サウスゲートタワー川口ってどうですか？Part2

レーベンの所も鋳物工場だったのですね。周辺を探索しましたが鋳物工場らしき建物が
数件ありました。
日曜日なので稼働していないようでした。平日で工場が稼動していると匂いを感じる
ような気がしてきました。
平日の日中に今度行ってみようと思います。
４００さんありがとうございます。

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>397さん
それでは、こちらに越してきたマンション住民が果たすべく役割としては、どのようなものが
考えられますか？
町会に参加し、祭りの実行委員に加わったり、清掃活動を行うなど、地域貢献に尽力できれば
ベストでしょうか。

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＞４０２さん
その場合は川口市からの各種の補助金を参加人数割でマンション管理組合に必ず納めてください。

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第三期二次の販売がもうすぐなんですね。
三期一次までの販売物件は完売したのでしょうか？

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まだ完売していないそうです。
町内会参加のことを投稿するのはとても悪影響！
営業妨害だ。

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ＧＷに蛯原英里さんのトークショーがあるみたいですね！

エビちゃんの妹ですよね？

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どこに来るんですか？まさかギャラリーじゃないですよね。

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ギャラリーですね。
ＨＰ見てもわかりにくいです。
「ゴールデンウィークキャンペーン」のボタン？をクリックすると、載ってます。
「現地取材レポート」をクリックすると、先着10名と載ってました。
ローン相談会もあるみたいです。
ＨＰ画面に直接大きく表示すればいいのに…。
相変わらず宣伝が下手だなぁって思います（笑）

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分かりづらっ！
しかも、現地取材レポートは、来場予約キャンペーンの赤いウインドウに隠れているし。

ちゃんと更新市歴に記載しなきゃ。。。

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螧原英里さんのトークショーは、赤ちゃんがいれば聞きたかったけど、うちはもうキッズなので…。

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宣伝下手だけど、物件自体もしっかりしているし、それを販売している方たちにも真摯な印象を受けます。いい加減なことを言わないというか、良いことばかりを言ったりしないというか・・・。それにしてももう第三期。売れ行きが気になりますね。

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HPがゴチャゴチャしてて見にくいですね。

もう少し整理してくれると助かります。

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結局地元のママともで埋め尽くされてしまったら本末転倒だな

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こちらの担当者は、親身に相談にのってくれるので本当に助かります。
サウスゲート近くに建設しているマンションの担当者は本当に最悪でした。
担当者で判断するのはよくないのかもしれませんが、
その程度のマンションだと判断し、サウスゲートを購入することにしました。

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川口って駅周辺の再開発作業はある程度評価できると思うけど、さいたまの道路事情は本当に酷い。
都内と比較すると道が悪すぎ。道路計画なんてそっちのけで再開発ばかりすると中国みたいに粗悪な
住環境になるのは間違いなし。と思います。さいたまの道路行政の関係者に奮起をお願いします。

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川口市のハザードマップでここの立地を調べると、過去の内水氾濫場所の真上に建てているのに気づき怖くなりました。
だからこそ大きな地元の反対運動もなく建てることができたんだと納得しましたが、地盤は大分怖いですね。
ウチは契約するのを見送りますが、ハザードマップで地盤のことも調べたうえで各々が判断した方がいいと思います。

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地盤は、川口はサウスの周りというより、殆どの箇所がハザードマップでは危険地帯です。（川口だけではないでしょう）
だからこそ、スーパー堤防など対策をし、水害とともに怖い液状化対策もサウスは施しているのでしょう。
地盤が良い所が安心に決まっていますが、普段の生活では利便性も欲しいです。
何を優先するか悩みますが、サウスはバランスがとれている物件だと思います。

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川沿いに限らず川口、戸田は全てハザードマップでは真っ赤ですよ。

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地盤が悪いので、サウスゲートは「サンドコンパクションパイル工法」を使用しているんですよね。
防災拠点にもなっているので、それなりにしっかりしてると思ってます。

だからといって安全とは言えないかもしれませんが、何もしていないよりは良いのではないでしょうか？
ま、考え方は人それぞれなので・・・

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内水氾濫って、足元から水が出てくる事ではないですよね？
地下から湧きたしてくるような誤解を与えると思いますよ。
正しくは、局地的な豪雨などがあると水が溜まってしまう事です。
低地であれば、川口に関わらず危険性はあります。

地域的には浸水被害の可能性は高いと考えられますが、421さんのレスのとおり、サウスのエリアは対策をしているので、他より安心かなと思います。

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４１８さんもちゃんとハザードマップ見てから書き込んでください。
真っ赤になんかなっていませんでした。憶測で書き込まれると何を見て書き込んでいるのかわからなくなります。

内水氾濫というのが地下から水が出てくるのではないことが分かって少しは安心しました。
考え違えした４１９さんを４２０さんのように断定的に嘘つき呼ばわりするのもよくないと思いますよ。
話し合いのできないただの頑固おやじという感じを受けます。

４２１，４２２さんのような冷静で筋道をたてた書き込みがこの場合とてもいいと思いました。

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>417さん

いいえ。川口はまず安行などのもともと土地が高い場所はハザードマップでも真っ白です。
約半数が荒川の決壊でも冠水の心配がない場所です。
酷いのは川口でも京浜東北線沿線で、特に荒川から川口駅周辺です。
このマンションの横（ここの敷地も入るかも知れませんね）は内水冠水もしている場所です。
川口駅近隣は土地が低いので、冠水が酷いのが特徴です。
数年前の豪雨でも駅近隣は相当の店や家が冠水しています。
道路も通行止めになっていました。
蕨方面に向かうにしたがって、少しずつ冠水する水位が下がります。
ここは５ｍは冠水するエリアとされています。（ハザードマップには５ｍまでしか載っていない）
今日、ハザードマップが配布されてきましたので、川口市にお住まいの方ならポストに入ってくるのではないでしょうか。

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いくら安全で安心でも、
川口でマンションを選ぶのに中央地区と安行地区どちらを選ぶのか？
と考えれば答えは明白かと。
所詮は、
普段の利便性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稀にある水害
ですよ。
一昨年の一時間に90ミリ降った記録的ゲリラ豪雨の事を言ってるの
でしょうが、あれだけ降ったらちょっと海抜の低い市街地道路は
大抵冠水しますよ。川口に限らず。
ましてやマンション低層階の床上まで来るような大災害じゃありま
せんし。
あの程度を理由にわざわざ不便な所に住むなんて、私にはあり得ないです。

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このマンションの土地は内水氾濫する場所なので、豪雨があると排水しきれない水がこのマンション敷地に集まってきて冠水するということです。
このマンションでの生活では、豪雨時の対応の訓練を特にしっかりしないといけないと思います。
川口市役所周辺の商店は、店の前を高さ４０～５０センチのアルミの板をすぐにはめて水の侵入を遮ることが出来るようにしているお店が多いです。
歩くとすぐにわかります。
土嚢を積み上げてては面倒だし、間に合わないということです。

特に一階の人達には我が家を守るためのとても大切な訓練になると思います。
堤防が決壊した時を想定する訓練ではなく、内水氾濫して４０～５０センチぐらいまでの冠水時の訓練が特に大切になると思います。

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災害に対する考えが甘いかもしれないけど、私も425さんに近い考えです。
普段便利で、その上で災害対策も施してある物件として、サウスはなかなか良いと思っています。

426さんに教えていただきたいのですが、周辺で溜まった水がサウスの敷地に集まると書き込まれていますが、サウスの敷地は周辺より低いのですか？
新築マンションの敷地をわざわざ周りより低くしますかねー？（多少高く盛ることはあると思いますが、逆？）
低くなければ、マンション敷地に水が集まることはないと思いますが、それはデベ等に確認しての情報でしょうか？

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内水氾濫が起こった場所なのだからわざわざ低くしなくてももともと周囲より低い土地か水はけのとても悪い土地で水がたまって冠水しやすい場所だということがこのハザードマップからわかるじゃない。
低いだけが内水氾濫が起こる原因ではないですからね。
堤防が決壊しなくても他の場所よりも冠水しやすい場所だということを承知して購入し、対策や水が出た時の訓練をした方がいいと思うよ。
ハザードマップはそういうことを警告する意味合いもあるのですから、素直に対策を考えて水が出た時の対応を訓練でしておくべきだと思いますがね。

こういうことを営業の人がしっかり説明しないで販売し、後で問題が起こった場合は責任を問われるでしょうね。
ある程度土を盛ったとしても内水氾濫が過去５年以内に起こった場所が、今後内水氾濫が絶対に起こらないとは言い切れません。

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川口駅周辺の水はけの悪さは昔から有名ですからね。
住んでいる人はみんな知っているでしょう。
地下道なんてすぐに冠水して通行止めになりますし。
それだけ川口駅周辺は水はけが悪いんです。

ゲリラ豪雨は、ここ最近はよくあることですし。
今年に入ってからも、雨雲の通過で関東でもありましたね。不幸中の幸いにも川口は雨雲が避けたみたいですが。
少なくともここ数年だと、戸田でも川口でも冠水して車も止まってしまうようなゲリラ豪雨は起きていますし。
住居部分は大丈夫でも、１階が冠水するとどの程度の被害になるのか、
対策はどこまでしているのかデベに確認は必須だと思います。

別に安行に住めとかそういうことではありませんから。

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４２９さんに同意見です。
対策は必要。
他のマンションを購入して住めということではない。
このマンションは防災対策をしているのが売りの一つなのだから、この内水氾濫の場合の対策はどのようにしているのかを確かめ、足りないと思うところや住んでいてしておいた方がいいと思う対策をマンション住民が話しあってしていくのが肝心だと思います。
こういう話し合いや防災訓練には出てください。

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ここのエリアは荒川だけではなく、芝川も新芝川が氾濫しても
一番冠水してしまう場所です。川口市内としては低い場所である上に、水の逃げ道がが無いのでしょう。

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今日の新聞に住宅ローン減税について出ていましたが、
年収800万超え
ローン2000万以上
などの方の場合は、待っていた方が有利になる可能性が高いそうです。

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コンビニ、どこが入るんでしょうかね〜。
担当の人がセブンって言ってたって、主人は言ってますが…。
ローソン100でもいいなー。

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432さん
あとは金利次第ですよね。
もう銀行によっては上がり始めたので、、、

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金利、もう上がり始めたんですか。
市中にお金をまわすには、低金利政策を続けるのかと思っていましたが。

金利が上がるとなると、住宅ローン減税の動向待ちより契約（ローン金利）を急いだ方が得策だと思います。

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固定は上がることになりましたね。

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早く購入したほうが間違いなく得ですよ

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「間違えなく」と断言するのはやり過ぎでしょう

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年間に金利だけで何十万払うより、賃貸でお金貯めてから買ったほうがよくない？

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金利にもよるでしょうけど、賃貸だと月10万だとして年間で120万でしょう？プラス購入資金の貯蓄だと、
今の変動金利だと年間の金利はそこまで行きませんよね。もちろんローン残高にもよりますけど。
でも買うよりも借りるほうが生涯で見ると安上がりという見方があるのは最近言われていますよね。
難しいところですよね。

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みなさんの所にはハザードマップ、来ましたか？

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駐車場っていっぱいになりますかね？

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随分立派なハザードマップですね。
川口市民全員に配ったのかな。

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ハザードマップ、見ました。
サウスの辺りは、荒川浸水想定区域には入っていますが、以前書き込みのあった過去の内水氾濫場所には入っていないように見受けられます。少しホッとしました。（安全という訳ではありませんが）

また、個人的な考えですが、内水氾濫場所は荒川浸水想定区域で安全な市内北側にも所々あるので、そこを避けるというより、対策が練られているかどうかの方が大切だと思います。
サウスの居住は三階部分より上で浸水想定の5mまでは人は住まないし、排水ポンプや雨水貯留槽もあるので、ひとまずの被害は防げるのではないかと思います。
ただ、保育施設が一階なので、洪水時は心配です。
利用する際は、その辺りをよく確認しようと思いました。

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内水氾濫のエリアに少し入っていますよね？

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ハザードマップで真っ赤とか内水氾濫とか異常に煽って川口市が日本で一番悪いような言い方しているいる人いるけど
隣の北区、足立区そして荒川区にはもっとひどいところ有るけどね。
他のマンションの営業ﾏﾝでなければ目的は何か教えてほしいね？

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いろいろ皆さんのご意見参考にさせて頂きまして、検討してきましたが、今週末、購入の意思表示をしたいと思います。

貴重なアドバイス、ありがとうございました。

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446
他の場所は関係ないのでは？
あくまでもこの物件を検討する上での気になる点なんですから。
他の場所はもっと酷いから大丈夫というわけではありませんよね？
誰も日本一酷いなどと書いていませんよ〜。
煽らないでください。

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内水氾濫への心配からされた投稿で、このマンションは３階からしか人が住むようになっていないだとか、雨水貯水槽や排水ポンプの対策が初めからされているということも分かって検討上とても良かったと思っていますが？
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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中々MRに行けないのですが、HPに掲載している間取りが時々変わったり減ったりしていますが、間取りのパターンが
沢山あるのでしょうか？角の部屋を検討しているのですが、今HPに掲載されているのではなく先月位に掲載されていた
間取りは販売済になってしまったということでしょうか？

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４４８さん
まとめるとこの物件より悪いところは、たくさん在るということでいいですか
非常用発電機や水も確保されてるし
後はいい商業施設が入ってくれるといいな

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今週末契約考えているけど最後に値引きとかしてもらった人いますか
オプションで70万位かかるもんで

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この時期はまだ値引きはしないでしょう。せめてあと半年経過しないと難しいのでは？

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>452さん
発電機や水よりも、被災された方が一番困ったのはトイレだそうです。
長蛇の列になって使いたくても使えない状態になるのが困るそうです。
ここは簡易トイレを容易されているようですが、マンホールを使うようですね。
でも液状化してしまうと使えるのか災害対策に重きを置くのなら確認したほうがいいと思います。
あと入居者が多いので、自分で用意しておくのがBESTかも。うちはすでに用意していますよ。
トイレだけは切っても切り離せませんから。

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451さん、間取りはたくさんありますよ。
大差ない微妙な違いのパターンが大半だったりしますが(^^;;
やはり、気になる物件は遠くても一度ＭＲに行った方がいいですよ。
ＨＰではなかなかわかりませんから、印象もだいぶ変わると思います。

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451さん

間取りたくさんあります。
HPに掲載されていないものもあるので、お時間があればモデルルームに行ってみるといいですよ。

低層階の部屋はほとんど購入済みでしたが、
角部屋（先月掲載されていた間取り）も含めてまだまだたくさんありました。

足を運べない人のためにも、全ての間取りを掲載してくれると嬉しいのですけどねぇ・・・。

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456さん、457さんありがとうございます。451です。
まだ空きがあるようですね、低層階が人気ってことは価格面の差が大きいのでしょうね。
MRに行きたいのですが私の休みは水、木でMRの休みと同じで見に行くことができません。

でも希望の間取りがまだあるようなので休暇を取ってMRに行こうと思います。
情報ありがとうございました。

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458(451)さん、気に入る物件と出会えるといいですね(^^)
間取りだけでなく、最寄り駅も含めて周りの環境もチェックするといいですよ。
せっかくお休みを取っていくので、実りある時間となりますように！

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低層は坪160位から3LDKあったからね（65の狭いタイプ中心だけど）。
手狭だけど限られた予算でタワマンに拘った人には魅力的だったのかも。
中層以上で考えると坪190前後～だからこの差は大きい。

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タワマン狙いじゃなくても、大手施工で防災面強化の安心面でいいと思います！

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安全面とか価格面とか総合的に考えて、最近（震災以降）は低層階から埋まっていくのが流行ですよ。

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最近は低層階が人気…高層階は価格も高いし、売れ残っちゃうんですかねー？

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上を買うような人は、特別なものを与えられないと意味が無いですからね。
価格帯に差があるようなマンションは、プレミアム住戸として販売されていることが多いですものね。
ただここの場合は最上階でもさほど高くはないものの駅前を買える価格ではあるので、
比較物件として駅前などが出てくるでしょうね。

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周りの環境からいうとスーパー堤防の早期着工を望みたいですね
２００－３００のお墓移動させたんだから造らないと失礼というものだと思いますけどね
１０年単位の話になりますけどもし完成したらマンション価値ここは上がると思います。

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このマンションの価値のためにスーパー堤防にするわけではありません。都市機能が失われるのを防ぐ為、人命を守る為です。
ちなみに一部がスーパー堤防でも、このエリア自体が低いので、芝川や新芝川、荒川の他の土手が決壊しても、この場所は冠水します。ハザードマップを見れば一目瞭然です。
一度、大雨の後に戸田橋や笹目橋、荒川大橋を歩いて渡って見たらいかがですか？間も無く梅雨ですし。
河川敷なんて冠水してますよ。このマンションの前だけスーパー堤防では意味がないんですよ。

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スーパー堤防の目的は、都市機能が失われるのを防ぐ為、人命を守る為というのは、当たり前の事です。
そのような対策がなされれば、近隣のマンションも価値が高まるのではないかと、465さんはおっしゃりたいのだと思います。
私もそう思います。

ハザードマップや冠水の危険性については、以前の書き込みでたくさんあり、サウスゲートはその対策をしているという事でこのスレの中で決着が着いたところです。（もっと詳しく知りたければ、担当さんに聞くことがベスト）
その対策をもって、サウスゲートの他のメリットと合わせて検討し納得できれば購入するでしょうし、対策に納得できず周辺環境が心配であれば購入しなければいいのです。
以前の書き込みで出で来た話をまた蒸し返すのは進歩がないので、他の点でのメリットやデメリットの情報をお願いしたいと思います。

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非常に良い物件だと思いましたよ！

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>467
>スーパー堤防の目的は、都市機能が失われるのを防ぐ為、人命を守る為というのは、当たり前の事です。
>そのような対策がなされれば、近隣のマンションも価値が高まるのではないかと、

だから目の前だけがスーパー堤防になっても意味が無いと申したのですが・・・・。
ここは地盤が低い上に水はけが悪いんです。戸田の方で決壊してもここも冠水するでしょう。
目の前がスーパー堤防になっても資産価値など上がりません。
なぜなら他の川が氾濫しても冠水するからです。

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冠水の話は、もう十分わかりましたので、結構です。
ご意見ありがとうございました。

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ハザードマップを信じきっているようですが、役所が作ったものですよ
役人は、責任を及ばないように盛ってつくるんですよ
冠水するというんは、あなたの予想です。
地域の防災拠点が、真っ先に冠水したら役所のメンツが、つぶれるでしょう
役所は、メンツも重んじます。

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目の前だけでもスーパー堤防できればいいですね
10年～２０年後売却する時それだけでもリセール上がりますよ
今の情勢でいくと着工早いんじゃないですかね!!

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>471
役所が作ったって・・・。
地盤が低いのは前から知られているって話が出ていたでしょう。
川口駅周辺はとても地盤が低い上に、みずはけの悪さは有名です。
役所が作った云々じゃなくて、住んでいる人や住んでいた人には有名な話＆実体験でも言えるでしょう。
実際にこのエリアは内水氾濫してんだから。
役所が責任逃れの為にやっているのなら、川口市全体が真っ赤でしょうね。
実体験をしている人なら、ハザードマップを見て、「確かにここは内水氾濫してた」とかわかりますよ。
「盛ってる」って・・・。

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個人的な考えですが、地域の防災拠点のための大規模再開発ですから、敷地内に限ることですが、水はけも考慮して対策しているのではないかと思います。
もともと冠水が心配される地域ならば、今考えうる出来る限りの対策を施していると思います。
でなければ、471さんもおっしゃるように市の防災拠点にはしないのではないでしょうか？

明日ＭＲに行く予定なので、情報を得たら書き込みます。

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469さんと473さんは、「物件比較中」なのですよね？
冠水や内水氾濫についてよくご存知で非常に危機感を持たれているようですが、それでも対象外としないのは、この物件の他の面でのメリットや魅力を感じているからだと思いますが、それを教えていただきたいです。
大変参考になると思いますので、よろしくお願いします！

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昨日ＭＲいってきました。ついでに荒川土手に登って来たのですが、本当にお墓移動させて
いるんですね。
スーパー堤防
町ごとUPで
リセールUP
今日最終確認してから申込です。
契約者の方に移動します。

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４７３さんは、４０年位前に起きた冠水の事をいいたいのでしょう。
しかし現在では、各地に調整池やポンプ場の排水設備等当時都は、比べものになりません。
ですから川口市は、初の防災拠点と帰宅困難者受け入れとしたのでしょう。

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ハザードマップでは５年以内に起きた内水氾濫の場所が赤線で図示されているので４０年前のことではないですね。
念のため、わたしは４７３さんではありません。　違うことは違っているので訂正させてもらっています。

しかし、このマンションの場所が５年以内に内水氾濫のあった場所とはいえ相当な対策をしていることは今までの書き込みで分かりましたね。

１、居住者は３階から住むようになっている。１，２階に住む人はいない。
２、地下駐車場に水が入らないように防水板が設置できるようになっている。
３、それでも水が入ってきた時は排水ポンプがあり、地下駐車場の下に入り込んできた水をためる貯水槽がある。

確かめるとしたら防水板の設置個所と板の高さ及びこの貯水槽の貯水容量と、その容量でどのぐらいの規模の内水氾濫を防げるものなのかということですかね。
心配な人はこの辺りを営業の人に確かめると良いと思います。

私の考えでは、ここまでやっているのに内水氾濫や堤防の決壊の場合が心配な人は川口駅周辺に住むことは止めた方がいいと思います。
荒川がの堤防が決壊したら川口駅周辺は全ては５メートルぐらいまで冠水します。

嫌みではありませんが、土地がそうなっている分マンション価格は抑えられていると思っています。

私は荒川が決壊したら５メートルまで冠水するという川口駅周辺に住んでいます。
今の私のマンションと比べると、地震や冠水などの防災面に関してはこのマンションの方がはるかに優れています。

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昔から川側に金持ちは住まない。簡単にいうと人気ない。
だから川側は相場より安い。ここは知らんが。

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>474さん
>市の防災拠点にはしないのではないでしょうか？

私が思う防災拠点はこのマンションの場合は、地震を想定していると思っています。

>478
私はここは検討していませんよ。他物件を比較しています。駅前物件以外しか個人的に資産価値を感じませんし、
ファミリータワマンも好みません。ただ暇な時に見ているだけです。

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>>484
東池袋直結のクヤクションをあなたにおススメします。

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ですから５年以内に内水氾濫て何Ｍ冠水したんですか?
荒川決壊て今まで何回あったのでしょうか?
北区や足立区には、ここよりも低い所沢山在りますけどね

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ゲリラ豪雨でこの辺り車で走ってて酷い目にあったことある。
西口にくぐろうとしたら通行止めになってた。
荒川決壊したら川口はほぼ全滅だろうね。

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＞４９０さんの言うとおりですよ。
水害が心配で予算さえ許せば高台の白金や千鳥ヶ淵、市ヶ谷、麻布十番、紀尾井町、四谷、神谷町、半蔵門、麹町あたりのマンションを検討します。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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ゲリラ豪雨だったら、川口でなくても、地下道は通行止めになるのではないですか？
豪雨の時は、地下道ではなくて陸橋を利用すればいいと思います。
サウスゲートの北側の道も、地下道ではなくＪＲの高架下なので通行止めの可能性は低いと思います。
荒川が決壊したら、川口に限らず荒川が流れているもっと広範囲でダメージを受けます。

ハザードマップの浸水想定は200年に一度起こるとされている大災害です。
200年に一度の災害に合ってしまったら諦めることとして、私も490さんと同じく、日常的な利便性やその他メリットの方が勝っています。
100%安心な物件は、無いとは言い切れませんが、今の自分の生活範囲内で探すことは相当困難だと思います。
地震に強い強固な地盤で、水害の心配のない河川から遠い低地ではない水はけの良い場所で、地崩れのない高台でもなく、さらに生活や通勤に不便でない場所で、かつ、物件自体も防災面や防犯面が万全で、自分の生活スタイルと好みに合った物件…難しいですよねぇ。

何を優先させるかは人それぞれですから、現実的には優先度の低いものから削っていく（割り切っていく）しか、ないと思います。
そう考えると、自分にとっては、サウスはなかなか良い物件です。

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>487
混乱を招くと思うのなら市役所に行ってハザードマップをもらってきてはいかがですか？
最近、全戸配布されたはずですから、見ればわかると思いますが。とても詳しく載っています。

>488
他の場所と比べても意味がないでしょう？
このマンションの板なので、ここの地盤の問題ではないでしょうか。
内水氾濫でどれだけ冠水したのか、契約者である御自身が調べればいいでしょう。
それ以前に内水氾濫は川口駅周辺はしていますよ。
安行方面・浦和方面にむかってなだらかに冠水水深も低くなっていきます。
川口市でも土手沿いは地盤が低いんです。そう書かれても信用できないのなら市役所に行ってハザードマップを
もらってきてはいかがでしょうか。

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493さん、信用できないのではなく、前の書き込みにあるように、各自の優先度の問題です。
私はハザードマップを持っていますよ。

493さんはサウスは検討外なのですから、
検討外のスレは深入りせずに眺める程度になさって、どうぞ、ご自身の検討されているスレに書き込みをしてください。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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ここの契約者ではなく検討者です
対策については他の方の書き込みも拝見し、よくわかりました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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荒川は、決壊など99パーセントしないでしょう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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先日MRに行ってきました。とてもいいマンションだと思ったのですが他の物件も見てみたく
なりました。検討している皆様は他のどの物件が比較対象になっているのでしょうか？
川口周辺には沢山の新築マンションが建設（予定）されていて中々時間が取れないので効率的
にMRを回りたいと思っています。最終的には個人的な価値観になると思いますが皆様の意見や
感想も参考にしたいと思っています。
よろしくお願いします。_(._.)_

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床スラブ厚３５０ミリかなり厚いと思います。

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>>55さん
確かに厚みはありますが、ボイドスラブはノンボイドスラブよりは音が伝わりやすいようで、
そこがちょっと気になっています。
まあ、それを差し引いても、350ミリは厚いと思いますが。

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↑は、55さんではなく、500さんの間違いです。
失礼しました。

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遮音性はバッチリですね！

冠水云々とか騒いでる方がいますが、1番大事なのは日々の生活に直結する、建物の基本性能だと思いますよ(^^)

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床厚は過信しない方が良いですよ。
どんなに分厚くても子供が飛び跳ねると響きますから。
中途半端に分厚いために下階への配慮が欠如することが1番の問題です。

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素敵なマンションですねo(^◯^)o

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子供の騒音は住居後でないと分からないですからね。
飛び跳ねたりするなといっても、しますから
コルクマットを引いたり、配慮することも大事ですよね。

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皆さん、コルクマットとかでキチンと対策されているのでしょうか？
子ども部屋ならいいけど、リビングにはコルクマットを敷きたくないなと思っていまして…。
実際には、子ども部屋にはあまりいなくて、リビングで飛び跳ねたりする（もちろん叱りますが、なかなか聞かない）ので、階下に響いていないかヒヤヒヤする事があります(>_<)

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思い切り響いてるはずですので、飛んだりはねたりする子供がいる
ご家庭は1階のあるマンションにしてほしいですね。
階下の方も「うるさくないですか？すみません」と言われて、「うるさいです」と言える方は少ないでしょうから。
マンションの階下への遮音なんてたかがしれていて、マンションによっては、底の硬いスリッパを禁止してる所もあるほどですから。

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現在リビングに敷き詰めてます
下からの苦情が来たわけでもありませんが「絶対に響いてる」と思ってます
子供に静かにさせようと声を荒げてばかりも嫌なので
自分達にも下の階の方にも落ち着く時期までは必要な事だと思ってます
大きくなったら外せるようにタイルのように敷き詰めるタイプいいですよ

戸建に住めばいいんでしょうがそうもいかないので自衛策は進んでやってます

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自衛策、必要ですね。
敷き詰めるコルクマットを検討します。
アドバイスありがとうございました。

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子供はバタバタと走るから、よく響く。
気が利く家庭だと、リビング、廊下、子供部屋すべてに敷きます。
当然といえば当然ですが。

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そうですね。
下の住人には、上の部屋がマットを敷きたくないとか関係ありませんもの。
お子様がいらっしゃるご家庭が対策をするのが筋ですよ。
部屋のおしゃれは、お子様が大きくなるまで我慢していただきたいですね。一に防音。でやっていただきたいです。

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ＨＰが、まだ18日の抽選募集のままですね。
サウスゲートはＨＰの更新が遅くて、営業意識がないのがこういうところにも表れている気がします。
建物はもうすぐ最上階工事までいくようで、外見の全体が見えてくると、購入する側としては盛り上がってきますけどね。

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本社に電話して、HP更新するようにクレームしてみたらいかがでしょうか。

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HP更新されましたね。営業さんが見たのかな？それとも誰かクレーム入れた？

この間近く通りましたが、それなりに存在感がある建物でした。
レーベンと迷ってます。

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レーベンって、サウスゲートの近くの？
線路の真横ですよね〜。
個人的には、ちょっとパスです…

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うちもレーベンは微妙だと思いました。
ここよりも駅近なところはいいと思いますが。

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レーベンは、セールスの押しが強いと口コミで見たので、コワくてＭＲに行っていませんが、どーなんでしょう？
サウスゲートと比べたら、多少駅に近い事と価格面の他は、サウスゲートの方が優っていると思いました。
好みの問題もあると思いますけど。

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516です。
各位のご意見ありがとうございます。
家族会議でもサウス有利で話が進んでいます。
あまり悩んでいると希望物件が無くなりそうですので、今週末には申し込み
しようと思っています。

楽しい悩みも今週で終わりにします。

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519
セールスも断れなくて大丈夫ですか？
レーベン、他の物件を見に行きましたが、いたって普通でしたよ。その後も電話が1度あっただけでした。

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レーベンの営業、営業マンによるかと思いますが確かにひどいです。
それもあって（他にも理由はありますが）レーベンは検討から外しました。
多くは書きませんが、嫁は「買うまで帰してもらえないかと思った、怖かった」と言っていました。

妥協した点もありますが、総合的に見てサウスが一番気に入ったので契約しました。
検討中の方々へ、契約するまで知らなかった点を一つ。
喫煙者の方、サウスは共用部分（公園、エントランス、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストルーム、スカイラウンジ、各戸のベランダ）は全て”禁煙”です。
えっ！ベランダもゲストルームやスカイラウンジも！と思いましたが、しっかり重要事項説明書にもしっかり”喫煙不可”と書いてありました。
実は私は喫煙者で、ベランダで景色を眺めながら一服、と思っていたのですが残念！
規則はちゃんと守りますよ。

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ベランダ喫煙を禁止してるマンションは多いですよ。

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24時間換気の通気口からタバコの匂いが入って来て、ベランダ喫煙は迷惑です。

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521さん、ご心配なく、もちろん不要なセールスは断れますよ。
でも、度を超えたセールスで、嫌な気分になりたくなかっただけです。
もちろん、どこの会社でもセールスマンの質に差がある事は承知のうえです。

また、ＨＰ等で魅力があればＭＲに行きますが、自分にとっては、そこまででもなかったという事でもあります。

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レーベンの担当は最悪でした。
物件がよくても、担当があれじゃぁ購入意欲が沸かないです。

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レーベンは低中層で80㎡程度の部屋が5000万でも欲しいというような人が買う物件。南・西側の採光がほぼ確実に確保されるけど線路沿いの物件にそこまで払うかと言う所が判断基準でしょう。多分ここの購入者層とはあまり被ってないでしょう。

あちらのMRに行ってきましたが、北側線路沿いのマンション予定地の看板が昔からある所について質問した所「何が建つのか知りませんし、当社として調べる気もありません。今から同種のマンションが建ったとしても販売スケジュール的にウチとは競合しませんから。工場が建つ可能性？建てても良い地域だから当然ありますけど、ウチには関係ありませんから」というようなぶっちゃけトークをしてくれたのでレーベンは購入対象から外しました。担当者が酷いのであれば変えて貰えばいいですが、社の方針が惨い場合は手の打ちようがありませんから。

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レーベンのセールスって、噂に違わぬスゴイ営業なんですねー(-_-)
そもそもが場当たり的な考えなんでしょうね。それでは、アフターフォローも心配です。
やはり、ＭＲ行かずに正解と思いました。

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527
しかし的を射ている営業ではある。
そういう地域だってことを明らかにした上で販売してる。

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レーベンて入居後の管理もレーベンなんですよね。それも含めると余計に買う気になれませんでした。ちゃんと管理してくれるのかな、と不安を感じます。

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管理会社が一流企業系だからと安心しない方がいいですよ。
担当で雲泥の差が出ますから。
名前に頼って失敗すること、フツーにありますから。

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私も施工会社が一流とか、正直あまり関係ないと思います。
職人さんとか担当の管理人の質にかかっていると思います。

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>532さん
ごもっともな意見ですが、質のよい職人やしっかりしている担当者は、買う側にとっては選べないわけで。
失敗する確率を下げるための大手デベ、大手施工だと私は考えています。
なぜなら大手にとって「信用」を失うことが何よりの痛手だからです。
あくまで相対的にということですが、消費者としては安心を価格で買うしかリスクを減らす方法はありません。

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私も、533さんと同じ考えです。
「しっかりとした仕事をする人」とあらかじめわかっていれば、会社を気にする必要はないですが、どの職人さんが手がけるのかわからないので、会社のフォローがあり良い人材が集まる可能性の高い大手企業を選んだ方が、良い職人さんに当たる可能性が高いと考えています。
可能性や確立の問題なので、何とも言えませんけれど。

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>良い人材が集まる可能性の高い大手企業を選んだ方が、良い職人さんに当たる可能性が高いと考えています。

下請けの方たちは専属ではありませんから、一流の施工会社を選んだところで下請けのレベルは変わりませんよ。
あまりにも酷いと業者を外すようですが、それはどこのデベもしていることだと思います。
デベが一流であることの方が、アフターの観点では重要だと思います。
名前で買うことはそれぞれの考えがあると思うので否定はもちろんしません。
管理会社が財閥系のマンションを購入したことがあるのですが、担当によって酷く差があると実感しました。

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担当によって差があるというのは、何でも言えることですよね。
営業担当も、工事の施工も、管理会社も。
それは、もはや賭けとしか言いようがありませんよね〜。
営業担当や管理会社の受付などは変更が可能ですが、施工の職人さんは、幸運を祈りましょう。
どこの物件でもそうですが、どうか、善意の方に恵まれますように！

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ところで２５Ｍ道路出来れば駅からの道ショップとか出来て綺麗になりますね。
スーパー堤防も出来れば私的には完璧です。

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前、駅途中の地下道のところにコンビニがあったのですが、潰れてしまいました。
住宅街なので、ショップは美容院とか程度ではないでしょうか。

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コンビニなんてありましたっけ？
いつの話ですか？

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ampmがありましたよ

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今日、久しぶりに近くを通りかかったら、外観が随分出来上がってきてました。
やっぱり立派な感じです！
建物のイメージがしっかりしてくると、売上も伸びてくる気もきます。

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やっぱり向きの悪い間取りとリビングインの間取りが残ってしまってるね。
高価格帯の部屋が残ってしまっているのが厳しいね。

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ここはほとんどリビングインですよ。

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他のマンションも、最近の物件はリビングインが多いと思いますが、みんな人気ないのでしょうかね？？
某マンションサイトを見たら、昔ながらの田の字の間取りは良くなくて、リビングインがオススメ、というような記事を見かけましたが、販売側のオオススメと購入側のニーズが合っていないって事なのでしょうか？

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タワマンはいびつな間取りになりやすいんですよ。リビングインが多くなるのはその為です。特にここは多いですね。
リビングインは部屋への入口のスペースを確保しなければならないので、実際に使えるリビングダイニングの
スペースが圧倒的に少なくなります。テレビやソファやダイニングテーブルの置き場所に困ります。

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おっしゃる通りタワマンは構造上リビングインが多くなりますね。
リビングインの欠点としては他にもプライバシーが守られないとかあります。
（家族でプライバシー？と言う考えもありますが）
良い点としては逆にいつも家族の気配が感じられる点でしょうか。
コニュニケーションも取りやすく、子供（特に思春期とか）が外から帰ってきて自分の部屋に直行して親と顔を合わせないとか、いつ帰ってきたんだか分からないとかは無くなります。
それと廊下が短いので、その分他の部分に面積を振り向けできます。
家具の配置に困るかもしれませんが、そこを頭絞って工夫するのも楽しいかもしれませんよ。
（そのぶん部屋に愛着が湧くかも）

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リビングでテレビを見たりキッチンで洗い物をしたりするのに、
寝室がリビングインだと音を気にして生活しなければならなくなるので嫌です。
やっぱり寝室とリビングは隔離されている方が生活しやすくていいです。

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ここのスレをみているといわゆる田の字型の方がいいという意見の方が多いんですね。
田の字型の方が嫌われる間取りかと思ってました。

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田の字型がいいというよりも、リビングと寝室が分離されている方がいいという感じでしょうか。
リビングに客人がいると、寝室から出て行きにくくないですか？
完全に分離されていると、リビニングに客人がいても、トイレも行けるし寝起きでボサボサの状態で
洗面所にも行けるし。なんかリビングインだと生活の中で気を使う場面が多くなるので嫌かな。

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うちの場合は休みでも客人が来るような時間まで寝ていることは
ないのでそのような事は心配ないのですが、
リビングインだとやはり収納の少なさが目立つ気がします。
別途収納を置けば置くほど手狭になりますしね。

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リビングインと田の字の両方に住んでみて
主人も私も「リビングイン」に軍配上がりましたね
多少の生活音がある方が安心するんですよね・・・
居室に籠って何かするタイプでもないんで一番重要視はリビングダイニングの居心地良さ

居室のドア閉めてもうるさいくらいのリビングテレビのボリュームは
隣接してる他のお宅にも迷惑かかると思っていますから我が家ではその心配無し
常識の範囲で考えて生活するにはあまり気にならないな

リビングインが嫌だと言う人は住んだ事があった上で嫌だと言ってるんでしょうから
まぁその家庭それぞれに必要な間取りはあるでしょうしね

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うちの場合は、主人が音に敏感なので、カーテンも遮光・遮音カーテンにしたほどなんです。
お互いに働いているのですが、私が仕事をしていると物音をさせてしまうのも気が引けてしまって。
主人も忙しいので、ゆっくり眠れるようにリビングインの間取りは避けるようにしているんです。
テレビのボリュームは低くしていますよ。
やっぱりマンションですからおとなりに迷惑をかけるわけにもいかないですから。
揉めたくないですしね。

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リビングインに住んだことのある方は、そんなにいないのでは？
家族の繋がりが出来やすい間取りですよね。
狭いと使いにくいかもしれないですけど。

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リビングインは廊下を短くして部屋を大きく採るための手法なんでしょう。
広い間取りの部屋では、リビングインにしているところは少ないです。
リビングと寝室を完全に分けていますね。

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スーパー堤防着工早まりませんかね？
４００～５００のお墓移動したんですから檀家にも失礼というものだと思います。

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早まるわけがないですよ。ああいうものは時間をかけてお金もかけるんですから。

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２５Ｍ道路出来れば駅からマンション前までの道綺麗になりますね。

早まりますかね？

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結局、コンビニはどこになるんでしょうね

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スーパー堤防は、着工していると言っていいんじゃないですかね。
後は本工事を待つばかりです。

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だいぶ建ち上がってきてるけど、存在感があっていいね！

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タワマンって１０年もしたら、「あぁそういえば流行ったよねぇ」ってなりそうな位に川口はタワマンが多いですね。
エルザが出来た時も大騒ぎだったのに。川口そごうの屋上からけっこう遠くまで見渡せて。

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10年一昔前っていいますからねぇ。
タワマンに限らず、何でも「あの頃は、こういうのあったよね」となりますよ。

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川口そごうは大丈夫なんですかね。
厳しいらしいですが、家賃を下げてもらって維持しているそうですが・・・。
無くなってしまったら川口周辺の資産価値なども下がってしまうかもしれませんよね。

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資産価値は分からないけど、そごうが閉店しても生活に支障はほとんどないですね。
ユニクロが駅前からなくなるくらいで。
逆になくなると支障が出るのは、キュポラにあるマルエツと行政センター。

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そごう、閉店しないで欲しいです。
特にご年配の方への贈り物には、何かと重宝します。
また、日用品や食品はスーパー等で十分ですが、ちょっと美味しいお菓子が食べたかったり、時間があるときに身近にぶらっとできるデパートがあると、気分転換にいいです。
あと、もし閉店してしまったら、その後何が出来るのかも気になるところなので、このままであって欲しいです。

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川口はセブン&アイが喰い合いっている状態ですね。
アリオ、ザ・プライス、セブンホームセンター、そごう、セブン-イレブン。
業態は違いますが、そごうは最近、百貨店とは思えないほどテナントがカジュアルになってしまいましたね。
ABCマート、LOFT、ユニクロ、ケユカ・・・。
２０１６年には日本の百貨店全体で売上が５兆円ちょっと程度になるらしいですが、
来年度にはイオンだけで６兆円程度になると言われているそうです。
そごうが危機の時に、家賃を下げてまで残って貰いましたが、次整理するような事があった時には
難しいかも知れませんね。大宮にも店舗がありますし。

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川口市の備蓄は一人当たり0.8日分しかないらしいですね。
結局、自分で備蓄するしかないみたいですね。

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川口市の備蓄、少ないんですね。
ま、いずれにしても、自助努力は必要ですからね。
マンション自体が強固であることが重要でしょう。

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ライフぴあの北側にBGがデキますねー。

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結局、簡易トイレも食料もすべて自分たちで揃えるべきって感じなんでしょうね。
建物が問題なければ共同生活を行う必要はないですものね。
非常用電源でエレベーターが使えるようになっても、いつ余震で停まるかわかんなければ怖くて乗れませんし。

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ライフぴあの北側にＢＧ
…ライフぴあって、どこですか？
ＢＧって、何ですか？

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マンホールトイレを用意しているみたいだけど、液状化してマンホールが上がってしまったらどうするんだろう・・。
浦安でマンホールがグググって上がったケースが多かったよね。
マンホールトイレよりもビニールと凝固剤を使うタイプの方が良かったんじゃないのかな。かさばるけど。

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その可能性もあるからこのマンションの敷地には液状化対策がされてるんですよね
個々にも緊急時のトイレの蓄えはしておいた方が賢明だとは思います

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最近の災害対策のあるマンションはマンホールトイレの備えをしてるチラシを見かけます。
なので、防災でのマンホールトイレは一般的なのかと思います。
液状化で使えなかったら仕方ないけど、使えればやはり便利ですよね。
凝固剤等のトイレは、個々に備えておいた方がいいですね。

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チズ見たらケーヨーD2の隣りに、ライフピアがあるけどBGってナニ?

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5000円じゃ大規模修繕の時に足りないんじゃないの？？
機械式は1台あたり100～300万するらしいし。普段のメンテもかかるし。
足りなければ他から補填でしょう？

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22000円って駅前でも借りられるけどね。
でも借りた人間で大規模修繕の時に負担するのが一番なんじゃないの？
戸数に対して56%の割合で駐車場があるけれど、駅9分でどれだけ借り続ける人がいるかは疑問だけれど。

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駐車場代の２万円は確かに高いけど、5000円は無いのでは？
埼玉県だしファミリー層向けなので、案外車保持者は多いと思いますけど。

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機械式って維持費が半端じゃない。

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そんな事ありませんよ。

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サウスの駐車場は、全て機械式です。
今居住のマンションは、半分平置き半分機械式ですが、理事から通常のメンテナンスでもすごく費用がかかると聞きました。
大規模修繕でも相当の費用がかかると思います。
2万円というのは、不透明ではなく修繕費用を考えた必要経費の金額なんだと思います。
機械式駐車場であまり安い駐車料だと、その先の修繕を賄えず、追加の一時金徴収があるのでは？

駐車場は、やはり平置きがコストも手間もかからず、良いですね。

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機械式は殆どのマンションで採用されていますので心配無用です♪

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戸数が多いメリットというよりも、タワマンのメリットじゃないかな？

メリット
タワマンは敷地が広くなくても、戸数を多く建てられる。
上の階に優越感を与えて広くするだけで高価格で販売できる。
施設を充実させられる
一部、眺望が良い

デメリット
コストが莫大な機械式駐車場になりがち
大規模修繕の際にかかる費用が未知
管理費が高め

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じゃぁ、施設と眺望だね。
それ以外にはない。

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地震も結局は、制震と言えども揺れないわけではないからね。
実際に制震のビルで震度３程度の揺れを体験したことがあるけれど、船のように独特な揺れ方をいつまでもするんだよね。
横揺れに強くても直下型の縦揺れでどれだけ効果を発揮できるのかもわからない。
どこのマンションにも言えることだけれどね。

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同じ価格帯で近くのイニシ○やレーベ○を選ぶ理由はあるのか？

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タワーマンションを好まない人もいるから、選ぶ人はいると思いますよ。

無駄な共用施設や機械式駐車場、植栽の多さなど、管理費や修繕積立金が無駄に使われるのを
嫌がる人もいるので、あえて無いマンションを選ぶ人もいますよね。
（名前があがっているマンションがそうなのかは知りませんが）
タワーマンションだといびつな間取りになることが多いですし。

私も無駄な共用施設はいりませんし、タワーマンションは好まない方です。

タワーマンションを好む方と逆の理由でチョイスする方がいるってことですよね。

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共用施設での仲良しごっこも好きじゃない人はいますよね。

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594さんの情報ですが、ご提供のサイトを見たら、高層階と言っても外国では4、5階以上との話もありますね。
となると、もはやタワマンではなくて普通のマンションも該当しますね。

また、サイトの中に「高い建物が問題というよりも、流産しやすい属性の人が集まってくるのが高層マンションの上層階かもしれない、、と思いつつ」との記載があり、そういう見方もあるなと思いました。
データは、仮説に近づけるために作る事がありますから、じつは一方的な方向に向くこともありますし…。

でも、これから出産されるご家庭には気になる内容ですね。

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買うまではすごく悩みますよね、毎日この掲示板みたりとか。
購入後は、嘘みたいに気にならないです。
やっぱり、大手ならではの安心感もありますが、
地味なポイントを的確に抑えて
対応しているマンションだからだと思います。

川口が視野に入っている人は、
大宮や浦和、赤羽あたりも検討範囲ですかね。
私も中小デベ含めて物件をみましたが、街のすき好みは
別として、この物件に戻ってきました。

安心感ありますよ。あと、後悔がないかな。

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お金がかかりますけれど、気になる街は３日ほどホテルに滞在すると
街の雰囲気とか利便性がよくわかりますよ。ホテル内にコインランドリーやレストランがあっても
使わずに過ごしてみると、街の利便性がよくわかります。

私は・・

川口・・・
物価が安い。夜でも変な店が少ないので駅前は安心できる。飲食店が多い。店の種類が偏っていない。
中食するのに選択が多い。都内中心まで至近。市内にSCが多い。商店街が活気がある。たたら祭りが盛り上がるｗ

川口駅周囲は水害の経緯が度々ある。被災時の食料が人口一人あたり０．８日分しかない。
市役所の建て替えがまだ。災害への備えが足りない。川口駅の混雑が酷い。

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子供が嫌なら駅前物件じゃない？
駅から離れるとファミリー向けの間取りになってくるから、必然的に子供も多くなるよね。

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