購入するなら都会それとも田舎【PART1】

まあ、地方が良いというのは負け惜しみにしか聞こえないな。

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>881
どうしても地方に勝たなくちゃいけない理由でもあるの？

宝くじでも当たらん事には今の生活を都心で満喫出来ないんだからしゃーない
都心は便利だし様々な面で優秀だが、何千万も稼ぐエリートならともかく1000万程度の年収しかないのにあえて今の生活レベルを下げてまで都心に拘る必要性を私は感じない

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住まいは生活の基本だからね
私はいくら安くてもド田舎は勘弁だな

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都会の人はホントにうましかだなあ

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と、ビジネス人生で勝ち組に入れなかった、地方在住者は吠えます。

ビジネスは東京・大阪・名古屋だよ。一部の地方にあるグローバル企業や地域文化に貢献している企業を除けば。

日本は世界の中で生きていて、それに関与出来るのは、基本は都会のみ。

自分たちが地方でのんびり親の庇護の元、暮らせるのは、そうした都市ビジネスマンの貢献のお蔭でもある（そうでない方々も多いのでしょうが、ここで吠えてるやつらではないでしょう。）。

感謝しろとはいわないが、妬むのは止めなさいね。

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妬んでるとしか受け取れないとこが病的だよ。大丈夫？

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>885
生まれてこのかた30年
名古屋だが、名古屋が都会とは知らなかった
出来れば名古屋ではなく愛知って言ってほしい
ココでいう都会って都内や都心の事じゃないの？

あと私はそんなに偏った思考は持っていない

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都会の人がうましかではなく885がうましかなんでしょうね。一人偏った考え方みたいだしね。

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このスレに来る都心在住者って>855みたいな都心に住んでるだけで偉いと勘違いしてる人多いよね。
東京で消費してる物、電気、食材どんだけ地方で作られた物のを使ってんだよ。
お互い様過ぎて都市ビジネスマンの貢献のお陰で地方で暮らせてる感覚など全くないし、妬みもないけど。

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855×
>885○
でした。すみません。

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住むなのはどこでもいいけど不動産購入するなら都会に決まってる。

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年収1000万以上なら都心でもいいけれど、それ以下なら地方に住むしかないのかな。

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> 年収1000万以上なら都心でもいいけれど、それ以下なら地方に住むしかないのかな。
知人夫婦は２馬力で世帯年収800万円ですけど、夫婦でコツコツ貯めて、六本木の分譲に住んでいますよ。確かローンもあと十年程度で完済のはずです。計画性があれば決して無理ではないと思いますよ。

私は独身で年収400万円程度ですが、自宅が都下なこともあり、家にお金を入れながらもやはりコツコツ貯めて、都心でも一括で購入可能なまでになりました。でも将来のことも考えると家にだけお金をつぎ込めないから、家購入に使うとしても3000万ぐらいまでだろうなぁ。つーか、それ以上の家を買うのはなんか馬鹿馬鹿しいと考えちゃいます。そんなんで住環境の良い条件付ですが地方や田舎でも十分だったりします。

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2馬力で世帯年収800万で六本木って、それだけ聞くと大丈夫かい、って思うね。
無理じゃないけど余裕がまったくない。

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892ですけれど、一馬力のつもりで書きました。子どもいなければ、二馬力で1000万でもいけるのかな。二馬力1000万は平均以下だよね。住むのと余裕のある生活は違うからね。

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＞895

＞＞二馬力1000万は平均以下だよね


年収 平均でググってみな

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>896
>895は
東京都の平均年収と比べてって事ではなくて？
東京都で夫婦だと1200万が平均年収になるから

個人的に>893が年収400万で都心で一括購入出来るまで貯めた事に興味ある
都心といってもピンキリはあるだろうけど、都心で生活する人が購入する物件って一体いくら位なんだろう
もしかすると地方都市や田舎より低い可能があるのだろうか

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＞893
独身者は家にお金を掛けるなんてバカらしいと考えるのは普通でしょ。
しかし、結婚して家族が出来ると考えが変わると思うよ。
自分のことだけ考えていれば良いわけではないから。

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＞893
都心の家をキャッシュで買えるくらい資産を築けた？
いくらの物件の話をしているのでしょうか？
大変失礼ですが、年収400万で１円も使わなくても8000万の家を買うのに20年は掛かります。
都心で8000万ではロクな家ではないですけどね。

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ワンルームなんじゃない？

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> 個人的に>893が年収400万で都心で一括購入出来るまで貯めた事に興味ある
実家で３世代で生活していると、何かとお金が掛かるようで掛からないんですよ。もしも実家を離れて生活していたら絶対にそんなに貯まらないですよ。なお都心で一括購入するために貯めたわけではないですよ。

> 独身者は家にお金を掛けるなんてバカらしいと考えるのは普通でしょ。
いやぁ、それは人それぞれでしょう（どうして普通になるんでしょう？？？）。

> しかし、結婚して家族が出来ると考えが変わると思うよ。
> 自分のことだけ考えていれば良いわけではないから。
考えは変わりませんでしたよ。
数年前に病気で妻が逝去しちゃって、子供いるけど、再婚していなくても祖父祖母、両親もいるので、なおさら考えが無い、ましてや自分のことだけを考えているわけじゃぁないんですよ。
独身って書いたのが良くなかったのかな。バツイチの方が通じるのかなぁ。

> 都心の家をキャッシュで買えるくらい資産を築けた？
> いくらの物件の話をしているのでしょうか？
6000万弱ですよ。確か市ヶ谷一ノ関ってあたりだったかな（知人から聞いた話なのでうる覚えですが）、２ＬＤＫでこのぐらいで購入可能な物件があったって聞いたけどなぁ（今じゃそんな値段じゃ買えないですか？）。因みに当方は億ションとかタワマンには全く興味が無いんですよ。

> 大変失礼ですが、年収400万で１円も使わなくても8000万の家を買うのに20年は掛かります。
そうなりますね。

> 都心で8000万ではロクな家ではないですけどね。
いくらからロクじゃない家になるのでしょうか。（つーか、ロクじゃない家ってどんな家？）

今住んでいるお家は5000万円もしなかったけど、都心でも、注文でも、最新設備でもないし、冬は寒いし、夏は暑いけど普通に住める家だよ。

そうなると6000万円弱の都心の２ＬＤＫのマンションって、どんなマンションなんだろうなぁ。＾＾；

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901さん、おひとりで子育てとご両親の世話大変ですね。私は地方在住で、都会の方の意見を興味深く拝見していました。
もはやこのスレはスレ主さんの意図とは違う方向に進んでいるようですね。都会で生き抜く財力も精神力も自分にはない、としみじみ思います。地方には地方の楽しみも苦しみもありますが、都会住民と地方住民とでお互いを知ろうとする、てな話にはなりそうもないですねえ。終わりのないバトルに進んでいくんでしょうね。なんだか疲れてきましたので、退場いたします。皆様、引き続き盛り上がってください。

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こんな面白い記事もあるがな


鳥取だけではなかった！23区に残る「スタバ空白地帯」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140116-00569742-sspa-soci

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>903

勤務先に行く道にスタバ有ったけど、人に誘われた１，２回しか入ったことない。
極小数の人がスタバのファンでよく行くみたい。１０年ちょっと居たけど。

私は家で飲むレギュラーコーヒーが好きで、ドリップの他、エスプレッソが作れる
機械も持っている。

モスバーガーまで家から徒歩４分でこちらはよく行く。

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＞902

べつにいちいち引退宣言するほどのことでもないのでは。。。

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>901
要するに、独立後、自分一人で築いた資産じゃないわけだ。

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> 終わりのないバトルに進んでいくんでしょうね。
私はバトルしている気はないですよ。つーか、しょーもない投稿＝子供の投稿と見れば良いんですよ。真面目に受け取ってしまうと頭に血が上っちゃうし、疲れますよ。＾＾

> 地方には地方の楽しみも苦しみもありますが、都会住民と地方住民とでお互いを知ろうとする、てな話にはなりそうもないですねえ。
共感できないコメントもありますからねぇ。こればかりはしょうがないんじゃないですか。

> 要するに、独立後、自分一人で築いた資産じゃないわけだ。
そうなりますかね。成人しても利用できるものは何でも利用する形で来ましたからね。
だからといって小遣い貰っているわけではないし、子供の学費も食費も自分で払っていますからねぇ。家の維持費もいくらか分担していますしね。
因みに貯めたお金は純粋に仕事で稼いだ分ですよ。

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>907
子どもの学費や食費を払うのは当たり前だろ。
パラサイトじゃないんだから。
でも、実家に身を寄せていたのは思った以上に経済的には助かる。
こんなところで資産自慢してないて親孝行すべき。

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> 子どもの学費や食費を払うのは当たり前だろ。
> パラサイトじゃないんだから。
そこまでお宅に言われる筋合いは無いよ。身内でもなんでもないんだから。
（あんたは私は父母か？（笑））

> でも、実家に身を寄せていたのは思った以上に経済的には助かる。
言い方は偉そうですが、私もそう思います。

> こんなところで資産自慢してないて親孝行すべき。
あんた頭大丈夫？　聞かれたから答えただけなんだよ。（笑）
親孝行についても大きなお世話だねぇ、言われなくてもってやつですよ。（笑笑）

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>909
ま、羨ましくもなんともないけどね。
受け答え読んでてもお里が知れるし。

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> ま、羨ましくもなんともないけどね。
ま、自分も羨まれるほどすごいと思っていないけどね。貯めるのが上手な人は他にもいますから。

> 受け答え読んでてもお里が知れるし。
これはお互い様だと思いますよ。目には目を～で返しているだけですよ。
私の家族もこのスレッドを見ていて一部の方のコメントに対してあきれていますから。

、、、、、こんな流れで削除対象のレスが増えていくんでしょうね。

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高所得者でない方の都内での現状が良く分かり、参考になります
特に25〜30年という長期に渡り、実家にある程度の援助を受けてるとはいえ6000万弱という金額を貯めた節約の生活を続けられた事は素晴らしいと思います
真似出来ません
地方より都下の方が格安なのも驚きましたし
そんな人が考える都下のメリットとはどんな事がありますか
都心のメリットとは大きく違いがありそうですね

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>912
実家に援助を受けたらある程度はお金は貯まるよ。
大したことじゃない。
節約する生活の対価として資産が出来たと考えればいい。
ただ、大抵の人は色んな意味で人生を謳歌し、無駄な金を使うこともある。
だから世の中に金が回る。
それで良いと思うし、私もそのように生きてきた。

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こんばんは。スレ主です。
地方レベル３の単身赴任先から田舎レベル１の家に帰省中です。
こんな田舎もんでも家建てる時は親から援助で国産乗用車１台分ぐらいは
援助受けましたよ。親からの援助は恥じるものでも自慢するものでもないと思います。
しかし、都心に家を建てれば国産乗用車どころかフェラーリ１台分くらい援助は必要ですね
そんなところに自ら選んで住まざるを得ないスキルしか持ち得ない人たちを哀れ見る自分です。

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哀れ見る

⇒このような表現からスレが荒れるのではないですか。

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> 特に25〜30年という長期に渡り、実家にある程度の援助を受けてるとはいえ6000万弱という金額を貯めた節約の生活を続けられた事は素晴らしいと思います
> 真似出来ません
お気遣いありがとうございます。ですが本当に素晴らしいと言われるほどではなく、人生の諸先輩方から「家から通える職場なら悪いことは言わないから家から通った方が賢いよ。貯められるお金は貯めておいた方が何かあったときに本当に助かるよ。」と言われ、実践・実感しただけなんです。

実践する前までは親の援助を受けてみたいで嫌だったのですが、実際に生活してみると、自分と子供もお世話になる反面、他の同居人の世話もするので、近所ならともかく離れたところに住んでいると何かあったときの行き来も大変なので、親の援助を受ける　→　お互い助け合う　と考えを入れ替えました。
ですが確かに金額的に浮いている部分はあるので、親（というより兄弟姉妹もいますので、同居人）の援助というのは正しいです。

> 地方より都下の方が格安なのも驚きましたし
> そんな人が考える都下のメリットとはどんな事がありますか
コメント頂いてから家族も交えて考えてみたのですが、ゴメンナサイ、都下（２３区以外）のメリットについて、（地域にも寄りますが）凡そ都心に比べて土地が安いこと以外に見つけることができませんでした。
主観的に考えましたら、趣味が山歩きや釣りであるため、都心から離れれば離れるほど緑が多く（３月～４月は花粉で辛いですが）、山、湖がある、ぐらいでした。でも山登り、釣り等の趣味でもなければどうでも良くなってしまうかもしれません。

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> 親からの援助は恥じるものでも自慢するものでもないと思います。
私もそう思います。あ、念のため自慢しているツモリはないです。

ところで皆様に１つ質問なのですが、東京の国立市、あきる野市、八王子市はそれぞれ、
都会レベル１～田舎レベル３のどれに該当するか分かりますでしょうか。

それぞれの地域にも因ると思うのですが、たとえば駅から徒歩10分程度だと如何でしょうか。
（他のどのスレッドか忘れてしまったのですが、いずれも都会（２３区？）からすれば田舎と一括りだったのですが。）

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915です。
893さん＝917さんの記述は、自慢ではないと思います。ただ、「都心に一括購入できるぐらいの貯金」に他の方が反応されたかと思われます。住居にお金をあまりかけずに、都会から離れて暮らす（離れる程度の判断＝都会度、地方度　は他の方におまかせします）のもいいかな、というところはスレ主さんと近い考えでしょうか。人それぞれいろんな考えでどこに住もうがいいのでは。

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私は９０㎡台のマンションを都区内と地方都市(賃貸中)に８０㎡のを持っているが、
地方都市にいた時は自家用車を持っていたが、都区内では駐車場のない店が多く
駐車料金も無駄だし、徒歩でもさほど時間がかからないので車は売ってしまった。

マンションでも多少価格がかかるが、地方との差額は自動車の維持費何年か分では
ないだろうか。徒歩やバスで殆どの施設に行く時間は今の都区内の方が、
地方都市で自動車の時より断然短い気がする。

日本の自動車維持費はかなり高いように思う。都区内では徒歩圏内にスーパーでも病院でも
幼稚園でもたくさんあり、安く買おうと思えば、その選択もできるし、高級な店もある。

子どもの行き帰りともマンションのエントランス近くにバスが来て十数秒と待ち時間５分以内
行政のサービスが全然違う。幼稚園は３年間で１００万円くらい補助が有るし、中学校まで
医療費は自己負担分まで区が負担するので殆どかからない。

マンションは１６０世帯だが、駐車場が７０台分満杯で他の駐車場に停めている人もいる
そうだ。３０年の大規模修繕で同じものを作り直すみたい。駐車場予算は５０台分で間に合うので、
残りは全額管理組合の余分な収入になるから、普通の大規模修繕として使われるようだ。

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職場が東京23区外なので、レベル２，３で検討しています。
レベル１で生まれ、レベル３（＋時に地方レベル１）で育ちました。
レベル３は自然豊かで好きです。道も広いし、公園も多かったし治安も悪くないと思います。
最近は開発も進み、映画館、デパート、スーパー、大型モール、医療施設などもでき、不自由はしませんし、
住みやすいです。

でも、通勤、通学の面では厳しかったです。
それに飲み会とかの帰りとか、ちょっと美術館へ行きたいとか思っても移動時間が長いと面倒で腰が重くなります。
最近は電子化が進んでいますが、図書館も使いたい派なので、書籍数などがレベル１，２と違うようです。

それで個人的にはレベル２に憧れがあります。
でも土地代が違いますからねー。難しいです。
転売性を考えたらレベル２の方がよいような気もしますが。

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娘が私立高校に受かってしまった。
嫁と合わせると年収1000万超えるので学費援助はすずめの涙
定期代は月5万弱。仕方ないので、せっかく上がりかけている株を
売って貯蓄には手をつけないようにします。トホホ
近所の中山間地域の底辺県立高校行ってくれればいいものを。
せっかく今まで低コストの生活を作り上げていたのに台無し。
私立高校落ちれば私の車が買えたのに。まいいや。行けば！！！

追伸　通勤費は市から半額補助あります。

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920さんの話、続きが聞きたいです。

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地方レベル1ですが、道府県県庁所在地で車売ったので、都会レベル3にギリギリ入れてもらえるでしょうか。マンションの他の住人の方は車持っている方多いです。通勤は市内中心部に朝は夫婦それぞれ、徒歩20分（通勤旅費が出ないので節約と運動かねて）・バス20分。帰りは夫婦ともにバスです。余暇は徒歩で川散歩、野鳥観察、散歩しているワンコの観察。ホームセンターはよく行きますが、外食は回転ずしや焼肉しかありません。図書館は自転車で行けば行けますがバスだと乗換が必要なので冬は足が遠のきます。近所にあった商店街の小さな書店は軒並み閉店してしまいました。近所のおじさんたちもスーパーで買った寿司をつまみながら釣りしながら世間話してたり、ゆるーい雰囲気です。市内でももっと立地のいいところのマンション（値崩れしない・転売確実）は買えませんでした。最後までがんばって住みます。

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>921
売った後に貴方の銘柄が下がって娘さんに感謝するかもしれん。

上がったら一生酒の肴にできるネタになるし、良かったんだよ。めでたい事だ。

おめでとうございます。アベノミクス以上に娘さんの将来株価上昇です。

>921
私立高校って、実際、年どのぐらい教育費がかかりますか？
うちはまだ１歳だから、ずいぶん先の話だけど

月に均したら、最適でも５万はかかるんじゃない？
高いところだと10万は掛かるね。

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先ず入学金その他もろもろで50万
毎月が5万少々
あと交通費

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922さん、

転売の話の続きということでよろしかったでしょうか。
たとえば、万が一の場合（リストラ、老後マンションへ引っ越す等）や子供への資産と考えた場合、現在都会レベル２と都会３＋地方レベル１で多少差額があっても、土地の下落が少ないエリアの方が、需要が見込めると思ったからです。
初期投資という意味ですので、節約モードになりますが。

また、都会レベル３で駅近くとかであれば下落はそれほど激しくないと思いますが。
私どもが検討している都会レベル３は少し駅から遠く、また古くからある住宅地のため、現時点で既に土地は値崩れしています。

お金的には、今の時点で安い方に永住すればよいのでしょうけど。

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転売だけを考えるならそうかもしれないけど、相続を考えたら出来るだけ安く便利な方がいい。
税金が払えるぐらいの預金が残っていればいいけどね。
5000万ぐらいなくなる

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922です。928さん、ありがとうございました。

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