住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART40】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-11 12:21:53
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART39https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/

[スレ作成日時]2013-02-22 09:40:43

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART40】

  1. 601 匿名さん

    >>599
    目を瞑って想像してください。
    ガラスの向こうに夜景が広がる広いリビングのソファーに座って、
    夫婦がワインで乾杯している姿を。


    しかし、


    その下では、ソファーに寝ころんで、欠片を落としながらボリボリと煎餅をかじり、
    ついでにケツもボリボリ掻きむしる豚嫁の姿

    その上では、下半身丸出しで頭をタオルで拭きながら出てくる父親に、
    「てめえ汚ねえんだよ!」と暴言を吐く厚化粧の女子高生の娘

    これが、マンションでの優雅な生活の実情

  2. 602 匿名さん

    優雅の意味もわかってないんじゃない?
    日本語すら不自由な人多いし、マンション。
    まあ、事情があって義務教育を受けれなかったか、薬でもしてるのかは不明ですが。

  3. 603 匿名さん

    戸建てちゃんは何かに怯えているかのように過剰に吠えるからおもしろい。

  4. 604 匿名さん

    マンションちゃんはたまに薬が切れたように発狂するのが面白い。

  5. 605 匿名

    >604
    お薬出しときますねー。

  6. 606 匿名さん

    605
    お薬はほどほどにね~。

  7. 607 匿名さん

    災害にマンションは弱いと、昨日のテレビで実証されたので、
    流石に今日は大人しいですね。

  8. 608 匿名さん

    マンションが一回ポジレスすると、必ず連投しますね。
    やっぱり病気ですか?

  9. 609 匿名さん

    病気じゃないよ。人間の性。たまにエサやって観察をしましょう。

  10. 610 匿名さん

    マンションは災害に弱いけど遥かに弱いのがお前らの掘っ立て小屋です。

  11. 611 匿名さん

    マンション最大の特徴である区分所有権と集団居住のメリットについて、まともな主張をみたことがない。
    結局「安い」?

  12. 612 匿名さん

    マンションの圧勝じゃん、つまんないな。

  13. 613 水濡れ速報

    下階からの執拗な要求が怖くて、嫁と子供が実家に避難したとの事。
    同僚は「花の独身生活だ~」と自虐的に話している。
    保険会社にも相談したらしいが「示談代行を拒み、相手が直接交渉を望んでいるので
    現段階では、、、あまり酷いと弁護士対応を検討します。」との事。
    「早く弁護士入れてもらえ!」とアドバイスしても「同じマンション住民だし。」と
    及び腰です。

    逃げ場が無いから、不法侵入を指摘できないマンションはトラブルになると大変だね。

  14. 614 匿名さん

    >608
    少し煽ると面白いように連投しますよね。

  15. 615 匿名さん

    マンションさんも普段の生活が惨めなだけに
    せめてここで相手してもらって、よかったね。
    じゃないととっくに年間3万人の母数に入ってるところだったよ。

  16. 616 匿名さん

    マンションに住んでいる息子の友達の親が自分の家では誕生会を出来ないからお宅で行って欲しいと打診してきた。
    勿論断ったがマンション住人はそういうお願いをするのは普通の感覚なのか?

  17. 617 匿名さん

    >>616
    あなたのお子さんがマンションに慣れていなくて大騒ぎするから頼まれてしまったとか?

  18. 618 匿名さん

    上の広告、佐倉のユーカリが丘で2700万? あの場所なら普通に100平米以上の戸建ての方が安そう。

  19. 619 匿名さん

    同僚さんの話、そんなに詳しく書いちゃって大丈夫? 仲間の不幸を掲示板でネタにする感覚がすごい。もしかして自分のこと?

  20. 620 匿名さん

    >616
    もしそれが本当の話だったら、残念な話ですが
    よほどあなたの息子さんをお誕生会に呼びたくなかっただけでしょ。
    普通のマンションだったらわざわざ友達の家を借りなくても
    共用スペースがあるところがほとんどなので、そこでやればいいわけですし。

  21. 621 匿名さん

    ここの戸建てちゃんは捏造なんて日常茶飯事。
    日本の方ではないらしいですよ。

  22. 622 匿名さん

    普通は、同じマンション住民だから直接交渉はしない。
    直接交渉って揉める元だからな。

    やはり、その同僚はアホだわ。
    脳の病気だから奥さんは捨てて別れるべきだよ(笑)

  23. 623 匿名さん

    逆に脳に病気もないのにマンションに住んでるの?
    びっくりだよ!

  24. 624 水濡れ速報

    >>619
    本人もフェイスブックで逐一更新していると言ってました。
    興味あるなら見てみる?

    >>622
    相手が来る以上、同僚の責任ではないのでは?
    個人的に弁護士入れるほど裕福ではない。

  25. 625 匿名さん

    >>621
    中国ではマンションの方が富裕層が住むみたいだぞ。
    まさにお前がそうだな。

  26. 626 匿名さん

    利便性 マンション
    防犯性 マンション
    防災性 マンション
    機密性 マンション
    断熱性 マンション
    耐久性 マンション
    立地  マンション
    広さ  戸建て(但しここの戸建て住民のエンピツ小屋はほとんど階段w)
    維持費 戸建て(但し25年で建て直しw)

  27. 627 匿名さん

    >>626
    壊れたか?
    実際は

    利便性 物件による。ただし賃貸マンションは駅近が多いが分譲マンションは駅遠が大多数。
    防犯性 場所による。ただしマンションは性犯罪が異常値となるほど多発。
    防災性 昨日のテレビのとおり、マンションは災害に弱い。耐震強度1が殆ど。
    機密性 マンション、ただし上下左右の生活音と共存。
    断熱性 マンション、ただし上下左右の生活音と共存。
    耐久性 マンション、実質の建て替え不可。
    立地  物件による。ただし賃貸マンションは駅近が多いが分譲マンションは駅遠が大多数。
    広さ  戸建て、階段の面積はたかだか3~5㎡、マンションは70㎡と20坪が殆ど。
    維持費 戸建て。

    事実を捻じ曲げないように、正しい情報を記載しましょう。


  28. 628 匿名さん

    >>624
    君の同僚がダメダメ。
    奥さんの判断が正しい。
    アホの同僚とその仲間達(笑)

  29. 629 匿名さん

    >>627
    上下左右(笑)
    キーワードがバッチリ一致。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

    >上下左右の騒音で会話すら全部つつぬけで精神に異常をきたし

  30. 630 匿名さん

    地震で傾き水害で流され火災に弱い戸建てが災害に強いってかww

  31. 631 匿名さん

    >>629
    上下左右って言葉が珍しいの?
    面白い思考能力だね。

  32. 632 匿名さん

    薄識さんは知らないと思うが究極的に火にも地震にも木造はRCより強く長持ちだよ。コンクリートは頭ぶつけると痛いから強そうに見えるけどね(笑)

  33. 633 匿名さん

    >>627

    妄想書かれても困るんだが。

    とりあえず分譲より賃貸マンションのほうが駅近でしかも戸建てのほうが駅近で立地が良いというソースをどうぞ。

  34. 634 匿名さん

    RCは燃え残るように見えるが、内部の鉄筋やコンクリートの組織はボロボロに、火事が出たマンションは建て替えないと著しく強度が落ち、911でわかるよう少しの刺激で自重で崩壊する。少なくとも火事のあったマンションに住むのはやめましょう。

  35. 635 匿名さん

    >>632

    妄想はいいから。
    戸建てでもRCだと火災保険や地震保険安くなるの知ってるかな?

  36. 636 匿名さん

    そもそも戸建ての地盤には法的基準がありません。
    完全に業者任せです。
    とりあえず地盤が弱い地域に戸建て建てるのはチャレンジャー。

  37. 637 匿名さん

    >>627
    性犯罪(笑)
    このキーワードも合ってますね!
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
    >子供はほとんど流産し、たとえ産まれたとしても性犯罪にあいます。

  38. 638 匿名さん

    >>632

    自称博識さんなら知ってるはずだが戸建ては耐久性がないから減価償却期間が短いと日本国は定めているのです。

  39. 639 匿名さん

    >>634
    911が少しの刺激(笑)
    さすが!としか言いようのない見識ですね〜

  40. 640 匿名さん

    ジェット燃料による爆発と通常の火災を比べてるバカがいるよw

  41. 641 匿名さん

    嬉しそうですね。
    鬼の首取ったかの様なはしゃぎかたですね。

  42. 642 匿名さん

    戸建てちゃんは妄想と捏造が好きだな~。

  43. 643 匿名さん

    マンション最大の特徴である、区分所有権と集団居住のメリットに関するまともな主張をみたことがない。

  44. 644 住まいに詳しすぎる人

    http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


    マンションの駐車場が月々1万ってことはないんじゃない?
    普通に考えて2万くらいいくと思うよ。
    マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を200万円と想定してみる。


    あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては30年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
    たとえば、30年後に売却した際に土地が5000万円で売れたとすると、戸建のほうが5000万円分キャッシュインが
    多くなることとなる。

    以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

    マンションの維持費=1900万円+(2万×12ヶ月×30年)+200万円=2,820万円

    戸建の維持費=880万円-土地売却額5000万円=-4120万円

    マンションと戸建を比較してみると
    マンション維持費2820万円-(-4120万円)=6,940万円

    戸建の方が6,940万円お得となる。

    なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
    だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
    参考までに戸建の場合、解体費用は100万円~200万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

    もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
    インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
    である。


    世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
    つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

    インフレ2%ですよということは、預金が毎年2%減っているに等しい。

  45. 645 匿名さん

    >マンション最大の特徴である、区分所有権と集団居住のメリットに関するまともな主張をみたことがない。

    最大のデメリットだからだよ。

  46. 646 購入経験者さん

    なんか、戸建てさんにとってかなり都合のいい計算ですね。

    何故、戸建てだけ土地売却益を参入するの??そして5000万の土地って、平均値ではないでしょ、都内の戸建てでも。30坪としても、坪当たり200万近いところってかなり都心ですよ。

    マンションも売却益(1000万程度?)ありますし、建て替えなら地権者としてかなり得しますし。

    そして、素人だと思うのは、戸建てだって、10年ごとに壁や屋根や側溝などの修繕にかなりの費用が掛かることが計算されていませんね。5000万もする土地なら、庭があって毎年の庭氏さんの費用も馬鹿に成りませんよ。

  47. 647 匿名さん

    区分所有と集団居住の良さが判らない様な人には、ゴタゴタ言われたくない
    互いにイイとこ取りを出来るのが区分所有
    それを可能にするのが集団居住。

    例えばだな、エレベーターでご一緒する、何処ぞの奥さんと親密になって
    心身共に満たされつつも、その奥さんの扶養や後の養育義務などは請けない訳だ
    利益の共有を約束されているとも言えるだろう。

    そしてそういった環境を積極的に促す切っ掛けの為にも、集団居住が最適なのですよ。
    解りましたか?


  48. 648 匿名さん

    644の住まいに詳しすぎる人さんは、すでに論理的に論破された内容を修正もなく記載するのがすきですね(笑)
    詳しすぎるというなら、少しは修正してこないと、馬鹿にされていますよ。

  49. 649 購入検討中さん

    中古一戸建ての解体再建築はいいと思う。
    免震戸建ならタワマンより耐震性あるでしょ

  50. 650 匿名さん

    戸建てがマンションと同様に庭木の手入れや外構の清掃を全て外注に出せば、結構な金額が毎月の支出にのるでしょう。
    警備費用も監視カメラの費用も一軒で全て払うわけですから、大変ですよ。マンションの比ではありません。
    お金が無ければ全部省く自由があるのがいいですね。
    ていうか、省くつもりのない人がマンションを選ぶのです。

  51. 651 匿名さん

    マンションの経費は、マンションの欠点を補うために支払うものです。一戸建てには一切不必要です。

  52. 652 匿名さん

    掃除や警備が戸建ては不要? へぇぇぇ~。 汚れ放題、泥棒変質者歓迎? 変わってる。

  53. 653 匿名さん

    >>648
    論理的に論破ってwwwwwww
    ご大層なことで。

    だいたい、好みや重要ポイントは人それぞれなんだから、
    論理的理由で、結論付けられるもんじゃないだろうがw

    俺は今朝トーストを食ったが、ごはんにした方が良いことを論理的に説明されても、
    「んなこと知るか!」で終了。

    それと同じだw

  54. 654 匿名さん

    一戸ででは不必要な金を5000万円もドブに捨てるなんて・・・他人で良かった。

  55. 655 匿名さん

    10円安い牛乳を買うためにスーパーを梯子する節約ママも月何万円もの不必要マンション浪費には無頓着なのね???

  56. 656 購入検討中さん

    真剣に検討しているものです
    仕事や多々事情でマンションを出て行くことになった時
    今まで払ってきた修繕積立金は少しも帰ってこないのでしょうか?

  57. 657 匿名さん

    マンションは車や電気製品と同じで「消耗品」です。プレミアがつかない限り住めば住むほど、価値はなくなります。一戸建ては、きちんと設計して建てれば、100年以上持ちますし、維持経費も月にすれば一戸建て=7000円、マンション=40000円にはなりますので、生涯可処分所得が大きく違ってきます。

  58. 658 匿名さん

    「マンション 売春」「マンション 風俗」で具具るとあらまビックリ
    デリヘル嬢の待機所だったり、そのものが行われていたり
    既に修復不可能なカオス状態なマンションも・・・
    まあこれは一部だと思いますがね

  59. 659 匿名さん

    >>654
    5000万!
    もしかしてこの人?!
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

    >マンションに住むと5000万の奴隷的負担をかけられ

  60. 660 匿名さん

    > >>648
    > 論理的に論破ってwwwwwww ご大層なことで。
    > だいたい、好みや重要ポイントは人それぞれなんだから、
    > 論理的理由で、結論付けられるもんじゃないだろうがw

    私も好みや重要ポイントは人それぞれだと思いますよ。
    ただし、643さんは、好みや重要ポイントについてなんて触れてませんよ。

    具体的数字を出して、説明していますが、詐欺に近いぐらい変なデータであり、なんども間違った点を指摘されていますよ。

    657さんもかなり偏ったデータですね。
    マンションは、プレミアムもつかない普通のマンションで、なぜか戸建は100年ももつように建てられているレアな戸建との比較。
    また維持費も、マンションでは、管理費に含まれている内容で戸建で支払っている管理費相当の費用は一切考えていないですね。

  61. 661 匿名さん

    今の一戸建ては100年は持ちますが、もっと新聞とか読もうねマンションちゃん

  62. 662 匿名さん

    一戸建てには住む気になれない。
    大変そうだし。面倒くさそう。
    設備・管理・眺望・セキュリティー
    どれをとってもマンションの方が快適そう。

  63. 663 匿名さん

    快適?快感の間違いだろうw

  64. 664 匿名さん

    661
    この世の一戸建てがすべて新築ならね。ば~か。

  65. 665 匿名さん

    664
    これから買うやつが新築でないとでも?
    なんだ、ここは中古の比較スレだったのか。

  66. 666 匿名さん

    >664
    これがマンションクオリティ。
    初めてここにきた人は驚かないでね。いつものことだから。

  67. 667 匿名さん

    慣れてないのでビックリしました

  68. 668 購入検討中さん

    664でも分かるようにマンション派さんは
    ただ単に一戸建てさんを貶したいだけ
    よほど満たされていないんでしょうなぁ人生が

  69. 669 匿名さん

    いや、単に頭が悪いだけっていう風にも取れる。
    いずれにしてもこんなやつと壁一枚隔てた環境で同居はゴメンだな。

  70. 670 匿名さん

    >668
    それは戸建てにも言えますね。本当に戸建てで幸せに暮らしてるならこんな所でマンションを蔑んだりしません。
    否定はしませんがここにいる人はみんな同類です。

  71. 671 匿名さん

    >>662
    >大変そうだし。面倒くさそう。
    何が大変そう?
    何が面倒くさそう?

    >設備・管理・眺望・セキュリティー
    >どれをとってもマンションの方が快適そう。
    マンションが快適な設備って?

  72. 672 匿名さん

    >>671
    そんなもんねえよw
    >662を良く読んでみろ
    大変そう
    面倒くさそう
    快適そう

    「そう」ばかりだろ
    要するに、想像だけで言ってるだけなんだからさ

  73. 673 匿名さん

    ただの口癖だろ。揚げ足ばっか取ってないで現実を見ろ。逃げるな。

  74. 674 匿名さん

    高級「感」でマンション買っちゃうぐらいだからねw
    感性でものごとを判断してるんだろうな。
    自分の頭で考える能力が弱そうだし、マンションちゃん。
    そう思うとあわれだねw

  75. 675 匿名さん

    そんな事言ったってお前は***。勝ち組ぶったって虚しいだけ…。あぁ哀れ…。

  76. 676 匿名さん

    個性がどうのとほざいてたやつらが何いってんだかw

  77. 677 匿名さん

    >675
    誰も勝ち負けの話してないのにどうしたの?急に。
    やっぱり頭が弱いね。
    ・・・だからマンション買っちゃうんだろうけど。

  78. 678 匿名さん

    頭で考えた挙げ句のエンピツ小屋ですか。

  79. 679 匿名さん

    678
    おまえは透視能力でもあるのか?
    誰もミニ戸に住んでるなんて言ってないと思うが。

    想像力豊かでいいけど、妄想もほどほどにね。
    あと薬の常用も。

  80. 680 匿名さん

    頭で考えた挙げ句にマンションは5000万も余計にかかるという答えを出してしまう戸建てちゃん。

  81. 681 匿名さん

    >>679

    言ってないだけでミニ戸なんでしょ?

  82. 682 匿名さん

    イニシャルコストの安さに魅かれてマンション買ったはいいけど、
    ランニングコストまで計算できてないマンションちゃん。
    算数は苦手だもんね。

  83. 683 匿名さん

    マンションは出会いの場でもある
    最近は街コンとかが盛んらしいし、スマホの普及で出会いの可能性も増えた?

    いやいや人間は最後はアナログで人の触れ合いが大切です
    その為にマンションという密接した環境を人は望むのですよ
    まあ誰も本音は言わないですけどね・・・

  84. 684 匿名さん

    建て替え費用を思いっきり忘れている戸建てちゃんw

  85. 685 匿名さん

    >681
    文京区で土地40坪、二階建て注文住宅だけど
    マンションさんにはミニ戸認定されちゃうのかな?

    あっ、坪と㎡の単位間違えないでよ?いつも解説するの面倒だから。

  86. 686 匿名さん

    上階の騒音を快感のあまりプラス要素に考えちゃってるマンションちゃん。

  87. 687 匿名さん

    今日も盛り上がってきたねぇw

  88. 688 匿名さん

    イニシャルが安いということはその分運用に回せるのよね。
    運用といっても年4~5%という現実的な運用でも30年たてば購入費用くらいになっちゃうから実質タダみたいなっちゃうんですよ。
    だから維持費が安いからとイニシャルが高くてもと戸建て買うやつはアホ。

  89. 689 匿名さん

    688
    その理論だと賃貸が最強なんじゃないか?
    やっぱりマンションちゃんって頭の回転悪すぎw

  90. 690 匿名さん

    >>685

    ミニ戸認定されたらイヤなの?

  91. 691 匿名さん

    >>689

    家賃そのものが利回り込みじゃん。
    アホ?

  92. 692 匿名さん

    >>690

    頭悪っw

  93. 693 匿名さん

    >>689

    すげーバカw
    戸建てちゃんは考えてそれかw

  94. 694 匿名さん

    >691
    君はデベや管理会社もたくさん利益乗せてサービスを提供してんだぞ?
    それに君の理論だと、イニシャルは安い方がいいんだから、たとえ家賃で利回り込みだとしても
    数十年後には増やせるんであれば、それが一番得だろ?

    その頭じゃ、マイナス運用でマンションのローンすら払えなくなるぞ。

  95. 695 匿名さん

    ここのマンションちゃんの頭の悪さといったら、
    戸建て派の自演なんじゃないかと思ってしまうね。

    思考が完全に停止して、イッちゃってるもん。

  96. 696 匿名さん

    >>694

    同クラスの物件を賃貸で借りるとデベや管理会社のサービス含んで利回り含んだ家賃を払うのだよ。
    しかも賃貸では生命保険の機能はないから生命保険料も余計にかかるし、住んだ期間分家賃が発生します。
    アホでもなければ賃貸が非効率なことくらい考えなくてもわかるだろww

  97. 697 匿名さん

    >>694

    バカを被せてくんなww

  98. 698 匿名さん

    戸建てちゃんの計算だとマンションは5000万余計にかかるらしいからww

  99. 699 匿名さん

    さすが監視員くん率いる戸建て軍団w

  100. 700 匿名

    >695
    戸建て派の自演です。このスレには戸建て派しか居ません。

  101. 701 匿名さん

    今日も掃き溜め住宅の**たちがワイワイ言ってる。
    ・・・いや、イッてるw

  102. 702 匿名さん

    はい出た困ると誹謗中傷w
    戸建てちゃんは人間的に最低。

  103. 703 匿名さん

    >>701

    他人に当たるのではなく自分のバカを恨もうよ。

  104. 704 匿名さん

    はい出た困ると誹謗中傷w
    マンションちゃんの後悔は痛いほどかわいそう。同情しますよ。

  105. 705 匿名さん

    マンションは住まいが最低。
    高さという意味ではなくて、層として底辺って意味ね。

  106. 706 匿名さん

    捏造からパクりまでなんでもありの戸建てちゃんw

  107. 707 匿名さん

    捏造からパクりまでなんでもありのマンションちゃんw

  108. 708 匿名さん

    マンションって別名、捏造のデパートって言われてるんだよ?
    可笑しいでしょ?w

  109. 709 匿名さん

    戸建てちゃん悔しそうww
    自分のバカが原因なのにww

  110. 710 匿名さん

    >>708

    痛々しいくらい必死だな。
    書いてて恥ずかしいという感覚ないの?

  111. 711 匿名さん

    ここの戸建てさんはよっぽどマンションが羨ましいみたいですね。
    マンションのストーカーのようです。
    明けても暮れてもマンションマンション。
    なにがそんなに羨ましいんだろ。

    戸建てさんは明らかに24時間張り付いてますよね。
    普通に考えればニートか引き籠もりでしょ。彼は。

    パラサイトで親の一戸建ての自室に引きこもり。同い年くらいの人が、家族を持ってマンション買ったりするのを羨ましく眺めているが、惨めな自分を認めたくない。

    マンションを否定することで、必死に自分の存在価値を守ろうとしている。
    家族を持ってマンションを買った同級生よりも、一戸建てに住んでいる自分の方が偉いんだ(親にパラサイトしている事実はこの際忘れよう!)



    どう? 当たらずとも遠からずじゃない?
    戸建てさん。

  112. 712 匿名さん

    マンションに住んでいて恥ずかしいという感覚ないの?

  113. 713 匿名さん

    戸建てさんは、妻子の話が全くでてこないね?
    ありとあらゆる方法でマンションを叩こうとしてるのに、妻子の話が全くない。
    子供を使えばもっといろいろマンションの攻撃材料はありそうなのにね。

    間違いなく一人者。
    そうするとやっぱりパラサイトシングルの線が濃厚だね。

  114. 714 匿名さん

    子供の友人が「なんでAくんところは犯罪者でもないのに刑務所みたいなところに住んでるの?」
    って言われて泣きながら帰ってきた。
    反論する余地がないので困ってます。

  115. 715 匿名さん

    戸建てさんが何で一戸建てに執着するのか?
    他に他人より優れた点がなにもないからでしょう。

    結婚もできない。
    仕事もない。

    心の支えは一戸建てに住んでいる、ということだけ。
    でも、親の一戸建てでしょ?
    よくそれで自分を欺けるよね。

  116. 716 匿名さん

    >714
    でた。この「私は家族がいません」と告白しているような、奇妙な家族話。

    女性と話したことがない人が、女性の話を想像でするような違和感。

    本当に家族いないんだね。親はともかく妻子は。

  117. 717 匿名さん

    またいつもの捏造ですよ。
    日本人じゃないからしょうがないですよ。

  118. 718 匿名さん

    戸建てさんは何で結婚できなかったの?
    何で仕事してないの?

  119. 719 匿名さん

    戸建てさん、傷ついた?

  120. 720 匿名さん

    マンションは汚い・安い・(貧乏)臭いの三拍子そろってていいですね~。
    さぞ、住民は快感を覚えてることでしょう。

  121. 721 匿名さん

    >720さん
    文章が破たんしていますよ。大丈夫ですか?

  122. 722 匿名さん

    >>720

    泣いてる?w

  123. 723 購入検討中さん

    子育て中にてずっと大手分譲戸建で検討していましたが、
    転勤の辞令がでたので、いっそそこの近くのビッグターミナル駅のマンションを購入しようかと迷い中。
    引っ越し代も出ることだし(笑)

    場所は便利だし学区もまずまずだけど、マンションってモノの将来が不安なんです。
    自分の家だけの問題じゃないことが多すぎませんか?

    マンションのみなさんは永住予定ですか?
    20年以上すんだらどうなるのでしょう〜

  124. 724 匿名さん

    忍耐力をつけるための修行がしたいならマンションもいいだろう。
    きっと常人では信じられない力が身につくに違いない。

    少しすれば、壁一枚向こう側の生活音が快感に感じるようになる。

  125. 725 匿名さん

    マンションは流動性があるから、十年毎に住み替えが可能なんだよね。だから問題なし。

  126. 726 匿名さん

    >>723

    都市部のターミナル駅なら将来的にそれほど人口減もしないはずですから値下がりはあまり気にしなくていいのでは。
    便利な土地なら保育園や幼稚園も選びやすいだろうし、将来的に病院などの施設も困りません。
    駅近なら通勤時間も短くなるし、マンションは庭の草いじりや落ち葉掃除なんかもやる必要ないし、掃除も楽なので仕事やほかの事に集中したいひとはいいと思いますよ。



  127. 727 匿名さん

    とても数千万もの買い物をした人が集まってるとは思えないレベル。

  128. 728 購入検討中さん

    723です。

    皆さんありがとうございます^^

    おそらく724,725,726さんは丁寧にレスしてくれたから漠然とした内容になってしまっただけだとおもいます。
    こちらからは場所も価格も言ってませんしね。

    私も大抵のことは想定できるつもりです。戸建てのよさ、マンションのよさ、金銭面など。
    なんせ物件はマンションと戸建てで20以上は見てます←転勤族で結局エリアが決められなかった(笑)

    迷っているときにはどんな意見もありがたいものですよ。

  129. 729 匿名さん

    こんな人が数千万の買い物すると思う?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

  130. 730 匿名さん

    マンションの場合、メリットに惹かれる前にきちんとデメリットはおさえておいた方がいい。
    大抵、戸建てでは出ないようなトラブルが信じられないほど出てくるのがマンションだから。
    ここで強がってるマンションさんは異例中の異例。
    本人もマンションの欠点をわかっていながら、自分たちと同じ不幸の仲間入りさせたい魂胆だよ。

    Be Careful

  131. 731 匿名さん

    マンションちゃんがありがたがってるサービスのほぼすべてはマンションの欠点を補うために必要なもの。欠点を補うために数千万円もお金をどぶに捨てている

  132. 732 匿名さん

    >>730
    これですか?
    >私はマンションのデメリットは見逃すことができません。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

  133. 733 匿名さん

    どちらもメリットあるしデメリットもあるよ。戸建ても修繕は金かかるよ。自由にできるのがいいんだけどね。

  134. 734 匿名さん

    もうマンションちゃんは宗教法人でも立ち上げろよw
    キャッチフレーズは「騒音は快感、生活は忍耐」で決まり。

  135. 735 匿名さん


      通算では戸建の方が修繕費用がかかる。
      マンションの方が同じ額なら利便性のよいところに住める。
      でもマンションは維持費がかかる。。。

      難しいですね。

      みなさん、資産の多様性(リスク回避)の観点で、
        親が戸建の場合、マンションを、
        親がマンションの場合、戸建を、
      買おうという考えは、住居選択時の一つの条件になりませんか?

  136. 736 匿名さん

    リスク回避としては住宅に金をかけ過ぎないというのも大事だと思う。都心で大きな戸建てはよほどの金持ち以外は資産防衛としてはリスキーなんじゃないかな。マンションでも郊外戸建ても割り切れる価格にして他の資産を保有しておいた方がいいと思う。

  137. 737 匿名さん

    転勤の事を考えるとどうしてもマンションになるんだよなー。貸せる、売れる、ってなるんだよなー

  138. 738 匿名さん

    またまた723です。
    うーん、みなさんの言う通りですね。

    賃貸だったら断然マンションなんです。
    二階建てなんて導線や子供とのふれあい的に面倒だし、
    眺望や風通しなど高台でもなければなかなか得られないし、
    ゴミ出し、庭、セキュリティ...

    でも購入となるとこれらの便利さよりも違うものが欲しくなったりしませんか?
    トラブルは極力避けたいし。

    といいつつ、マンション購入を迷っているんでした(笑)

  139. 739 匿名さん

    マンションはどMの人向けだからね。
    かなりマゾでないと耐えられないよ〜

  140. 740 匿名さん

    悩むのもまた楽しい。

  141. 741 匿名さん

    >736
    >リスク回避としては住宅に金をかけ過ぎないというのも大事だと思う。

    仰る通りですね。

  142. 742 匿名さん

    うちは5人だから戸建て一択。車もミニバン。

    周囲見渡しても子供が2人以上いない戸建てはほとんどみない。車もみんなミニバンだらけ。逆に1人っ子ならマンションにしたと思う。

  143. 743 匿名さん

    ミニバンかあ~。運転楽しくないだろうなあ~。でも、5人家族だと仕方ないですね。

  144. 744 匿名さん

    まともなコメントが多くなってきたね。
    一人のアホ除いて。

  145. 745 匿名

    子供一人の3人なのでマンションにしました。
    建築士に設計頼むことも夢想しましたが、
    マンションの広さで不足はありませんでした。

    マンションは相場があるので売りやすく貸しやすい。
    一戸建は建物に凝っても10年経てば評価されない。

  146. 746 匿名さん

    個人の思いが強く入った注文建築は、中古で欲しくないね。

  147. 747 匿名さん

    うちも転勤族なので、「売れる、貸せる」を考えて(笑)一軒目はマンションを購入しました。
    一戸建てだと思い入れが強くなって手放したくなくなりそうで。
    分譲マンションは結構快適でしたよ。
    失敗は新築だったこと。どうせ手放すのなら中古でよかった。金額が全然違う。
    今はもう引っ越さないつもりで注文住宅に住んでます。
    転勤になったら単身赴任…。

  148. 748 匿名さん

    やっぱりマンションは賃貸で十分という結論に落ち着きそうですね。
    見栄っ張りの人だけコンシェルジュ(笑)付の高級マンションを購入されれば良いのでは?
    基本的にマンションの価値は立地しかないので購入に拘る必要はないと思います。

  149. 749 匿名さん

    都心では分譲マンションの立地は悪いです。ほとんどが徒歩で、多くはバス便です。

  150. 750 匿名さん

    駅近に感じるのは賃貸マンション、駅近は一戸だてばかり

  151. 751 匿名さん

    丸の内まで電車で40分、駅から徒歩9分の一戸建て、高齢化で空き家も増えてきましたが、中古物件も多くなりました。でも1か月もしないうちに若い家族が購入し、町が若返ってきましたよ。10年前からは一時なくなった子供会も復活です。土地価格も上がり調子です。買うなら絶対郊外一戸建てです。

  152. 752 匿名さん

    >750
    駅近に一戸建て?
    駅近は賃貸?

    どこの田舎だよ(笑)

  153. 753 匿名さん
  154. 754 匿名さん

    ニートを続けていると現実と虚構の区別もつかなくなるらしい。
    働けよ! ダメ人間!
    マンション批判で仕事した気になってるんじゃないだろうな。このダメ人間は!

  155. 755 匿名さん

    駅遠なのになぜマンションにするのか意味不明ですね。駅直結とかならわかるが人生つまらなそう。

  156. 756 匿名さん

    >748
    コンシェルジュにガキの使い走りのような仕事は全部頼んで、時は金なり♪と唄いながらこのスレを常時監視するのが最高の幸せですよ。 休日昼間に書き込んでも、戸建てさんはレスする暇すらないみたい。きっと今頃は草でもむしってるのかなwwとついつい想像してしまいます。

  157. 757 匿名さん

    一戸建て

    駐車場      有り(2台3台所有しても無料。3台貸せば月100万以上の収入も。35年でローン分が相殺)
    庭        有り(植栽や自家菜園、BBQなど)


    マンション

    駐車場      無し(月額約3万)
    庭        無し(稀に専用庭付き物件あり。使用料は月額約1000円以下)


    別にどちらが優れてるとか
    どちらがお得とか言うのではありません
    調べたらこうなったまで

  158. 758 匿名さん

    >747
    >2台3台所有しても無料。
    購入費用や、固定資産税等は?

    >3台貸せば月100万以上の収入も
    仕組みを教えて下さい。

  159. 759 匿名さん

    757にレスのつもりが747にレスしてるあたり
    マンションさんの動揺が見えますね

  160. 760 匿名さん

    ×月
    ○年

  161. 761 匿名さん


    > 759
    > 757にレスのつもりが747にレスしてるあたり
    > マンションさんの動揺が見えますね

    言い訳だけで、結局、肝心の回答のない戸建様。

    だって、ウソには答えがないですものね。

  162. 762 匿名さん

    >760が答えなのでは?

  163. 763 匿名さん

    万損くんはまともに議論できないから揚げ足とる事ぐらいしか出来ませんよね(失笑

  164. 764 匿名さん


    >757
    の記載に対して、
    >758
    で質問。
    しかし、それ以降、戸建さんからの回答は皆無。
    つまり、揚げ足を取っているのは明らかに戸建さん。

    >763
    >万損くんはまともに議論できないから揚げ足とる事ぐらいしか出来ませんよね(失笑
     → 757に続いてまたまた戸建さんのウソ。

    まともに議論できてないのはどちらか、振り返れば明白。

    >758
    の質問に対して、回答がないどころか、関係ないこと、揚げ足とりばかり。
    回答できずに、こんなごまかしてばかりで、戸建さんは、書けない=白旗を上げているだけ。

    そもそも勝ち目がないため、757のように最初からウソを書くしか方法がない。
    人間としてまっとうなコミュニケーションができておらず、負けを悟られ窮していることがバレバレ。

      ★★★★★ 「No758に回答ください。」 ★★★★★

    ここまで書かないと分からないのですか?
    今はこちらがタマを投げている状態であることさえ理解できておらず、ひたすら揚げ足をとるだけ。
    当然ながら回答が記載されない限り、戸建さんの負け。

    とにかく、最低限、他者の記載内容を熟読してreactionすることが肝要でありエチケット。
    そうでなければ何も書かないのが常識。

    人として重症の記載内容であり、戸建さんは実は小学生が記入しているのですか?

  165. 765 匿名さん

    ゴルフ会員権と同じで資産価値の売らずけがないマンションはちょっと買えませんね。無駄な経費も数千万円かかるらしいから、賢明な方は一戸建ての方がいいよ。「安いからマンションしか買えない」は大きな勘違いです。後から吸い取られるようです。

  166. 766 匿名さん

    要は誰もNO758様には回答できない。
    まずは、大人として、キャッチボールが重要。
    +αの内容は、最低限の内容を記入した上で。

  167. 767 匿名さん

    戸建てさんて、今でも土地神話を信じてるんだろうね。人口減、都心回帰の時代に。通勤30分未満の便利な物件じゃないと、戸建てでもマンションでも、将来ないですよ。

  168. 768 匿名さん

    我が家は毎月の経費が無駄だと思いましたので一戸建てにしました。

  169. 769 匿名さん

    >767
    そうでもないです。

  170. 770 匿名さん

    土地は下げ止まってここ数年上がり調子だぞ

  171. 771 匿名

    >767
    自分の言いたいこと整理してから話したら?自分で、戸建でもマンションでもって言っちゃってる時点で意味不明。通勤1時間のマンションならアウトってこと?スレ違いじゃね?

  172. 772 匿名

    770
    下げ止まり 及び 上がり調子の根拠を教えて下さい。

  173. 773 匿名さん

    スレの目的考えれば、通勤30分以内のマンションってことでしょ。

  174. 774 匿名さん

    >764
    >758は757でなく747に質問してるじゃん 笑
    自分も「年」の間違いだと思うけど、みんながみんな常時張り付いてるわけではないし、そんなかりかりしなくていいのでは?

  175. 775 匿名さん

    768
    無駄じゃないよ。修繕は戸建てでも必要だし。戸建ては管理を自分でやらなくてはいけない。Time is money.

  176. 776 匿名さん

    大規模補修も計算すると経費は
    マンション=月6万円
    一戸建て=月1万円
    で一戸建ては土地の資産価値は維持されるから
    おーーーーなんでマンションまんか買うのだろう・・・
    考えて買ったのだろうか?

  177. 777 匿名さん

    お金があるからだよ。

  178. 778 匿名さん

    なるほどマンションちゃんは皆さん金持ちなのですね。納得です。

  179. 779 匿名さん

    >767
    ?職場って別に東京にしかないわけではないんだけどな。そもそも東京に通勤と言っても、場所によって30分圏内は全然変わるんですけどね。通勤時間をかんがえるのなら経営者以外は賃貸のほうが良いと思うけど。都心に買って成田に勤務している友人もいるけどね。
    通勤30分を力説する万損さんは本当に社会に出て仕事してるの?

  180. 780 匿名さん

    そもそも分譲マンションは駅遠だから賃貸なんでしょ

  181. 781 匿名さん

    うちの分譲マンション徒歩3分だよ。遠いとは思わないなあ。最寄駅から都心まで5分ね。

  182. 782 匿名さん

    779
    まあ、一部上場の有名企業は東京に本社を置いているところが圧倒的に多いからね。もちろん、例外はあるけど、マイノリティの話をここでしても仕方ないし。

  183. 783 匿名

    マンションと戸建で迷っています。

    疑問を一言で言うと、戸建の方が、

    ・高額になりませんか?(または、同額ならかなり狭い坪数になりませんか?)

    ・遠くないですか?


    ある土地をみんなで買う(=マンション)か、一人で買う(=戸建)かの違いのため、上記の疑問内容になるのは、ある意味当然のような気がしています。

  184. 784 匿名さん

    776
    土地の資産価値なんて場所次第。郊外一戸建てより、都心マンションの方がよっぽど、土地の資産価値も高い。土地神話時代に郊外の一戸建てを買った方は、特に可哀想。

  185. 785 購入経験者さん

    783さん

    私はマンション(集合住宅)を東京(新宿まで電車で20分)に購入しました。

    あなたの懸念が事実だからです。同じ資金であれば、そうなってしまいます。よほどの資産家か高給取り(生涯賃金5億程度)かDINKSでない限り、質の良い戸建ては資金的に厳しいですね(DINKSは戸建ての必要性が低下するが)。

    ロケーションの悪いエリアで、20坪程度の土地にお隣さんと隣接する、庭もない戸建ては勘弁してほしいですから。それなら、景観の良い低層階マンションの2m幅バルコニーでガーデニングするほうが快適。

  186. 786 匿名さん

    やっぱり一戸建てに憧れているんじゃない(笑)

  187. 787 匿名さん

    ほとんどの分譲マンションは郊外駅遠なのに、ここのマンションちゃんは皆さん、都心駅近らしい、すごい確率

  188. 788 匿名さん

    迷っているなら一戸建てでもいいかもと思います。
    マンションは価値がわからないと高いと感じるかもしれません。
    私はマンション一択でしたが。

  189. 789 匿名さん

    >787
    馬鹿なの?

  190. 790 匿名さん

    マンションは住民同士の犯罪が怖い

  191. 791 匿名さん

    都会の駅近には、マンションが建つような広い土地の確保は困難。
    せいぜい埋め立て地の廃止された工場、貨物駅や操車場の跡地で住環境は悪い。
    本来居住に向かない土地に住むのがマンション。
    東京でも環境のいいマンションは、駅数分の企業所有のグランドや社宅の跡地。
    駅近マンションなんて、相当の郊外か想像の産物。
    多分駅名すら挙げられないはず。

  192. 792 匿名さん

    飯田橋とか再開発できれいになってるよ。

    http://www.athome.co.jp/smt/clasoa_mansion/13/13101/110157

    予算おさえるなら
    郊外だけど、南砂町とか
    ここ10年で再開発進んでるし
    駅の拡張工事も進んでる。
    駅徒歩1~2分で戸建も結構あるよ。

    都内は、いろいろな資本が入って
    新しい路線、駅、再開発で変わるから

  193. 793 匿名さん

    >ほとんどの分譲マンションは郊外駅遠なのに

    思い込みが激しい戸建てちゃん。

  194. 794 匿名さん

    質のいい戸建てにあこがれるかもしれんが、手に入るかどうか。
    プロ野球選手にあこがれてもなれる人はほんの少し。

  195. 795 匿名さん

    万損さんはまともな戸建てを買えない甲斐性のなさを認めないとね。
    妬みと恨みの吹き溜まりだよ、ここの万損さんは。

  196. 796 匿名さん

    うちのマンションと同じ立地で戸建て買うと30坪でも1.5倍はかかるなあ。
    同じ予算で戸建て買うと徒歩20分以上(うちは徒歩6分)になるな。
    よほど戸建てに憧れがないと買う気にはならんわ。

  197. 797 匿名さん

    >>795

    おまえはまずまともな人間になってから発言しようぜ。

  198. 798 匿名さん

    >>795

    お前のエンピツ小屋が一番まともじゃないという結論は出ておる。

  199. 799 匿名さん

    >>797,798
    まともな戸建てを買えない万損さんが喚いていますね(失笑)
    マンションの存在価値としてこのような連中を隔離してくれるという利点はありますね(笑)

  200. 800 匿名さん

    エンピツ小屋は否定しないんだww

  201. by 管理担当
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総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

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