購入するなら都会それとも田舎【PART1】

住めば都なのか、住みたい場所が都なのか、はたまた諸事情で暮らすことになった場所は
嫌でも都とせねば人は生きられないものなのか・・・

地方在住で免許更新に電車で行くって、
無いんじゃない

地方都市もいろいろ。人口五十万未満は何らかの不安を感じるね。

>481

昔のため不便だったかと思って今ネットで調べたけどやはり以前と同じだった。

477＝479＝483の人、必死だね。
車社会だと言ってるのに電車とバス乗継ぎで免許更新に行ったり、
住民票の自動交付機だって田舎にもたくさんあることも知らないのかな。

一口に地方都市と言っても
県庁所在地の真ん中でコンビニ、スーパーが徒歩圏内に複数あって、
車で5分圏内に飲食店が100店舗以上、市役所もホームセンターも
車ですぐあるような地域もあれば、
477みたいに何するにも時間がかかる不便そうな土地もあるから一概にはいえないね

都会レベル1に20年近く住んでいたけど、そのあと
地方の政令指定都市の中心部に2年間住んでいた。、
車が絶対に不可欠。区分だと地方レベル1ですね。
都会で車なし生活をしてきた人間にはちょっときつかった。
あと、地方だと駅から家までの距離にほとんど意味がない
ことに気が付いた。遠出するときにしか駅には用がない。

今は大都市から電車で30分ぐらいの地方県庁所在地に
住んでるけど、ここの分類だと都会レベル2になるんだね。
山や緑が豊富でとても都会に分類されるとは思えない。
まぁ、車が不可欠かどうかの視点がやっぱり大きいね。

購入するならって、勤め先から遠くに住むのって、
時間の無駄だから、結局、勤務地周辺で購入せざるを得ない。
勤務地無視して田舎に購入する人なんか今時いるのかな？
一昔前なら、家族のために郊外の一戸建てや広いマンション
という選択肢を選ぶ人もいたけど、資産価値大暴落で
もう昔のような人気はないはず。

田舎に住みたいから、田舎に転職するという強者なら
いないこともないかもしれない。私は逆だったけど。

政令指定都市の中心でも車必須？バスがあるだろ。レジャーは必須ではない。

>>486
政令指定都市中心部で車が不可欠？
どこだよそれ？もう住んでないんだろうからどこか教えてくれ。

確かに、バスはあったよ。
今の街もだけど、オムニバスタウンとやらに認定されてた。
しかし、ごく一部の幹線路線以外は1時間に1本あるかどうか。
郊外のショッピングモールや大型家具店にも気軽に
出かけられない。

あと、流しのタクシーがまったくいない。
東京の都心部だと走ってる車の半分以上がタクシーだけど、
地方の政令都市レベルだと、自家用車ばかりで、ごくたまに
乗車済みのタクシーという感じで、必ず呼んで来てもらう必要
がある。来るまで手持ち無沙汰で待たされる。

中心部のどんな小さな店やコンビにでも広い駐車場があり、
成人の数だけ車を保有するのが当たり前の街で、
車なし生活はきついよ。

岡山のような気がしてきた。あそこは政令指定都市とは思えない閑散っぷりだからな。

大都会岡山、いいところじゃないかな

>>489
その分駐車場代などは安い。
東京は階段、坂、歩道無しの道路などバリアも案外多い。
公共交通機関もバリアフリー法施行前だったりして
地下鉄はエレベーター設置が一部しかなかったりも多い。
しかも将来にわたっても用地確保などの都合で困難な場所も多い。
そして鉄道は日中でも座るのが難しく立ちっぱなしも多い
不便とは言わないが意外と体力がいるとも思う。
実際年寄対策で都バス残している路線もあるしな。

地方政令指定都市といいつつ単なる地方都市なら、車に乗ればいい。
それでも、中心部限定で生きていけば、車なしでも最低限の生活はできないことはないと思うよ。（まともな人付き合いは出来ないけど）
まあ、車に乗るのがきついのか、車がないのがきついのか最初にはっきりしてもらえれば、つっこまれないで済んだね。

スレ主だけど。
車が乗れるうちは、地方でも田舎でも
仕事があれば生活できるね。
出来れば北海道のような美容院に行くのに
車で2時間みたいな生活にあこがれるこのごろ
せちがない都会に見切りをつけて田舎に出た
つもりが、単身赴任でレベル１地方住人
レベル３地方の我が家に帰りたい

田舎はダメだろう。人口も半減近いし、沖縄だけじゃないか、現状維持は？

沖縄は別格でしょう。唯一人口増加の
県で、年齢構成も若い。
田舎としても米軍キャンプ、リゾート、交通事情など異色で普通の田舎？じゃない。

田舎の古家には資産価値はほとんど求められないよね。
将来は二束三文になるという覚悟がないと家を購入できない。
土地代は残るといっても、土地代は建築費よりずっとずっと安い。
しかも、その安い地価が下がり続けている。
田舎で家に金をかける人はよっぽどお金が余っているん
でしょうね。

資産価値を気にする人は都会レベル１以外はありえない。

そんな資産価値考えて家買ってるの？
終の住処と考えてる人にとっては関係ないな。
買った後に資産価値下がっても転売する気が無ければ固定資産税も下がっていいけどね。
都会だろうが田舎だろうが住みたい所に住んだ方が幸せだね。

住み続ける財力があるかが問題。土地が安いからといって、上物にお金をかけすぎると将来が悲惨だよ～単なる消耗品ですから。

東京都

救急搬送所要時間ワースト1位
10万人あたりの病院数ワースト8位
100人あたり病床数ワースト6位
10万人あたり看護師数ワースト4位
雪国とかよりも搬送時間が長い東京都。
しかもワースト上位は首都圏が占めている。
さて老人人口が増えたらどうなるでしょう？

売却を視野に入れる人は、それは相応の場所に暮せばいいじゃん

それは生き方暮らし方の違い。
指輪から車から、売却も考えて選ぶ人も居れば
好きなもの欲しいものを選ぶ人も居る。

僕は何でも欲しいものを選びたいな。

売却前提でマイホーム手にいれる人は少ない。
投資目的ならリートが数段リスク低い。

>501
同感。
リセールバリューを考えて買い物してたらつまらないね。
ここで資産価値がどうのと言ってる人は腕時計はロレックスで車は人気車種の白や黒に乗ってそうだね。

不便になって売らざるをえない場合もあるからな。
便利なところに住むに越したことない。お金があれば田舎の家は捨てて便利なところに行けばいいんじゃない？それならリセールは考える必要ないもの。

>>504
それも賭けに近い部分がある。
震災の時の浦安みたいな例もあるし
放射能問題如何では東京都心すら笑えなかった。

価値なんてただ今の価値観でしか計る材料ないからねえ。近い将来のことを考えて売るってことが決まってるのなら、リセールも考慮に入るかもしれないが、自分のように欲しかったマンションが立地が良くて購入価格も高いが、中古需要も今のところ多いってだけの話。しかも、この先何十年も需要があるかどうか、だれにもわからない。だから、今そこの場所にマンションが欲しくて買っただけ。郊外に一戸建て購入した人だって、都心じゃ難しいけど広くて閑静なばしょに欲しかっただけ。本人とその家族が満足できればいいだけ。
都心の方が資産価値があるとかいうけど、住宅なんて自分で住むのは負債だとしか思えない。じゃあ、負債の少ない方がリスクは少ないって思うけどなあ。

高い物件売りつける為には、顧客に対して資産価値云々のくだりが必要なんだよ。

担保価値も高いから、貸付金額も上げられる。購買層も、いざとなれば売却すればなんて計算が入るしね。

いつ購入者が売却するかも分からないのに資産価値云々を喧伝するのは、全くもって無責任な話。

普通の人にとって住宅購入はレバレッジをかける数少ないチャンス

リセール関係ない何てやつはアフォ
好きな所に買うのは大前提だが
引っ越が必要になるかもしれんし
飽きるかもしれん
自分の嗜好も未来永劫変わらずとは限らない
将来の選択肢を増やす重要なワンステップだな
最初上手くやると二軒目以降ずっと回しやすくもなる

将来の選択肢を増やすための選択

別に都会のど真ん中じゃないといけないとは思わないが、売らないで住むような利便性と買い手がつきそうな立地を選ぼう。過疎確率の高いところを敢えて選ぶのはまずいよ。

都会で公営住宅賃貸。購入に回さなかった資金は金融資産で運用。これが最強かな。

都会が便利だと思ってるのは都会に住んでる人だけで田舎に住んでる人は特に不便と思ってない。
私は都会出身で地方都市に家を建てたが今の方が便利と思ってる。
人それぞれ何が便利かは違うということ。
人口10万人前後の市でも人口減少によって生きてる間に無くなるとは思えない、よって都会に拘る必要もない。
都会に住んでも固定資産は目減りする。

>510

公営住宅は狭いし、所得制限でかなり、収入が低くないと、家賃も高くなるよ。

夕張市も最盛期は人口十万人いたんだよね。

単独企業の城下町は危ないということかな。

今後、雇用が増えそうな町はあるんだろうか。

>514農村も漁村も厳しい。観光地も水ものだよな。固いのは支店経済のある程度の規模の県庁所在地(できればブロックの中心が望ましい)。

こんばには。スレ主です。
昨今の投稿では、インフラと資産価値の話題になっていますが、
住むとなると、人付き合いも重要だと思います。
地方レベル３から都会レベル２まで住んだことありますし、出張では
田舎レベル２まで月単位で住んだことありますが、
よそ者を排除する気質がある、排他性が高い地域は住みにくいと感じました。

排他性ベスト３
3位　神奈川県　路上駐車してもよそ者だけレッカー移動
2位　広島県　「地のもんじゃないけんのー」
1位　京都府　友人にならないと道さえ教えてくれない

排他性が少ない地域ベスト３
3位　全国どこにでもある大規模ニュータウン　だってよそ者ばっかりだし
2位　沖縄県　なんくるないさー
1位　北海道　元々アイヌの里みんなよそ者

県と市ぐらいは言わないとイメージわかないね。スレ主も実名出したし、出せる人はお願いします。

>>514
昔のドラマじゃないが用地代が少なく人件費も低コストという事で
あえて地方に置くものもあるぞ。
今後都市の地価が下げ止まり土地の価格差が出ると弊害で
かつてのような企業のの都心回帰が止まる可能性もある。
土地代、税金、人件費の三重苦になるからな。
それを克服できるだけの高利益体質の企業だけが都市部に生き残る。
ちなみにそれは一部企業に限られたことではない。
公共交通や医療、福祉、教育などでも同じような競争にさらされる。

>>516
人口20万人しか居ない県庁所在地と
県庁所在地でもないのに20万人居る地方都市、
どっちが良いかねえ？

>>520
＞人口20万人しか居ない県庁所在地と
＞県庁所在地でもないのに20万人居る地方都市、
＞どっちが良いかねえ？

公共インフラを考えたら圧倒的に前者。
中核市でもないのに人口が変に多い街は
・保育園や小学校の不足
・公立中・高の質の低さ
・公共施設の大きさや数の不足
・子育て支援、老人政策など福祉の微妙さ
・上下水道などの整備の遅れ
・病院、診療所も不足がち

これらを抱えている街が多い。
しかも整備終了した頃には最悪は人口減少や良くても成長の鈍化は避けられず
無駄な設備化が避けられない。
県庁所在地じゃなくても最低限県の支所とかが多い中核都市をねらえ。

高崎市より前橋市に住めってこと？
あまり賛成できない。

つくば市より水戸市に住めってこと？
全く賛成できない。

横浜と川崎は？千葉と市川なら？長野と松本は？四日市と津は？いろんな答えがありそうね。

下関と山口もあるね

どうでもいいけど、こんなにスレ主()がウザいスレもそうそうないわな

みんな最低限特例市クラスじゃんｗ

東村山市より立川市に住めっていう事？

地方に必需の自動車の維持費をもっと軽い負担にすべきだ。日本車は海外でも多数売れている。
都区内と地方では行政の補助にも差が大きい。

地方が自動車税に頼っているんだからしょうがないね。
都会から田舎へお金はすでに流れてるよ。法人税も引っ張るみたいだけど、都会の人からしたら耐えられないだろうな。

都会か田舎の選択は人口割合からして便利なところを選択するのが普通だと思います。私は郊外の田舎っぽい場所を選択したけど、駅、役所、銀行、病院、学校が歩いていけることと都会にも通えるかは真面目に確認しました。
車はあくまでもあればいいぐらいの場所までにしていくのがいいと思います。

そんなに徒歩圏内に何かあるのが重要かな？徒歩10分も自転車、バス等で10分も便利さ変わらないでしょ？

>>532
日本の田舎よりさらに不便な海外に日本企業が次々に工場移転しているってご時世なのに時代錯誤だよね。

>533 どこの部分が時代錯誤なのか主張がよく解らないので詳しくお願いします。田舎に住んでいるが徒歩圏施設を気にしている531なのか、多少のことは気にするなとしている532なのか。誰を揶揄してるのですか？

>532 雨が降ったりバスの時間とか考えるの面倒くさい。

>>535
そもそもそこまで出不精なら傘差して歩くことすら億劫じゃない？
インナーガレージ作ってそこから車で出かけた方がよくない？

条件悪いときは車で行くよ。車が出払ってたり体調悪かったり酒のんでたりとかいろんなケースに出くわすからね。最悪でも歩いて用事が済ませられる方がいいね。

そんな最悪な時はタクシーでもいいんでない？
徒歩に拘って住宅選びの選択肢狭める意味がわからんな。

車社会にいると徒歩圏にこだわる人の主張がよく分からんな。
１００ｍ先のコンビニでも車で行くわ。その方が楽だし。

>>537
歩いて行けたら便利程度でしかない。
慣れは恐ろしく歩いて行ける範囲の店でも平気で車を使うようになる。
抑止になるのは駐車場が遠いとか運転できる人の数より車が少ない事。
それに店側に駐車場が無いとか渋滞や狭い道など運転しにくい道という事かな。
さらに出不精な人だと運転すら億劫でネットショップやらサービスを利用する。

結局都会に住む価値って仕事が都会にあるから。これに尽きるんじゃないかな？

＞５３８
住居選択の上でも立地は大事だからね。譲れない線ってあるから。

わかんない人にはわかんないと思うよ。例えばコンビニなんて数十メートル先にあるのと歩いて１０分かかるんだったら全然違うでしょ。駅近で特に徒歩５分の場所に住んだら少し離れても不便さを感じる。ただ、これも人によりけり。閑静なほうが良かったり、土地が安かったりって恩恵もたくさんあるでしょうから。個人的にはバスは論外だけど少しくらい歩いてもいいって感覚のほうがいいと思う。休日にウォーキングしてると矛盾を感じる。

俺も150m先のスーパーに車で行くね。
雨の日や真夏真冬に荷物持ってちょっとした距離歩くの嫌だね。

通勤手段が電車か車かで状況は変わるな。
電車通勤なら勤め帰りに駅前のスーパーに寄って歩いて帰るとかあるから。
職場田舎のひとは車通勤が当然なんだろうから解らないだろうな。

都心にいると
実は車も電車もいらなかったりする
自転車で大体行けちゃう
地下鉄上り下り、待って乗換待ってるあいだに
目的地ついちゃったりする

車は持ってるけどね
フェラーリ つまり完全遊び用

>538 田舎にもバスやタクシーがあるの？

巨人が弱いのか！楽天が強いのか？みたいな事

544
都心って自転車すら自由に止められず有料ってイメージだけどな。

いい大人がチャリ？ダサー、貧乏クサー。

>547
そこまではないけど
だんだん厳しくなんのかも
変な監視員増えたね

自転車自体も増えた気がする

>548
その感性が既に終わってるので
田舎で軽トラでも乗ってなさい（笑）

話が噛み合わないね。近くでも車で行くとか、立地の話してるのに問題外だわ。車がないとどうにもならんところは、農業でもやっているのでもなければ、避けたほうがいいよ。一人一台とか恐ろしく金がかかるぞ。

都会の家も恐ろしく高いけどな。
購入金額も高いし税金も高い。
田舎なら不動産取得税。何それ美味しいのの世界だからな。

田舎でも相対的に便利なところを選べば。といったつもりなんだけどね。

田舎住まいだがスーパーもコンビニもホームセンターも
色々飲食店も徒歩圏内にある。
だけど、100ｍ以上離れてれば移動は全てマイカー。
荷物も積めるし雨にも濡れないし一番楽な移動手段だよ。

電車やバスなんて使わない。自転車なんてなおさらありえん。
車がつかえない都会は不便だと思うよ

通勤に車は利用したくないな。
帰り飲みにいけないし

電車もバスもない田舎は大変だ。

>>554
代行知らない？タクシーと料金変わらないし便利だよ

通勤で満員電車の方が乗りたくないな

その電車も都会住民は短時間。田舎住民ほど疲労困憊の悲劇。

悲劇も何も田舎に住んでたら電車は不要
都会は電車に頼らざるを得ないね

そうです。田舎には電車もバスもないので、乗り方もわかりません。すみません、田舎者で。

いろいろありまうが、、
車乗りたい人は田舎一択ではないでしょうか？
だいたい駐車場代に5000円/月以上出す神経が信じられない。
うちは3－4台留められる庭にコルト4WD１台と自分のCB1300を置いているだけ
冬場はバイク乗れないから、22000円/月のジムニーをリースで借りています。
高いと思うかもしれないけど、スタッドレスタイヤ込で、1万キロ/月走るので
買うより安くなります。かつ自営業なので経費で落とせます。
車で移動ならば３０KM以内は生活圏になるので都会に暮らす必要性はありません。

>>560
代行って運転代行のことだけどわかってる？
田舎は代行使うから車移動でも気軽に飲み会してるよ
県庁所在地だけど終電も気にしない。
繁華街も車で5分だしいざとなれば歩けるけど。

田舎は車ばっかり乗って運動しないので
統計的にデブが多いっていう
話をどこかで読んだような

そうだと思う。
東京だと１ｋｍ先の店でも皆普通に歩いていくし健康的だよ。
田舎だと1日100ｍも歩かずに生活できてしまうから太りやすい

俺も田舎出身だけど東京住み始めは
電車移動だけでも歩きすぎて足が棒になった

１ｋｍ先の施設が唯一の施設なら、徒歩で行くけど同類の施設があるだろうから、
数分歩くのも時々だね。５分くらいの駅のバスターミナルが１番遠くかな。

そう都会の方が断然歩くことが多くなるよ。
年取ったら都会が便利とか言ってる人いるけど、田舎で車の方が便利。
普通は頭より足腰ダメになる方が早いからね。

歩かないから足腰がダメになるだけ。
車に乗りたいから田舎に住むというのは、手段が目的になってて自分としては考えられない。
政令指定都市の中心部から電車で15分のド田舎の駅近に住んでるが、歩くことも意識して選んだよ。

車利用を主張してる人々もある一定レベル以下の利便性になると耐えられないんだよね。
それは田舎を肯定してるとは聞こえないな。

田舎在住で都会のように車が使えない生活は考えられないが、
極端な田舎を肯定してはいないよ。
少なくとも自宅から１ｋｍ以内にスーパー、コンビニ、飲食店が
複数あるレベルの街じゃないと住む気になれない。

地下鉄がないレベルの田舎県庁所在地で
中心街に家があって車も使いやすいのが一番便利と思う

田舎人はどんなに近くても車でしか移動しないんでしょ。｢歩くこともある｣を執拗に否定してたじゃないか。

田舎は意識しないと本当に歩くことをしなくなる。
特に雪の降る冬場は要注意
うちは合併で大きな市に合併された町村部なので、
元の町立スポーツセンターがあって、体育館の外周が
インドアのジョキングコースになっている。
今までは、７ｋｍ先の仕事場
（そこまで信号は一つだけ標高差２００ｍ）まで、
ロードレーサーで通っていたけど、ぼちぼちそちらに
切り替えないと。

569だけど
いくら車社会の田舎でも10㎞以上を日常的に車移動するのは面倒くさい。

1ｋｍ以内、せいぜい3㎞圏に生活に必要な施設がすべて揃ってる田舎なら
どこでも車で5分以内でいけるし徒歩や地下鉄中心の都会より便利と感じる。

スレ主のような極端な田舎はまた話が違う気がする

>>572
だから田舎でも大型SC徒歩５分以内とかだと土地の値段が上がる。

車移動の快適さは、距離数より、信号の数と道路の規格幅次第だろ。
片側２車線以上の道路が網目の様に、張り巡らせてある地方都市だが、
信号も少なく車移動が快適な所もある。

電車は普段利用しないが、駅まで車で10分（３駅、２路線）で高速インターまで車５分。
１キロ以内にはスーパーコンビニ飲食店が多数、映画館ホムセンの他、大規模ＳＣもある。

週末なら、都心部までドアtoドアで車で40分で行ける。
そんな所も有ります。

あと田舎でもモノが手に入る時代にはなったな。
３０年～４０年位前はどんなド田舎でも歩きや自転車や公共交通機関だった。うけど
家なんか見てもそう。古い家は敷地は広そうなのに車は１台置くのがせいぜいの配置していたりする。
車は高嶺の花だったし免許自体がAT限定が無かった。
だから＊＊みたいにバス停を中心にした徒歩圏に買い物施設や公共施設が集まった。
道も幹線道路以外は舗装していない箇所が多かったし。
今やどこも１家に一台から一人に１台レベルになった。
携帯電話やネットもほぼどこでもつながるようになった。
マクドナルドみたいなファストフードチェーンなども田舎でも大きめのショッピングセンター行けば
普通に食べられコンビニも街道沿いなら普通に存在するようになった。
逆にご当地グルメみたいなのとか田舎発のチェーン店が
都会でチヤホヤされるという変な感じにすらなってきた。
音楽や雑誌もウェブを開けば全国どこでも最新版を見聞きでき昔みたいに田舎だから
東京より発売日が数日遅れなんて事もなくなってきた。
今や真のド田舎ってネットも携帯電話もできないような秘境のような場所なのかもしれない。

家の近くだとモスバーガーが徒歩４分に２軒、マクドナルドが徒歩５分に２軒、
ロッテリアが徒歩６分に１軒だけど、私はモスが好きなので若干近いと思う
モスに行く。でも４分のパン屋がレパートリが多いので１番よく行くかな。

５分はかなり歩く方。都区内だとどこでも車はいらない。駐車場はマクドの１軒
だけしか無いし帰って歩いてしまう。

ドリームハウスの鎌倉１５０坪、都内下町１１坪のようなら鎌倉がいいな。

あの豪邸は羨ましいね。
でも駅まで車で10分はちょっと嫌だ。子供は自転車必須になるし、大人も生涯、基本的に電車は使わない前提になる。
いちいち送り迎えも頼みたくないから、あのような立地は自分には縁遠い。
もちろん高すぎて手に届かないが、仮にもっと土地が安い埼玉や千葉でもっと狭くても駅遠は無理。

>>578
駅徒歩１分でも東武の堀切駅前とかじゃ嫌だろｗ
駅力がそこそこある駅じゃないとね。