯えながらやらないといけないような…
そんな感じさえ受けますよ。

今さら何を。どっちだろうと全くこだわりありませんが。
それより無断駐車があるのは野村物件でなく長谷工物件だからという解釈がよくわからない。

久しぶりに来てますね。
住民を装ったあらしの人が。

何処の物件かは関係ないと思いませんか？
このマンションではダメだと言うところに
一晩中停める無神経さを
咎めるべきで、日中長時間無神経に停車している車のせいで一時停止して荷物を降ろす住人にまで迷惑をかけている事を何とかしなければならないのでは？

車種を調べてる訳ではなく常習犯だから覚えられるんでしょう。
駄目だという場所に車があれば
出る時入る時見るでしょ？
白いラフェスタなんて
図々しいですよ。
買い物に出かけて数時間後戻った時
まだ停まってましたよ。
これのどこが荷物の積み降ろしなんだか…

一人で荷物の積み降ろしだとしてもかかりすぎ


どうしても
すぐに動かせないなら
簡単な理由
部屋番号書いて
貼り紙するなりの配慮すればいいんじゃないですか？
書いたからって長い時間停めていい理由にはならないけど、一人で荷物の積み降ろしなら少し時間必要になりますよね。
他人への配慮の意思表示になりませんか？
どこの誰かわかれば目くじらも立たないんじゃ？

白のなんとかとか、車種をここに書くのはルール違反。
別に邪魔になってないけど。
運転へたくそ？

初投稿です。

運転が上手いか下手かわかりませんが、出発する車と帰ってきた車が鉢合わせた際に、ずっと駐車している車がいたおかげで出発する車の方が駐車場の通路までバックしてくれたことがありました。

ある瞬間では迷惑をかけていなくても、やはり迷惑をかけています。

邪魔になってない。運転へた？って解釈している人は普段モラルもルールも守れない残念な人なんでしょうね。そして自己中。行き交う時どうなるか？考えが足りない残念な人。集団で暮らせないならマンションなんて買わなきゃいいのに…

269へ
ここで残念な人だとか言ってないで停めてる人に直接文句言ったら？言えないんだろ。

何か、ムキになって記載している人がいるけど、張本人？

あら。直接言ってますよ。思考に対して残念な人に残念って（笑）
わかりますか。通るのに邪魔じゃないとか、別にいいじゃない！運転下手くそ的な発言は駄目と決まってる場所に適切な発言ではないのですよ。

272様
どこまでも上から目線ですな〜
なんの権利があって…

もうここでのケンカはやめてください。

他の話題出ててもすぐこの話題に戻りますよね…。

結局解決するにはここに書いてちゃダメなんですよ。
言うとこで言って、改善してもらわなきゃ。

駐車なら車種も書いちゃダメだし、布団干しなら階数とか、どこのお宅か特定できることはダメ。

悪いことしてるからってどこの家かをバラす権利はないですよ。

274さん

誰も解決すると思ってはいませんよ。
皆さん共通の話題且つ根深い問題として記載しているのですから。

車種は特に個人が特定される訳ではないし、警鐘の意味合いで書かれていると思いますよ。

後、悪い事をしているのは十分悪いです。結局は当事者に自省してもらうしかないですよ。駐車だって、掲示板の書き込み以降、パッタリとなくなりましたから。

本来総会で話し合われるべきなんでしょうがあの出席率じゃ…

確かに。自分らのマンションなのに、自前のラウンジで事足りそう。

掲示板ってけっこう役に立つのですね。ここじゃなく、オハナ八坂専用の掲示板作ったら自治向上するんでしょうかね？

エレベーター前でいつまで立ち話するつもりでしょうか？子供は野放しし、走り回り、うるさすぎます。ママ友か何かしらないけど、迷惑です。喫茶店じゃないですよ。
マナー守れない親に育てられてるなんて恐ろしい。

エレベーター前にもお部屋があるので、静かにしないといけないですね。

廊下って響くんですよね。
子供の奇声とか

駐車場、駐輪場でも騒がせてる親いますよね。

何年かしたら小さな子供達も大人になりますので、それまでの辛抱です。廊下でおしゃべりの奥様達は、たぶん変わらないと思いますか…

辛抱する意味がわからない
何故しつけの一つできない親や五月蝿く喋る非常識がのさばって

廊下側の部屋を憂鬱な区画にしなければならないのか？エレベーターの前を買った方が悪いのか？


いったいどういうつもりで辛抱なんて書いてるんだか。

発言には気を配ってほしいものだ

そんなにかりかりしなくてもいいと思います。子供が騒ぐのはある程度仕方ありません。もちろん親の教育次第ですが。若い人向けの低価格の物件なので、子供の騒音や上の階からの振動も予想の範囲で仕方ないのではないでしょうか。

言っている内容はもっともですが、あなたも低価格物件に居住しているのですよね。いつも思いますが、自分で低価格物件と書くなら他のところに住めば良いのに。自分で購入したことを卑下する内容を書いて恥ずかしくないのでしょうか。

ここ数日の書き込みは読んでて悲しくなります。

結構イライラしている人もいるんですね。皆様マナーを守って楽しい共同生活しましょう。せっかくのんびりした八坂に住んでいるんですから。お互いに相手の立場を配慮すればよいのです。

どんな価格で住まうとかは関係ないんじゃないでしょうか？
子供は五月蝿くて当たり前とは思いません。
集団で暮らすを択んだのですから、迷惑をかけない心構えは必要だと思います。
自分の物差しは他人と同じではないって事がわからない人が多過ぎ

親の責任、親のしつけ。と言う前に、うるさいと思ったら言ってみたらどうですか？
角を立てずに優しく静かに歩こうね。とか走っちゃ危ないよ〜とか。
オハナの子供って見てると小さい子が多そうだし、若い方が結構いそうなので、これからも増えて行きそうですよね。
親の目が届かないとき皆さんで見守っていきませんか。

余談ですが、この間知らないオハナの子に駐輪場で話し掛けられて雑談にも満たない話をしたんです。
子供って触れる機会が今まで無かったんですが、なんかそれから子供見る目が変わったと言うか、暖かい目で見れるようになりました。

１.扉の色をマウナダーク色で選択された方 、または2.キッチン、洗面所を白鏡面色で選択された方 いらっしゃれば参考まで実物写真アップしていただけないですかね？雰囲気わかるよう、該当部分と床も含めた画像があればありがたいです。

車を停めると邪魔。子供が騒いだらうるさい。等の書き込みはすぐに更新され喧嘩が始まるのに、290の書き込みには誰一人反応せず。

だって、290さんの目的がわからないですもん。
本当に確認したかったら、協力したくなるような説明をしないと、誰もわざわざ写真を撮って投稿しようとは思わないと思いますよ。

290です。私は本当にどちらの色が良いか真剣に迷ってるだけ、ただそれだけです。まさか292さんのように心ない指摘をされるとは予想だにしてませんでした。ココはそういう方がいらっしゃる掲示板なんですね。それだけはよく分かりました。どなたかお力いただけると思ってましたが、残念です。

290さんの投稿を拝見して、はて？我が家の扉は何色だったかなと思い、沢山の書類をひっくり返してみましたところ
「カイルアブラウン」でした。モデルルームの色ですね。
購入する際にやや迷いましたが、売却する時には無難かなとこちらにしたことを思い出しました。
でも真剣に検討されていたら全体の雰囲気を見てみたいお気持ちはわかります、残念ながらお手伝いはできませんでしたが…

確かに290さんの説明意味不明です。そして、この掲示板というよりオハナ住民には心ない人が多いのでは。人の事ばかり批判してますよね。自分はどうなんだって話。

画像をアップする側に何のメリットもない以上、290さんは質問の意図を説明した上で教えて欲しい旨をお願いするのが、マナーだと思います。

例えば、オハナ○○を契約したものですが、オハナセレクトの締切が迫っていますが、建具の色をカイルアブラウンとマウナダークで迷ってます。建具がマウナダークのイメージがうまく想像てきないので、となたが画像をアップしていただけませんか？…とかね。

私も>296さんの意見に同感です。

契約者以外も自由に書き込めるとはいえ、ここは一応八坂の契約者専用スレですので、質問される前にご自分の立場というか、状況を説明されるべきだったと思います。

>290の内容では290さんの目的（意図）が推測はできても伝わりにくいと思います。

またこのスレを見ている方の中にその配色にした人がいなかったという事もあり得るのでその辺もご理解下さい。
ちなみにうちもモデルルームと同じです。

私も296さん、297さんの意見に同感です。
また292さんの意見はごくごく普通の反応で、心ない指摘とは思いませんでした。

既に居住している室内写真の公開を求めるわけですから、協力したいと思わせる相応の説明と謙虚さが必要だと感じました。

いきなり箇条書きで始まって、一週間も待てずに「そういう方がいらっしゃる掲示板だとよくわかりました」はどうかと。
現に294さんみたいに調べてくれてる人までいるのに。