住宅設備・建材・工法掲示板「LEDダウンライト選びかた、教えてください。」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. LEDダウンライト選びかた、教えてください。
  • 掲示板
施主支給 [更新日時] 2013-06-20 12:27:38

スレ主

このたび新築する事になり、照明すべて施主支給する事になりました。

そこでLEDダウンライトをネットで購入するのですが、多数のメーカーと種類に戸惑ってます。

なにを基準に選べばよいかわかりません、皆様の知恵をかしてください。

付ける場所

1階 
3メートルぐらいの廊下 1ヶ所
普通サイズのトイレ 1ヶ所
キッチン4帖半全体用 2ヶ所 手元用 2ヶ所
2階
主寝室6帖 コーナー 2ヶ所
洗面室2帖 1ヶ所
小屋裏収納8帖 3ヶ所
ロフト3帖 1ヶ所

よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2013-02-22 14:07:39

[PR] 周辺の物件
バウス板橋大山
サンクレイドル南葛西

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

LEDダウンライト選びかた、教えてください。

  1. 141 匿名さん

    ダイコーってキチンとしたメーカーなんですけど・・・
    コイズミでも似たような価格ですよ。

    でも粗悪品呼ばわりされちゃうんでしょうけど・・・

  2. 142 コンクリ命

    >>No.136
    >ライコン使わずどうやって購入時期のちがう照明の色や明るさをそろえるのか答えてみなよ。
    >答えもせずに話をそらそうとしてるだけだろ。

    No.122を読んでくれ・・・
    盲目的にぶっちギレられてもねぇ。ふぅ。
    私からしてみれば、これ以上何を答えろと。

    ライコンに一灯づつの設定ができる機能なんてない!!って書き込んでも一つも読んでいないし。
    まるで、感情的になってドライヤーのコードを持って振り回しているアメリカ人女性のような人だ。
    そんで自分で振り回したドライヤーで後頭部をぶって頭を抱えている。

    もう少し冷静になりましょう。見えるものも見えなくなるよ。

  3. 143 匿名さん

    どのスレもそうだけど、反対派がネチネチと絡んでくるのは一緒ですね。
    みっともない。

  4. 144 匿名さん

    文章長いからめんどくさいのが嫌いな人は読まないで。

    ライコンは5回線まで設定できる。誰も1灯づつ制御とは言ってない。1回線づつ制御ってのは誰でも理解してる。
    普通は1回線に2灯とか3灯つける。しかし、それだと1灯だけが壊れた場合、同じ回線上の他の照明との
    間で不揃いが生じる。つまり、1回線に1灯という接続にしなければ、違う時期に購入したダウンライトを
    同じ明るさで同じ色にすることができない。それが理解されたうえで発言がされていると思っていたのだが・・・。
    意味不明とか書く人には理解できていなかったのですね。

    >今時、調光が簡単に出来て、ましてリビングライコンのように5回線以上予め詳細に光のパターンを
    >設定しておいてボタン一つで呼び出せるというのに、随分時代遅れなことをおっしゃっていると思ったわけですよ。
    >全て総取替えって発想が出来るんでしょうねw

    で、結局、購入時期のちがう照明の色や明るさをそろえる方法を答えられない。答えられないくせに
    時代遅れだとか変な発想とか否定だけする。
    「○○といった方法があるので総取替えの必要はない」これだけで終わるはずの質問だが、野次を飛ばして
    論点をずらそうとする方がいるおかげで話が長くなってしまった。

    もともとLEDダウンライトはよくないなんて一言も言ってない。蛍光タイプでも器具と一体型であれば同じ
    問題があるからだ。自分が問題視したのは器具と電球が一体型である点だ。ただし、蛍光タイプで普及している
    ものは一体型ではない。

    結局、一部屋で4灯を同じ色と明るさで使うように意図しているにもかかわらず、設置後3年後に一つだけ壊れた
    場合、電球だけ取りかえれるタイプでないと、他の器具も取り替える必要がある。
    電球だけ替えれる蛍光タイプのダウンライトは安いが、ユニットタイプのLEDダウンライトはいまだに高価である
    ことをなどを考慮すると、一部屋で4灯を同じ色と明るさで使うように意図した場合、蛍光タイプに分がある。

    しかし、今後LEDダウンライトの価格は下がる傾向にある。そう考えると万一、器具が故障して総取替えに
    なったとしても大きな負担はないと思われる。電気消費量が低いとか壊れなかったら寿命は長い事まで
    加味すると、一部屋で4灯を同じ色と明るさで使うように意図していたとしても、必ずしも蛍光タイプが
    良いと断言できない。あとは自分にはどれがあっているか決めてもらうしかない。

    だれもLED照明の利用に対して反対などしていない。
    情報とともに長所と短所と対策を伝えてあげる。あとは利用者が決めること。このサイトの存在意義は
    そこにあると思う。
    答えに困ると話をそらそうとして人格攻撃をするような方がいることが非常に残念です。

  5. 145 匿名さん

    長い、三行でまとめて。

  6. 146 匿名さん

    ようするに、総合的にみると現時点では蛍光灯ダウンライトがやっぱりよろしいけども、決してLEDダウンライトが劣っている訳ではない。って感じじゃない?

  7. 147 匿名さん

    >>140
    同じメーカーで比較した時、ダイコーならダイコー
    パナならパナ、小泉なら小泉
    一番安いのは業者向けLEDダウンライトだと思うけど
    施主向けのダウンライトは高いよ
    同じスペックで業者向け品番ってのがあるから調べてみたらいい

  8. 148 匿名さん

    流れを簡単にまとめると、イニシャルコストと電気代を考慮してもユニット式のLEDダウンライトが安いということですね。
    何をもって粗悪品呼ばわりしたのかは理解に苦しみますが、ダイコーやコイズミはけして粗悪品を生産するような会社ではないです。逆にパナが高めの設定になっているだけで。

  9. 149 匿名さん

    どうまとめるとそうなるんだ?LEDダウンライトの弱点を指摘されて、でもそれぞれの機能面で弱点を補う商品がでてきてるという話まではわかる
    でもそこまでだよね、弱点を補う商品は出てきてるけど、総合的にはまだ蛍光灯に部があるって話でしょ

  10. 150 匿名さん

    1日8時間使用で考慮すると、LEDダウンライトが3000円だと3年半でコストが逆転するソースを覆すデータが出ない限り認められません。現況で3000円を切るものがあり、メインの価格帯は4000円程度です。
    多少、逆転する期間が遅くなるかもしれませんが、遅かれ早かれ逆転します。

    まとめるということは根拠となる数字がなければならず「ようするに、総合的にみると」などというあいまいな表現で片付けるものではありません。全然ようしてないし、総合的な判断とはほど遠いものになっています。

  11. 151 匿名さん

    簡単にまとめてみました。

            LED      蛍光灯
    虫     寄ってこない  寄ってくる
    電気代   安い      高い
    導入費用  高い      安い
    LCC     安い      高い
    デザイン  洗練されている ダサい
    調色    できる     できない
    色再現性  良い      悪い
    光の広がり 悪い      良い
    将来性   良好      尻つぼみ

  12. 152 匿名さん

    総合的とか言っているから焦点がボケるんでしょ。
    結論としては、単純にLEDの方が安いでいいじゃん。

  13. 153 匿名さん

    128です。
    LEDと蛍光灯の両方の価格を見たので100φ60W相当のダウンライトで比較します。
    安い順に
    発光部取替不可調光不可LED=通常の蛍光灯
    発光部取替不可調光可能LED=発光部取替可能調光不可LED=クイック点灯型蛍光灯
    調色は考えてなかったので調べてないです。
    一口にLEDダウンライトといっても各メーカーでピンからキリまであります。

    私はLEDをまだ信用してなくて蛍光灯と併用にしましたが、導入費用はどちらにしても変わりません。
    交換費用も蛍光灯交換4回程度とLED器具ごと交換1回で同程度だし。
    なので費用の安さはLEDに賛同します。

  14. 154 匿名さん

    >151

    詳しく比較してみた

           >LED      >蛍光灯
    >虫     >寄ってこない  >寄ってくる

    蛍光灯や電球と比べて寄ってこないという事であって、まったく寄ってきません では無い。

    >電気代   >安い      >高い

    具体的にみてみよう。例.NEC製品 
    蛍光灯器具:7LKZ797LSG 消費電力66w 効率6,060lm/58W
    LED器具 :HLDCB0811 消費電力51w 効率4,000lm・51W
    消費電力だけの比較ではLEDは少ないが、LEDが明るさの目安としているlm/wで比較すると
    蛍光灯:1lm/0.0095w
    LED :1lm/0.012w
    となり、明るさに対する消費電力は若干だが蛍光灯の方が少ない事が判る
    (但し製品による差はある)

    >導入費用  >高い      >安い

    アイリスオーヤマの器具や、家電店の独自ブランドといった品はずいぶん安くなっている

    >LCC   >安い      >高い

    LEDは長寿ではあるが消費電力差は少なく導入価格が若干高い
    LCC面で必ずしも良い、とは言い切れない点が見られる

    >デザイン >洗練されている >ダサい

    蛍光灯器具にも優れた形状の品はあったが、生産されなくなっている。
    製品の形状や意匠は個人の好みにより判断に差がある。

  15. 155 匿名さん

    >151

    長くなったので続き

    >調色  >できる   >できない

    蛍光灯の場合は色調の違う球に替える必要がある
    LED器具も単一の光源しか持たない器具では替えられない
    また調色出来る器具では各色の光源が少なく光不足を感じる器具もある
    (昨年シャープが調色出来る単一のLED銭形(ZENIGATA)を開発したが
     搭載された製品は無い)

    >色再現性  >良い  >悪い

    蛍光灯にも東芝のメロウZやNECのLifeEスリムなど3波長形があり
    中には7200kで84Raと色温度も高く演色性の良い蛍光管も存在している

    >光の広がり >悪い  >良い

    蛍光灯は光が平均的に広がるが距離に応じて明るさが弱くなる
    またチラチラと揺れるフリッカー現象が感じられる

    >将来性  >良好  >尻つぼみ

    蛍光灯が新たに研究開発される事は無いと思う
    しかし、電球の様に完全に生産終了となった話も聞かない

    あと1つ、項目に付け加えておく

    製品寿命  長い    短い

    LEDは10年、とは聞くが、その間に故障しないと言ってはいない
    蛍光灯の寿命も長くなっており1万8千時間をうたう品もある
    1日8時間点けていても6年間使える計算となる


    家電店へ行くと、LEDは省エネとか長寿命といった事をうたっているが、それをきちんと説明出来るところは少ない。
    またこうして比較すると、LEDが絶対に良い、とは言い切れない現状に見える。
    確かに、この先蛍光灯が減少するのは間違い無い。しかし今は自己の予算と相談しつつ、好きな方を選ぶのが良いのはないだろうか。

  16. 156 匿名さん

    3000円切るようなLEDダウンライトにするの?それともここで指摘された弱点を克服した高いLEDダウンライトにするの?それともそれとは異なる調光式で電球色など調節できるLEDダウンライトにするの?取り替え可能なLEDダウンライトにするの?

    そこをごちゃごちゃにして、あたかも全ての機能をそなえつつ価格も3000円切りますなんて話してるからいろんなところから指摘が来るんでしょ?

  17. 157 入居済み住民さん

    浴室にパルックボール付けてたんやけど
    15年間1度も交換しなかったわ。
    1日1時間程度の使用だったから。

    LDKのパルックボールは15年間で3回交換した。
    ここは1日8時間程度使っていたからね。

    で、現在新築に引越、リビングの主照明にはパルックボールの125φ白色を
    4台設置して補助照明にライティングレールでLEDのスポットを6台電球色を設置。
    子供が小さいので白色の光をメインにしました。

    将来的に白色のパルックを電球色に交換予定。
    LED調色は高いのでパルックボールにした。

    でも、最初から全て電球色でも良かった気がする。

  18. 158 匿名

    電球色で勉強はできないね

    眠くなる

  19. 159 匿名さん

    LEDダウンライトの価格等を記載するときは
    1.明るさ(白熱灯○○W相当)
    2.電球の取替えの可否(否なら器具ごと取替え)
    3.調光(照度の変更)に対応しているか
    4.調色(色温度の変更)に対応しているか
    これくらいは記載しよう。
    定価ベースで下は3,000円くらいから上は15,000円くらいまであるから。

  20. 160 入居済み住民さん

    >電球色で勉強はできないね
    >眠くなる

    これをメーカーショールームで言われて
    作りつけの机の上を白色LEDにしたんだが
    まぶしすぎる。
    電球色でも勉強十分できます。
    100W相当LEDの拡散型はかなり明るい。

    キッチンの手元も同様に白色LEDを勧めてくるが
    集光タイプはやめておいたほうがいい。
    まぶしすぎる。
    拡散型か蛍光灯にするべき。

  21. 161 ビギナーさん

    調色調光やりたいなら圧倒的に蛍光灯のほうが安い
    明るさフリータイプのダウンライトは1万近い
    シンクロなんて2万に届く勢い
    蛍光灯で調色ユニット付けて調色
    蛍光灯の色温度は球変え、こっちのほうが全然安い

    ただし照らすだけのダウンライトならLedの方が安い
    あと気軽に調色できないのが蛍光灯

    将来性から言えば断然LED
    去年まで46000円していたシンクロダウンライトが今年モデルで23000円まで落ちた
    今後に期待できる

  22. 162 匿名さん

    今は蛍光灯にして、将来LED電球をつけるのが賢い方法だな、数年後には蛍光灯wwwってなってるだろうから

  23. 163 匿名さん

    将来ledにするつもりなら最初からledの方がいいと思うけどね
    やっすいledにしておいて調色調光できるように信号線だけ入れておけばいいんだよ

  24. 164 匿名さん

    それは阿呆でしょう、安いLEDはlmが全く足らなかったりするし、光が直線で真下しか照らさないし
    蛍光灯ダウンライトだと、電球色の安いモノでも1200lmほどあったりするけど、LEDダウンライトだと安かったりすると200lmしか無かったりする、LEDダウンライト6つつけてやっと蛍光灯ダウンライト一つと同等の明るさとかよくある話だからね

    それでも将来的には確実にLEDダウンライトだろうけど、だからなおさら今は蛍光灯ダウンライトがオススメ。LEDなんか買っちゃうと10年以上長持ちしちゃうから

  25. 165 匿名さん

    まずハウスメーカーの営業さんは、部屋の明るさを必要lmで計算して提案してくる。
    消費電力を揃えるために消費電力Wで割ると、どれだけの電気料金で明るさがとれるのかがみえてくる。

    白熱電球のダウンライトで13lm/W
    1Wあたり換算で13lmほどしか出せない、実際は一つの電球あたり1000lmとかざらなので、とんでもない消費電力Wを使用することになる。

    LEDダウンライトは、現時点で77lm/W
    実際はlmが低いことが多いため、消費電力Wが小さく見られることが多い。

    蛍光灯ダウンライトが、67lm/W
    1000lmぐらいいってしまうため、消費電力Wも高いように見えるけど、まあ結構省エネ。というかLEDダウンライトにかなり僅差になってくる

    実際は部屋あたり何LMの光量が必要かというか話になって、そこから照明が決まってくるけど、LEDダウンライトは光が足らなくて省エネに、蛍光灯ダウンライトは明るくしすぎて電気代がかさむってのがよくある話

  26. 166 匿名さん

    近い将来、LEDダウンライトが圧倒的になってくるだろうけど。

    現時点では
    蛍光灯ダウンライト67lm/W
    LEDダウンライト77lm/W
    そう変わりは無い。蛍光灯ダウンライトの金額は1/4以下だけども、性能的にそこまでの差は無いよね。

    確かに3年後は分からんけど、現時点ではそう差はない

  27. 167 匿名

    渦巻きソルトクリームダウンライトが気に入っています。

    すげく自然な光です。

    玉が切れたときにエルイーディーがもう少し性能が良くなってたら買い換えるかな。

  28. 168 匿名さん

    >166
    蛍光灯ダウンライトってLEDダウンライトの1/4で買えるの?
    ハウスメーカーに蛍光灯を希望したら思ったより高くって。
    166さんの比較したダウンライトのメーカーと品番、価格(定価or実売)を教えて下さい。

  29. 169 匿名

    品番はわからないけど、ダイコーでもオーデリックでも7掛けで3000円強じゃなかったかな?
    LEDは高いから予算オーバーすると言われました。

  30. 170 匿名さん

    蛍光灯が3000円か?
    逆算するとLEDは7掛けで12000円、定価に割り戻すと17000円越えるぞ。
    どんなぼったくりだよ。
    ダイコーの一番安いLEDダウンライトは定価でも5000円しないぞ。

  31. 171 匿名さん

    ダイコー調べてみた。パナソニックや東芝より断然安くて良いな。カタログスペックみると性能も遜色無し

    5000円〜6500円のLEDダウンライトで770lm
    白熱球60Wで810lmなのでなかなか良いね

    ダイコーで調べると
    ダイコーの最安値1万円ちょい(定価25000円)のダウンライトで白熱球100w相当。後日取り替え可能かなどの諸性能はまだ見てないけど、明るさ的にはこれなら十分いけるね。

    電球色の蛍光灯ダウンライトが100w相当の明るさで1500円〜3000円で売ってるので、まあダイコーならありか。LEDダウンライトで1万ちょっとはしちゃうけど、100W相当あれば問題なし

  32. 172 匿名さん

    LED高いな だめだ

  33. 173 匿名さん

    LEDダウンライトなんてこれで充分だよ。

    http://www2.lighting-daiko.co.jp/led_labo/index.html

    100Wタイプでも7000円。実売なら4000円ってとこだ。
    定価25000円のやつとこれとどこがどう違うんだ?

  34. 174 物件比較中さん

    ダイコーのそのタイプは使い捨てだね。
    こわれたらユニット交換できない。
    しかし実売3000円弱は安い。

    パナのこのタイプも高演色でいい。(実売4600円位)

    http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin....

  35. 175 匿名さん

    使い捨てをどう考えるかだろね。もう天井にはめ込んだら取り替えませんてなら、蛍光灯ダウンライトの2倍ほどの価格で同じ明るさのものが買えてしまう。

  36. 176 匿名さん

    家を建てるんだが
    蛍光灯よりLEDの方が安かったぞ
    ま、廉価品同士だが
    なので全部LEDにした、場所によって調色調光品を選んだりユニバーサルを使ったりしたので
    結局は蛍光灯で計画したほうが安かっただろうが…

  37. 177 匿名さん

    交換不可のLEDを使い捨てって書く人がいるけど、40000時間って8時間/日換算で13年以上だよね。
    また各照明メーカーのカタログには電気器具は8~10年で交換しましょうとの記載がある。
    ってことは交換可能なLEDでも光源の交換時期=器具自体の交換時期になっていると思うけどどうだろう。

  38. 178 匿名さん

    >>177
    そういう考えであれば、LEDダウンライトが現時点でも蛍光灯ダウンライトよりお値打ちになるかも。普通に電が取り替え可能なLEDだと、この1、2年の状況をみてるとまだちょっと高いので
    将来的にはまた状況は変わってくるだろうけど

  39. 179 匿名さん

    光源を交換できないのは凄くデメリット。
    後から場所によって色を変えたり、光量を変えたりすることができないのは、すごくリスキー。
    よって、蛍光灯型LEDがいいとおもう。
    もちろんLEDにしたい時は、1000円以下で買って交換すればいいだけ。

  40. 180 匿名さん

    トイレを暗くしたいとか、リビングを明るくしたいとか、後から絶対に出てくる

  41. 181 匿名さん

    すごくリスキーだってw
    数千円で命でも取られる勢いだな。
    調光機能付けたって大した金額じゃないよ。

  42. 182 匿名さん

    光量を変えたりって60W相当の器具に100W相当のLEDをぶち込むなんてもっとリスキーだよな。
    最初から100W相当のLEDにして調光すれば充分でしょ。

  43. 183 コンクリ命

    何がリスキーかって、初期投資を渋って後悔することほどリスキーなことはないと思うんだよね。
    リビングライコンを導入して、5回線16基分の照明をリモコン一つで操作できてとても便利なんだけど、これって後から付け足せない。電線を一元管理できるように建築中に配線しておかなければならないから。

    確かに数万円の初期投資費用が掛かるけど、家を潰すまでの、のちの何十年分もの便利さに対価を払うと考えると得したと思うね。イニシャルだけで考慮するとバ カを見るというか。

    ない生活が今一想像できないんだけど、一々歩いて5回線分のスイッチをパチパチするわけ?
    調光もできずに。
    ごめん、煽っているわけでなく素朴な疑問。不便じゃないのかなぁ?と。

  44. 184 購入検討中さん

    調光すればいいっていうけど
    トイレや階段に調光スイッチってつけるかな?
    >調光機能付けたって大した金額じゃないよ。
    大した金額やで
    調光スイッチと調光対応LEDは

  45. 185 No.181

    トイレや階段に調光なんて付けませんね。
    基本トイレは電球色で暗めだし、階段はブラケットで必要ないような気もしますが。

  46. 186 匿名さん

    リビングライコンでしょう

  47. 187 匿名さん

    ダウンライト使わずにシーリングライト付ければ解決!
    調光・調色も交換も簡単。

  48. 188 匿名さん

    ダサっw

  49. 189 匿名さん

    シーリングライトだけは無い(笑)

    子供部屋ならいいけど。

  50. 190 匿名さん

    同じく子供部屋だけ。
    相対的に安く済んで機能性もあるけど、シーリングライトだけは嫌だ。

    そして、どうせ金掛けてダウンライトを購入するのなら、少々高額でも小さくてスッキリした意匠性のあるユニット式のダウンライトが望ましい。

  51. 191 匿名

    グルグルの方が可愛いけどな~

  52. 192 入居済み住民さん

    LDKはライティングレールを3本付けました。

    設置台数を増やすのも減らすのもできます。

    新築計画時にお願いしたのでレールは埋め込みでしています。
    でっぱりが無くすっきり。

    LEDスポットはコイズミの
    http://kakaku.com/searchitem/S0000725194/
    これを付けました。今は5000円超えていますけど
    3月は3000円弱でした。

    向きを変えたりできるので非常に気に入っています。
    壁を照らす方が部屋がいい雰囲気になることも分かりました。

    おすすめです。

  53. 193 匿名さん

    え?シーリングがダサくてダウンライトはダサくないの?
    もっと照明にこだわってる人がダサいとか言うならわかるけどダウンライトがダサくないって意味がいまいちわかりませんね。
    その素晴らしいセンスのダウンライトの写真がみたいのでぜひアップして下さい。

  54. 194 匿名さん

    シーリングライトって、丸く膨らんだ白くて大きいアレですよね?
    建売とかでリビングの上に付いているやつ。
    リモコンで消したり点けたりするやつ(w)

    ダウンライトを並べて設置すれば、とりあえずセンスなくてもカッコよくなりますよ。パラパラと満遍なく設置するのは駄目です。
    凝ってレールを埋め込んでスポットライト付けたりすると、価格も高いし、ロッジみたいに野暮ったくなる可能性もあるし。

  55. 195 匿名さん

    >>No.193
    ダウンライトスレで何ほざいてんの?
    ペンダント、スポット、ブラケット、ダウンを色々組み合わせてオシャレ空間を作るんでしょ。
    モダン系が好んで使用するものだと思います。
    即ちこのスレで検討している人達はそういうスタイルを好む人が多いということですよ。

    そこにシーリングの話しても「ダサい!!」呼ばわりされるのは分かりきってるでしょ。
    アスペだと思われるので退散した方が良いと思います。

  56. 196 匿名さん

    スポットは吹き抜けで使えるけどね。

  57. 197 入居済み住民さん

    ダウンライトばかりの空間よりもスポットやブラケット組み合わせたら
    いい空間ができる。

    埋め込みレールがロッジみたいに野暮ったくなるのは付け方の問題。

    シーリングはLDKではないなー。部屋の真ん中の天井が出っ張ってるのは・・・

    しかし、好みは人それぞれなので
    それを真っ向から否定するのはおかしい。

  58. 198 匿名さん

    >>196
    スポットは上と下に首振りできるタイプとか良いですよね。
    吹き抜けに多めに設置して、過剰に明るい時は、20Wでも入れて上向きにしておけば良いし。

  59. 199 匿名さん

    >>No.198
    うちは吹き抜けないから採用しなかったけど、スポットライトは良いですね。
    ダウンライトを使用する際には、間接照明が重要になってきます。
    後は、おしゃれなスタンドライトがあればベスト。

  60. 200 匿名さん

    LEDシーリングですが、間接照明付きで
    良さげな気がするけど、どうでしょ?

    http://s.kakaku.com/item/K0000336410/images/

  61. 201 匿名さん

    >>200
    Panaでも間接シーリングあったけど、あっちは明るさが足りなく間接メインの補助的のシーリングだった
    こっちは違う感じですね
    良いと思います、俺も検討しよう

  62. 202 匿名さん

    >200
    これを、リビングで利用していますが
    なかなか気に入ってます。

    ただ、発光効率が今となっては一世代前なので
    最近の高効率タイプにモデルチェンジしてくれれば
    より、いいと思います。

    あと、間接照明とか色調調整なしの
    廊下やキッチン向けに
    同様なデザインで四角い面発光タイプを
    各種サイズがあったら、欲しいのに。
    需要無いかな?

  63. 203 入居済み住民さん

    うちはダウンとスポットで迷ったが、リビングにガラスのスポットにした。
    上下左右やレールで場所が移動できるので、光を一箇所に集めたり、壁に当ててみたり結構楽しめます。
    市販のE26LEDも使えるし、同じワット数でダウンよりか明かるい感じがする。

  64. 204 匿名さん

    本体が光るスポットライトってダサくないですか?

    何となく昭和チックな印象があります。やっぱり筒型がいいんじゃないかな?

  65. 205 匿名さん

    照明にこだわっても他のインテリアのセンスが伴わないと意味がない。というか余計にダサいよ。
    本体が光るスポットライトってなんだ?説明してくれ。

  66. 206 コンクリ命

    ペンダントライトもアクが強いのでセンスが求められますね。

  67. 207 匿名さん

    >>205

    203がガラスのスポットライトと書いていたから、半透明のスポットライトのことだとおもって、「本体が光るスポットライト」と書きました。

  68. 208 匿名さん

    勝ってに半透明と思わないで下さい

  69. 209 匿名さん

    スパイラル蛍光灯で正解でした。
    キッチンのシンクの上だけLEDにしたけど、発光面積が狭いのに光量が同じなので、まぶしくて目に優しくない感じがします。

  70. 210 匿名さん

    シンクの上はペンダントで決まり!!

  71. 211 匿名さん

    ダサいとかそれ以前にledライトは陰影にメリハリがつきすぎるきらいがあるので
    和紙でメリハリを和らげるとともに乳版型板でエッジ部のやらわかみを出すと良いと思います。

  72. 212 匿名さん

    そんな小細工しないと快適に過ごせないLEDなんて要らないな
    スパイラル蛍光灯のダウンの方がいいじゃん 安いし電気代なんて変わらないし、切れたら電気やで数百円でしょ? しかもワット数や色も後から変更できるし。

  73. 213 匿名さん

    というかダウンライト自体、全体的に照らす代物ではないような。

  74. 214 匿名さん

    ルーメン当たりの電気代って、蛍光灯の方が安いの?

  75. 215 匿名さん

    なんだ、自分でネタ振りか?
    しょうがないな、つっこんであげましょう。

    基本的にソフトクリームはダサいでしょ。

  76. 216 匿名さん

    >ルーメン当たりの電気代って、蛍光灯の方が安いの?
    ほぼ同じと考えていいでしょう。

  77. 217 匿名さん

    LEDダウンライトは眩しいと感じる人がいるので
    パナのマイルドタイプとかを選ぶのがいいでしょう
    パネルミナなんてのもいいですがライコン必須です

  78. 218 匿名さん

    業務用っぽいけど、パナの美光色LEDというのがよさそう。
    http://www2.panasonic.biz/es/everleds/special/bikousyoku/
    LEDでもRa95とか高演色蛍光灯並みだし。
    影も綺麗そうだ。

  79. 219 匿名さん

    ペンダントライトの電球取り替えなどなら、間違いなくLEDが最強。これは間違いない。数年前なら蛍光灯で電球色のものが圧倒的だったけど、数年でLEDが改善されてきた経緯がある

    ダウンライトとなると、今はLEDはまだまだ。蛍光灯にして、数年後にLED電球に付け替え。これがいい気がする

  80. 220 サラリーマンさん

    そんなことはない。

    パナのワンコア85ミリ径タイプはかなりの表現力がある。
    集光タイプは床を照らして反射光でキッチンの面材を光らせるとかかなり非日常的な空間づくりが
    LEDでは簡単にできるよ。

    ピンホールライトに至ってはダイクロ以上の性能がでてると思う。

  81. 221 匿名さん

    LEDは数百円で買えるから、一番安い電球タイプのダウンライトにライコンを設置してもらって、切れたところから希望の明るさのLEDに変えたらいいとおもう。
    あと、やっぱりここは白色が良かった!とか後から絶対に出てきます。
    LEDはあと一年で半額まで下がると思うし。

  82. 222 匿名さん

    ちなみに25W相当の明るさでライコン対応でサシコミが17径のやつで1本980円
    ライコン非対応だと450円
    30W相当以上の明るさのタイプだと倍以上価格が跳ね上がる。

  83. 223 入居済み住民さん [男性 50代]

    アイリスのLED蛍光灯虫がよってくる!電球および
    丸い蛍光灯は他のレスでも商品交換が多い交換すれば済むと考えているのでは、具体的な交換内容をメーカーとして説明義務があるのでは、何か起きた後ではおそすぎる!

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
ユニハイム小岩プロジェクト

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸