サウスゲートタワー川口ってどうですか？Part2

>>45さん
自治会の費用をとるとなぜ摩擦が起きるのでしょうか？？

私は45さんではないのですが・・。
本来、町内会って強制ではないんですよね。
任意なんです。
契約する時に重要事項で説明はされるでしょうから、後になってグダグダ言うのはどうかとは思いますけど。

ただ気になるのは、金山町会って入会しないと生ごみも出せないんでしょうかね・・・。
http://kanayama-choukai.or.tv/index3.html#入会の手続き
入会すると生ごみステーションが使えるという記述が気になりますね。

うちの今の町会って、入会は任意、ゴミ出しは入会していなくても出来るんです。
アパートの人って入会していない事が多いのですが、ゴミだしはさせてますし、
ゴミ収集日の日程などが書かれた用紙も非入会の方の家にも持って行っているのですが・・・。

マンションなので、ゴミステーションに出す事はないでしょうが、
マンションはどのように扱われているのでしょう。
ちょっと疑問でした。

マンションの場合は管理費を払って管理会社がゴミを管理しゴミ出しをする作業も含まれています。
ゴミを出す場所はマンション固有の場所なので、近隣の町内会が管理する場所ではありません。
マンションを建てる時にゴミ収集は川口市、特に都市開発計画の部署と協議済みです。

固定資産税のほかにこの都市開発税も毎年払うことになります。
なので、強制的に任意参加の自治会や町内会に入れよとして入らなかった人のゴミは収集しないと言い出す輩が出てくると
マンションの住人間で摩擦が起こるのです。

でも重要事項説明で通常だと管理費などと一緒に町内会費って引き落とされますよね。
引き落としがかけられないと組合から催促・督促・それでも応じなければ貼りだされるのが通常ですよね。

まぁ、大規模に限らずにマンションにも変わった人もいるものなので、
やれるものならやってみろとばかりに、変な方もいる出てきてもおかしくはないので何とも言えないですよね。

うちの実家の町内会にも変な人いますし。な～んにも協力しないくせに文句ばかり言う人とか。

都市開発税費って、おいくら程なんでしょうか？
あと、マンションは町内会費は実質強制徴収なんだと思っていました。
土地買収の際に条件に出されていたり？
マンションでは、一括徴収でないと、わざわざ個別で町内会に入る人って滅多にいないんじゃないでしょうかね？
子供がいても、子供会とか出なくても問題ないし、大したメリットもデメリットも無いと思うので。

町内会費を強制徴収しているようになっているマンションは多いですが、強制徴収しない管理会社もあります。
管理会社の一つである埼玉県の住宅供給公社は一切町内会や自治会にはタッチしません。
もめて裁判にされると負けるのがわかっているからです。

強制的に徴収されているマンションでも町内会や自治会を止めたくなった人から止めますという申請を受けて徴収を止めなかったマンション管理会社と管理組合が訴えられて敗訴しています。

止めると言っている人が町内会費を払わない人だと言うことでその人のことを貼りだしたりしたら別個に慰謝料を請求されますよ。
なんにせよ、マンション内で町内会を止める人は止めない人のことは特に何も言わないのですが、止めない人が止める人のことを不法に悪く言う風潮はありますね。
やめてもやめなくてもどっちでもいいのです。
止めた人もマンションの防災訓練に出たり防災委員になっていたりするマンションもあります。
マンションの管理組合で防災活動をしているからそうなります。
町内会を止めた人が全く協力も何もしないと決めつけるのはあまりにも狭い料簡ですね。
５２さんは自分の周りの一部だけ見てそう言っているのでしょう。

マンションは管理組合の理事会と管理会社でほとんど完結します。そのほかの子供会などをしないだけです。
子供会などをしたい人たちが町内会に入ればいいだけです。

マンションと個人の家の多い町内会を一緒くたにする人がまだまだあまりにも多いです。
ちょっと町内会のことを出すとすぐに反論や入らないだろう人のことを悪く言いだす人が出てくるのはお決まりのパターンだね。

なお、部屋の広さによって年４回　固定資産税と都市計画税が請求されて来ます。
マンションの建っている土地の値段よって違って来ます。
市民税を払っているので、市はゴミを収集しなければなりません。
なので、ゴミをまとめて出してくれる町内会には一所帯あたりいくらと別個に補助金を町内会に出しています。

マンションの人がまとまって近隣の町内会に入ってくれればその分町内会への補助金が多くなりますが、マンションの場合は実際にゴミを管理してまとめて出しているのは管理費で契約している管理会社になります。

詳しくありがとうございました。
参考になりました。

>54さん
こんにちは。

>うちの実家の町内会にも変な人いますし。な～んにも協力しないくせに文句ばかり言う人とか。

これ、町内会に入会してる人の事です。な～んにも協力しないのに、文句ばかりつけてきます。
変ですよね？
だってゴミステーションの掃除やカラス除けなど、嫌な仕事でもみんなで使っているからみんなで協力してるのに、
文句ばかり言われてたら、「班長をやってるのはこっちだってボランティアみたいなもんなんだから」って思いませんか？

嫌ならやるなって言われたら、みんな何もしませんよ。忙しいのに協力しているんですもの。

出来る事なら町内会費を支払わなくても、町会の仕事はしろよとは思います。
マンションも１世帯ずつ、班長をしてほしいとも思います。

マンションって自分の敷地でされる所は構わないと思いますけど、戸建ての場合は本当に大変なんですよ。
しかもアパートとかマンションでも入会していない人でもゴミを置いて行くんですから。
置き去りにされたゴミはどこの誰のものなのか、生ごみをあさらなければならない方の身にもなってほしいですよぉ。

それとゴミステーションの場所は「町内会費」から市にお金を支払って場所を借りているんですよ。
確かにこちらのように敷地内にあるのならいいですけどね。町内会って本当に入っていると仕事が多くて面倒なんですよ。

戸建のゴミ当番や回覧板を回すのって（今は回覧板って、無いんですかね？）、本当に面倒ですよね。
実家が戸建で、ゴミ当番や町内会の掃除などが大変そうでした。
ウチは共働きで夫婦とも仕事が多忙で帰りが遅いので、良くも悪くもそういった当番のないマンション派です。
ライフスタイルに合わせて、そういう視点で戸建てかマンションかを選ぶのも良いと思います。

ここは内廊下で年間を通して空調が効くらしいですね。
内廊下のマンションに住んだことがないので分かりませんが、
夏なんか部屋で冷房使うのもったいないから内廊下で奥さま
達は井戸端会議とかになるんですかね（笑）
どうでもいいことですが、内廊下はカーペットだから酔っ払
って帰ってきたおとっつぁんが気持よくて寝ちゃたりしなき
ゃいいなぁって思いました。

＞５４，５６さん
大変ですね。
戸建ての多い町内会の場合とマンションの場合は分けて考えないと混乱しますよ。

マンションの場合は班長を決めなくても理事会役員の順番が回ってきます。
ゴミの管理などをする班長の役目は管理費を払って契約をしている管理会社が行います。

しっかりゴミを管理してゴミ出しをしても、補助金は管理組合には入って来ません。
マンション独自の自治会を作れば話は別ですが。
その補助金を目当てに管理組合の理事会とは別に、自治会組織をマンション内に作っているところもあります。

補助金はこの他にもいろいろあります。
市の広報を配るのも一所帯あたりいくらという補助金が出ます。
地域の清掃をしても補助金が出ます。
町内会、自治会のメンバーが多ければ多いほど補助金は多くなります。そういうことをしっかり知らせないで強制的に町内会に入れさせ、退会することが自由であることは隠す体質が詳しい人の癇に障って摩擦が起きるのです。

こういうことをオープンにして、より多くの人が町内会や自治会に入りたいように運営していれば何も問題はないのにね。

このマンションは近隣住民が使用できる防災倉庫も敷地を提供してマンション住民が固定資産税を払っているマンションの敷地内に作るのですから、防災訓練などは一緒にやりましょう。

一円を馬鹿にする人間は一円に泣くと昔から言われている。

廊下での井戸端会議や酔っ払い…想像もしませんでした(-_-)
そんなことは、ないんじゃないですか？
ロビーでの会合はあるかもしれませんが。

多少のおしゃべりは良いとして、長時間にわたる定期的な騒音（井戸端会議）や、酔っ払いのゴロ寝のような風紀？を乱す行為は、苦情として上がって問題になり、改善が求められると思いますよ。

少なくとも、マンション内では部屋がわかりますから、派手な酔っ払い行為などは恥ずかしくてできないのでは？

マンションは多数の家庭の集まりですから、周りに迷惑をかけないように気を配って生活しましょう。

>ゴミの管理などをする班長の役目は管理費を払って契約をしている管理会社が行います。

コレ多分違いますよ。ゴミ管理はおっしゃる通りですが、役員の中に町会の会合に参加する担当の人がいるはず。
管理会社は町内会の事は決められないので、結局町会に入会すると、もれなく会合に役員の代表者が参加することになるはず。
町会ともうまくやらないとはぶかれちゃいますから、マンション住人も。

今居住のマンションも、理事の中に町内会担当がいます。
定期的に町内会に参加するので、理事の中でも忙しいみたいです。
町内会の夏祭りなどはマンションに複数の役割分担を与えられるので、理事達（家族も含め）が参加していました。
特に文句は聞きませんけど。
理事も毎年変わるし、そういうもんだと思っていました。

深く考えると、強制参加はおかしいかもしれないけど、地域と少しは関わりがあってもいいんじゃないでしょうか？

マンション独自で自治会作って自治会費徴収している方が、問題が出やすいみたいですよ。
自治会費の中身があやふやで、さらに会費徴収はしっかりやるのに自治会としての役割を成していない所もあるみたい。
あと、マンション役員・理事の他に、別組織で自治会を運営するので、何かしらの役員になる回数が増えたり。
色々ですね。

金山町は川口神社が近くていいですね。
毎年暮れに開催されるおかめ市、すごく盛り上がりますよ（*^_^*）

この検討板を読んで良かった。
検討板に町会の人らしいのが入ってきていろいろ意見してるみたいだけどこんなの初めて。
我が家は相当引きました。先が思いやられそうです。
契約する前にわかって良かった。

68さん、町会について書き込みしているのは、地域の町会の方じゃないと思いますよ？
町会の話題では、検討中の方が町会は強制参加ではないのにマンションだと管理費と一緒に町会費が徴収される事があるけれど、そうではなく各自で加入を決めるべきだという書き込みと、また別の検討中の方が、ご実家での町会の様子を大変だと書き込まれているのだと思います。
サウス周辺の町会の方が、マンション住民も町会に加入しろと書き込まれている訳ではないと思いますよ。

>68
ある程度出来上がった街であれば多かれ少なかれどこのマンションも町会の話はでてくるのに…
一戸建てもマンションにおいてもどこも買えないよ？

>68
町会に加入している人なんて、大勢いるんじゃないの？
マンション住人だろうが、戸建て住人だろうが。

その方達のこの程度の意見を聞いて引いちゃうようじゃ、
どこにも住めずにいつまでも町会非加入の賃貸暮らしだと思いますよ。
大概の分譲マンションは町会加入が必須にしているでしょうし。
実際に入ると、もっとお付き合いとか出てくるんですから。
買っちゃうとなかなか引っ越せないんですからねぇ。

67さん、私もおかめ市が大好きです。
毎年必ず行って、雰囲気を満喫しています(^^)

68さん、他の物件でも、こういった検討スレでは話題にならなくても町内会との関わりはありますよ。
検討スレで話題になった内容はサウスの地域の事ではなく一般的な事なので、概要が掴めてかえって良かったのではないですか？
何も知らずに契約後に色々説明があるより、いいでしょう。
町内会の事は、持ち家ではどこでも関わりがあるし、前のレスに書いてありますがマンションより戸建ての方がずっと濃厚な付き合いですよ。

このマンションを購入した人は強制的に必ず金町の町内会に入ることになっているのですか？
入らないとゴミ出しもマンション内の班長に阻止されてできなくなるということなんですね。

たしか結構前の検討スレにありましたが、最初からタワーを狙っていた人が南を
買ったのと割安な低層階が先行して売れた分で一段落した感じがします。
駅前のパークホームズとか浦和・大宮の新築でまだ値段出ていない大物結構あり
ますからね。ちょうどそのあたりで迷われているのだと思います。
来年の消費税云々で報道が過熱するのも７月の参院戦からが本番。
一気に動くのはそれ以降かと。
それにローン控除が２００→４００になんて話も出てますしね。
場合によっては消費税の増税よりリターンが大きい場合もあるでしょう。
いずれも2014年4月以降の話なので、この物件は入居開始後にもう一山勝負がある
かもしれません。

73さん、違いますよ。
前のレスにも書き込みがありますが、マンションはゴミ出しは町内会とは全く関係なく、管理会社が管理します。
マンション住民は管理費を払うので、町内会参加の有無に関係なく誰でも出せますから、ゴミ出しを阻む人はいません。

管理費を払うので、戸建て（一軒家）の町内会と違ってゴミ当番や掃除当番がなく、またサウスは各階のゴミ置き場に24時間いつでも出せます。

町内会への参加は、サウスはわかりませんが、マンションは管理費と一緒に町内会費も徴収（町内会参加）することが、一般的に多いようです。
ただし、強制参加ではないので、申し出て不参加とすることは可能なようです。

サウスが他のマンションと比べて不利だったり特殊だったりすることは見受けられないですよ。
（逆にゴミ出しに関していえば、各階のゴミ置き場にいつでも出せるのはとても楽ですよね。ディスポーザーがあるから生ゴミも少なくなるし。）

色々な意見が交わされるのは良いと思いますよ。
掲示板の書込で様々な憶測や思い込みをするのは自由ですが、ちょっともったいないかなと思いますよ。

所詮、匿名の書込ですので、悪意のある方もいるかもしれませんし、
本当かもしれないし嘘かもしれないので、検討の決め手には全くなりません。
それらを踏まえて、最終的には自分の判断で決めたいものですね。

私は現在検討中ですが、鹿嶋、再開発物件で市も絡んでいて、市の施設も入るという点で、
建物についての安心度は高いなと思います。保育所も認可保育所となるみたいですし。
私の場合は、駅まで今より遠くなることと、道が暗くなること、
月々の管理費、駐車場がアップすることが懸念点となっています。

荒川でバーベキューはできるのでしょうか？

野球場やランニングコースがあるので良いですね〜

バーベキュー場は、東京都側に橋を渡って（右岸）
少し下流に進んだところにありますよ。駐車場もあります。
シーズンになると盛り上がってます。

http://www.tokyo-bbq.com/bbq/iwabuchi.php

町内会の書き込みは、どれを読んでも勧誘には受取れないですけどねぇ…。
受け止め方って、色々で難しいですね。

口コミは役立つ事も多いですが、あくまでも書き込む人の主観ですからあくまでも参考にとどめて、気になった内容は自分で調べる必要がありますよね。

主観は人それぞれなので、人が良いと感じる事が自分にとっては嫌なこともありますし、勘違いされたまま口コミされる事もあるでしょうから。

子供がいると地域の子ども会のようなものがあり、夏祭りなどで参加する機会が増えますよ。
交通安全や色々な行事参加にもつながり月数百円を出し惜しみする理由がわかりません。
同じ学校、幼稚園のお子様、ママ友に対して気まずい思いをしても我が道を行くのも一法ですが・・・

町内会の話題ばかり続いていますが、そろそろ違う話題にしませんかね。

町内会のことなんて、このマンションに限らずどこのマンションでも一緒なんだし、
別スレッド立てた方が有意義な意見交換になるのではないかと思いますけど。

>88
防犯灯の電気代は、100％全額税金だから。
町会が１円でも電気代を払ってから、そういうことは言えよ。
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/ctg/10050023/10050023.html

この掲示板も荒れてきましたね。

防犯灯の設置費用の三分の二は、補助金。それに対して、マンション設置の外灯は設置から電気代まで全額が管理費。防犯灯云々言う人は、マンションを避けて歩いているんだ（笑）

災害の時に困ったもの同士がお互いに助け合うと　ありがとう　という気持ちが湧きますが、最初からこの防災倉庫はマンション外の人も使えるとなっていると　感謝　の気持ちを表しくれる前に使って当たり前だろうという横柄な態度を
＞８８
のような考えの近隣住人にはされると思ってきました。
８８のような投稿を読むと、
「そういう条件でマンション建設に私達が賛成してあげたからあなたたちはここに住むことができたんだから私達が利用して当たり前なのよ！」
という態度をされる気がしてきました。

こういうのがいるから　所詮川口　と陰口をたたかれます。制震装置も付いていて防災施設もある良いマンションだなーと思って買い替え検討をしていましたが、近隣住民にこのような人がいてこのような発言力の人間がいる町内会に強制的に入会させられるのだったら検討するのは止めようと我が家では意見が一致してきました。

花粉症の子供もいることですし、秋も別の花粉症になる可能性が高い土手の近くに行くのにも抵抗が出てきました。しかも土手でのバーベキュー大会に花粉症を理由に出なかったらこのての人達には陰でどんな悪口を言われるのかと思うとゾッとしてきました。

これはうちだけの話なので、そうでない方達に我が家の考えを押し付ける気持ちは全くありません。

このマンションはいい点がいっぱいあるので人によって考え方が違ってくるのは当然です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

サウスだけの特色ではない他の物件にもある町会の事で、掲示板がこれだけ荒れるとは…。

昨日モデルルームに行って来ました。

最初から販売価格提示されました。
販売済はまだ1/5くらいだったので、
じっくり考えられそうです。