クロスエアタワーってどうですか？１８スレ目

眺望はピンキリ。飽き易い眺望もあれば飽き難い眺望もある。
『眺望なんてすぐ飽きる』と書き込む人が多い物件ほど、
眺望はキリの物件だって事。

多分ここはキリだと思う。

>>20
どれくらいの距離（時間）離れたら落ち着いたの？

20ですが、東京生まれ東京育ちで比較的長く港区に住んでましたよ。
その時はバス通りに面してましたが大丈夫でした。

246では池尻大橋駅まで行って、電車に乗ってしばらくたって落ち着きました。
日曜日に行った時はわりと大丈夫だったんですがね。
その時の交通量にも左右されるようです。

私なんか花粉症のアレルギー発作が出ると、薬を飲んでいても落ち着くまでには半日ほどかかってしまいます

26さんはクロスに合わないから、検討しないほうがいいよ。

ここの住人は都内では環境が劣悪なのもランニングコストが高いのも折り込み済みです。
お金持ちは資産価値やら細かいことはあまり気にしませんし、気になるなら最初から選びません。
騒音や空気は多少気になっても花粉は田舎のが多く飛散しますからねー。

虚弱体質の方は、田舎の検討スレへお願いします。そもそも東京生活は無理です。
いっそのこと北京へでもいけば、刺激が強くて良いかもね。

29
資産価値に乏しくて環境も悪いのになんでわざわざ住むんですか?

もっと建設的な議論をしたいです。

今回で完売するのに今更何を議論したいの？

完売は普通に無理でしょう

店舗も歯抜け状態だしね
あそこの辺りの人通りの少なさを考えたら仕方ないのだろうけど残念だね

体質がそのような体質なのにこの物件を見に行く時点で
相当理解出来ないです。普通環境とか調べてから行くでしょう。
見に行くだけ時間の無駄かと。

資金価値に乏しいか乏しくないかなど、わからないです。
購入者は買いたいから買ったのです。買ってない人の話などどうでも良いのです。
資産価値が上がろうが下がろうが、ネガには全く関係ない話です。

検討についてはもう検討出来るほど物件も残ってなく
今まで散々建設的な意見なども出ているため過去スレを読むのが良いかと。
残ってる物件を買うか買わないか抽選に申し込むかだけなので
検討している人は至急MRに連絡して残ってる物件を聞いて、現地に行って
決めるだけだと思います。

抽選って抽選する程申し込みもないでしょ
いい部屋が残ってる訳でもないし

官民の再開発地区だし、人通りが多いから出店するというよりも
人通りを増やすための出店に重きをおくのだろうから採算はクエスチョンマークだよね。

泣いても笑っても残20戸。
GWに完売間違いないでしょう。

3月以降に毎日の出入りは3000-4000人いると推測している。
相当多いみたいよ。

朝は駅からスミフの黒タワーに
歩いてる人がやたらと多い。

よく分からないですけど、間取り見ると構造的な問題での「細長い部屋割り」なんですか？
残り住戸に窓の無い部屋なんてのもありましたね
このような間取りで低層階だと・・・買う人はどうでしょう、奇特な方という感じかな

間取りより場所を重視する人が沢山いるはず。

42
何駅？渋谷？池尻大橋？

43
だから買わなくていいって

ネガりつつスレみるのやめられない人がいる
ってことは、それだけ魅力がある物件ともいえる

物件が魅力なのかスレが面白いのか

あーだこーだ言ってるうちに売り切れますよ。早く買うか買わないかを決めるだけですよ。青山パークタワーみたいにならなければいいけどね。

売り切れないからいいよ
慌てて買うものじゃないし
売れ残って安くなったら考える
生暖かくスレをフォローしてるよ

万一、売り切れたら縁がなかったってことで構わないし
そこまで積極的に買いたいほど条件がいい物件じゃないから

今の流れだといったん売り切れたことにして、その後にポツポツとキャンセル住戸〜とか言って出てきそうな流れだし

49さめてるねー。新築でそんなに御買い得な物件はでてこないよ。やせ我慢がんばってね

いよいよ３月１６日から始まる、東急東横線と東京メトロ副都心線の相互直通運転。
クロスエアタワー は東急東横線「中目黒」駅から徒歩15分だよね 。

中目黒まで歩いて行くくらいなら普通に渋谷で乗り換えた方が早いし便利だろうね

「安かったら買う」
結局それに尽きるんですかねぇ。
環境が悪い、間取りが悪いと言っても、結局「安ければ買う。」
「なんだそりゃ？」と突っ込みたいけど、そりゃそうですよね。
金額あってのことです。
うちは今のところ港＆渋谷区で探してますが
ここは安い方だと思いますよ。

環境、間取りが悪いからね
それを織り込んで安いかとなると微妙

入札の経緯を知ってる人には安いとはとても思えないけど
環境が悪さはあまり価格に反映せず結局駅距離が大切と思う。
これがプリズムの所にあったらもっと人気でたと思うし。
間取りの悪さも価格に反映されません、リセール時は苦労するけど。
ご指摘の安かったら買うはごもっともな意見ですよね。

53ですが、環境、間取り、織り込んで安いと思いますよ。
だからこの価格なのね、と思ってしまった。
どこと比較して高いのでしょう？
入札のことは過去スレで見た程度です。

皆が安いと思った物件ならもう売れてますが。
東急はボロ儲け、契約者はここまで売れて
くれたら一安心でしょうね。

皆、ですか。
ここに限らず、自分にとって高いか安いか？ではないんですかね。お金払うのは自分だし。

間取りも良いか悪いかは人それぞれで、さらにライフステージで違いませんか。
窓のない部屋は絶対嫌という人もいるし（ちなみに私はイヤ）、それで構わない人もいるだろうと思います。
リセールで難しい間取りと言いますが、買い手はリフォームする目線で見るかもしれません。
実際、私自身は、中古を見る時はリフォーム目線で見ています。
そういう意味では、リフォームしづらい間取りはイヤですね。

東急がボロ儲けしたかは知りませんが、私には興味なく・・よく分りません。
法人税を払ってくれたら有り難いとは思います。

長々失礼しました。
でもほんと、港区渋谷区でここと同程度のマンション（坪単価）があったら教えてください。（湾岸除く）
中古でもいいです。探しているんですけどね。見つからないです。
情弱だとか言われるかもしれませんが、過去にそういった物件があったのなら
勉強のために聞かせていただけたら幸いです。

中古ならここよりましな坪350万のマンション
ならたくさんあるじゃないですか。
新築となるとオープンレジデンスに限りますかね。
しかし東急よりもデベのレベルは下がります。

自分もかなり探しましたが、なかなかないのが現状ですね。
まず新築では難しいです。なので自分はここを購入しました。

ただ中古でも良いのであれば、あるかと思います。
しかしこのクラスのマンションよりは落ちてしまうかと思いますね。
でも中古であれば探せばあるかもしれないです。

クロスの平均坪単価は
320万ぐらいじゃなかったっけ？

オープンレジデンスは70平米以上は
ほとんどないし、仕様も低いよ。
共用部もほぼ無いし。

うちも恵比寿中古探しを1年続けたけど
結局、遠すぎたりボロかったりで見つからず
クロスにたどり着いてます(笑)。

渋谷周辺の不動産相場はどんどん上がってますね。
1200米先大橋に波及してくるでしょう。
そう信じています。
上がらなくても下がる事がないでしょう。

オープンレジもなめちゃいけません、最近はレベルは上がってます。
都心物件(青山、六本木)はクロスより仕様は上です。
郊外物件はクロスレベルかそれ以下ですが。
個人的にはオープンは賃貸ならよいですが買う気はしませんがね。

ちなみに1LDKは坪300ぐらいです。

80平米以上の部屋残3戸しかない。
もう完売見えてきたね。

ここで1Lで坪300はちょっと高いね、高層南なら容認できますが。

残りのほとんどは東京都の物件では？

つまり東急の物件はごにょごにょしたけど、東京都はそれができないから残ってるってこと？

本当は無視したいぐらいアホな発言だけど
東京都が自分たちで売る訳ないでしょ・・・
どうやって売ってるかはMRに聞いてみましょう。

やはり南が人気ですね。
ほぼ完売でびっくりしました。

販売代理は売主の意向は無視できない
東京都はごにょごにょダメとしたらあら不思議

池尻大橋駅まで徒歩５分で、このレベルの新築物件はもうでてこないでしょう。円安で資材も上がっているし、不動産は上昇すると思います。もうしてますけど。

棟屋の赤いライトと電球色のがライトアップってやつですか？

各駅の池尻五分ってそんなに希少？
ましてや五分歩いて環境の悪い方に向かうのに。
このレベルって大規模って意味かな。
この界隈では一番評価は低いですよね。
アトラスとかまだまだ今後もここ以上の新築でるのでは。

でてもクロスよりは間違いなく坪単価あがるでしょうね。

24日に訪問しましたが、共用施設や公園が充実していますね。

その時点で20件ほどの空きがありましたが、
検討していた最終期最終次の物件は抽選倍率が3倍でした。

ジャンクション横というのはイメージが悪いですが、
窒素酸化物と浮遊粒子状物質の除去装置がついていて
ジャンクションの排気はそこらの空気よりも浄化されています。
（２４６の方はオープンですので浄化されていませんが…）

http://jcpmkd.jp/html/mori02/2010/20101114184246.html
（共産党支持者ではないですが、対策を推進してくれていたようです。）

こうしたことを理解しつつ、プラスとマイナスをよく考慮して判断すればよいと思います。

クロスは買いでしたよ!!
この価格帯でこのレベルは限りなく出て来る可能性低いですよね。
ネガってる人も色んな物件見てからネガれば良いのに。

既にクロスのいい間取り部屋が値上げしている。

じゃあ売れ残り必至だな
早く売らないとアトラスがくるから、売り煽りが必死すぎて面白いね

池尻で一番立地、環境、仕様、間取りが悪かった。
よって当然価格帯も安かった。
しかし人気が一番なかった。
ネガというよりそれが事実。
以前より買いと騒いでるのは契約者だけ。
買い物件ならワテラスのようにすぐ売れる。
逆に完売できない不人気物件で値が上がる例は。

たしかにこのレベル(立地悪い、環境悪い、仕様低い、間取り悪い、ランニング悪い)はなかなか出てこないと思う
安かろう悪かろうにしては、値段が高くて不人気物件だったわけで、潔くないね

ローンで落ちた人がネガってるのかなぁ・・・
それとも同一人物ですか？
戸数も考えずに不人気物件とか意味不明ですし
これだけ売れれば十二分に人気物件でしょう。

立地悪い、環境悪い、仕様低い、間取り悪い、ランニング悪いは
どこと比べてるのかが知りたいですが、かなり色々見たクロスの感想は
立地普通（やや良い方）、環境悪い,仕様普通、共用設備良い、間取りは
部屋による、ランニングはやや高いという評価です。
それでこの価格なら間違いなく安いと思いますが。

まぁ買えない人からみたら高いのかもですね〜

すぐ売れるから人気物件とか根拠がなさすぎるかと。

まず比べるならターゲット層が同じか否か
地域、戸数、価格が同じ程度で比べないと意味ないかと。

ワテラスとクロスを比べる対象にしている時点で
大丈夫ですか？というレベル。

それは都合次第でしょう。
都合次第で比べる範囲を広げたり狭くしたり、するのはポジさんもネガさんも同じ。

いくらなんでも、一斉入居前にほぼ完売できる物件なんて人気があるに間違いない。

立地やや良いってどういう感性(笑)
82の張り付き契約者の自作自演が痛々しい。
多分他の契約者も不快なはず。
だからネガも集まる。

自分が満足していればいいじゃないの？
人はそれぞれだから、横のJTの存在で賛否世論。
86さんがネガと見てるかもしれないが、
購入したがそう思ってないと思う。
だから完売寸前まで来ているのも事実だ。

因みに自分は購入者じゃない。

残り部屋は３倍の倍率ですか、すごいですね。半年前ならフリーで買えたのにね。値上げもしているとはさすが東急。ネガが値下げしたらとか言ってたけど、やはりとんだ見当違いだったね。

クロス買えば儲かるね。不動産がじりじり上がっています。安倍様のおかげです。

値上げしてる時に買うの？もったいない
ずっと上がり続ける訳はなくて、どうせ売る時には上がって下がっての後だから、今の上昇なんて関係ないのにね

3倍って社員が動員されてるのかな

いやいや、インフレ期待がいよいよ本物になってきたようですよ。
まだまだ序の口でしょう。
これからですね。
震災などの天変地異さえなければ今度こそは息が長そうな気がしますが、どうでしょう。

円安傾向も株価上昇も鈍ってきたから、実態部分が改善しないと厳しいでしょう
実態が改善するにはしばらく時間がかかるからそれまでに期待が失望に変わらなければ、だろうね

不動産業界は例え結果的にそれがバブルだったとしても構わないのだろうけど一般消費者は振り回されていい迷惑

議論ばかりしていて行動に移さなかったのが残念でしたね

94
甘いな

クロスを買うばかりが行動ではないだろうし、下手に動くくらいなら動かない方がマシってことも多い
焦ってつまらないモノを買って後からいい物件が出てきて後悔ってのは痛々しいし
特に含み損物件を焦って掴むと後がつらいよ

特に含み損物件を焦って掴むと後がつらいよ
↑
損の問題じゃなく、既に上がり始まっているぞ。
残念だね。

上がってるのはクロスの中古が上がってる訳じゃないだろ
人が一度住めば中古になって価値は下がるんだよ
その値下がり幅が大きいから含み損物件と揶揄される
近所の不動産屋で査定してもらうといいよ

販売価格が上がったら含み損はよりいっそう増えることになるね

今日の日経

　総務省が１日発表した１月の全国の消費者物価指数（ＣＰＩ、2010年＝100）は、生鮮食品を除く総合が99.1と、前年同月比0.2％下落した。下落は３カ月連続。
　生鮮食品を含む総合は99.3と、0.3％下落した。
　同時に発表した２月の東京都区部の消費者物価指数（中旬の速報値、10年＝100）は、生鮮食品を除く総合が98.3と0.6％下落した。

まだまだ世の中はデフレが厳しいですね

近隣の小さな不動産屋さんからもあそこは、、と敬遠されていた
けど今後渋谷次第で動向も変わってくるかな。一時的な景気回復
では他の新築の価格発表を見てもまだ反映はされてないですね。
池尻、三茶、代官山、中目、下北、恵比寿など渋谷至近の人気
ランキングに良く顔を出す町の物件は特に注目してます。

101
ある意味では、大橋も期待できるでしょう。

ある意味、大橋は、穴場的な存在だったにもかかわらず、ツボ単価が期待通りではなかったからネガってる訳で(^-^)

「ある意味」でしかないあたりが大橋の弱いところ

青山パークタワーも散々叩かれたけど、結局買ってれば大儲けしたよね。不動産が上向けば住んだ上に儲かって売れるんだよね。次はここです。

青山と大橋は違うだろ

大橋がこれから再開発で変われば青山と張り合えるかも。

近隣の相場と比べると大橋だけ割安だから上がる可能性は充分にあるね。特に60m2以上の部屋は希少価値もあるし期待がもてます。

青山と張り合えるかも、なんていうのはどうかと思うが・・・
とは言え、ここも言われてるほどにはひどくなかったということでしょうか

何だか、尻上がりに人気が出てきた感じ？
意外と割安と思う人が増えたということだとすると、いよいよインフレの始まりの予感がする。。。

単に池尻大橋界隈の新築物件で他物件は完売してクロスしか選択肢がないからだろうね

尻上がりなのは単に業者が入っただけという話もある

30平米の1Kでコンシェルジェか。
バランスが取れてないような

っていうか1K多すぎ

みなさん本当に面白いことばかりいわれるけど、青パーは渋谷にあります。青山にはないです。それから、青パーとここではそもそもの立地が違いすぎ。ちょっと皆さん夢見すぎだって。躯体と内装ともにこっちのほうがいいけど、青パーはひどいので。にしても、排ガスタワーと比較にはならんですよ。あそこは今から大規模再開発がかかっているから今後住環境がどうなるかは？ですが。

確かに池尻新築では一番駄目物件だったのは認める。
そして「だった」だけで今後のびしろは一番は確定だ。
20年後池尻大橋が青山より人気の街になっている可能性も十分あり得る。
因みにここの空気より青山通りの方が排ガスまみれに感じる。

山手線内側に、渋谷駅の東横線も銀座線も移動していく中で、
逆側の池尻大橋、がのびるのは難しいと思う。

青山通りには首都高ないからクロスの辺りの方が排ガス厳しいけどね。

>20年後池尻大橋が青山より人気の街になっている可能性も十分あり得る。

普通に無理

可能性あるけど、十分にはないよ。
青山でしょうね、そりゃ。

昨日、トラックもEV車実用化ってニュースやってた。
20年後、青山を抜くのは無理としても
排ガスは劇的に減っていると思う。
排ガス懸念が払拭されれば
ちょっとぐらい資産価値も上がるかもね。

20年後ではまだ殆んど排ガスは変わらんだろーし、騒音のが問題では。
まあその頃はランニングコスト馬鹿高に加えて、都内マンション
乱立で大型マンションはどこもゴーストになるのは目に見えてるよ。
資産価値考えるなら数年住んで買い替えがクロスの場合一番いいと思う。
ここは小さい間取りが多いので子供が産まれたら環境の良い物件に
流れる人を想定した間取り配分と東急も絶妙。賃貸だしてもいいしね。