パークコート千代田富士見ザ　タワー　その6(飯田橋)

宗教的政治的な問題のあるものは、単に避けているのでは？
ナショナリズムを刺激するようなが出てても、得にはならないような気がします。

外堀自体が元々川だったのを堀に転用したものですよ。

靖国神社を書いてないのは政治的な配慮かな
東京大神宮とか毘沙門天は書いてありますし。

三菱地所とか野村の物件は靖国神社までの距離とか普通に書いてありますね
そこまで考えてる三井の配慮はすごいと言うべきかな

ここは資産価値のありそうなマンションですね

そうそう、バブったときは整数倍になる。

>>402
そんな昔のことはどうでもいい。
都心の都心で利便性が良くデベが超一流。これだけでも買いだよ。

４０３さん。

政治的配慮って何でしょう？単に、戦争で亡くなった人の霊が眠って
いる場所の近くは嫌だ、という人から敬遠されるのを避けただけの、
営業上の戦略だと思いますけど。私にとっては、大きな魅力のひとつ
ですが、そうでない人もいますから。

靖国神社は尊い英霊をお祀りしています。
チョンやチュンを気にして、靖国神社を載せないのならば、
三井は国賊といえます。

中国人が購入することを想定して配慮したのでしょう。

政治的な配慮ではなくて単に右 翼の街 宣車が集結したりして嫌 悪施設となっているからだと思うよ＞靖国

↑ウイルス注意

靖国神社は、大東亜戦争をはじめとした戦争などで日本のために命を犠牲にされた
英霊を祀った施設です。もちろん、Ａ級戦犯と言われている方も祀られています。
遺骨などを安置した施設ではないですが、勉強不足で、単に「墓」と考えている人
もいますので、そういうマイナスイメージを持たれることを三井が避けた、という
だけです。三井が何かを配慮したとか、そういう綺麗な話ではないです。

2期二次の募集になっていますが
一次で何戸売れたのでしょう
判る方教えて下さい。

2次で75戸完売だったと思います。
残り35ぐらいです。

『高層階に住むのは風水ではよくないことばかり～解決策は？』
http://www2.explore.ne.jp/news/articles/14455.html?r=sh

＜健康のためにはあまり高層階を選ばないほうがよい理由＞

①高い所の空気は人が想像するほど新鮮ではない。都市では建物や地上の排気が昇ってきて、高層の部屋あたりに漂うからだ。
② 鉄筋コンクリートの建物は電気設備の電磁波が伝わりやすい。高層階の住人ほど電磁波の影響を受けやすく、頭痛などの症状が現れやすい。
③心理学の角度からみると高層階は不安定な感覚に襲われやすく、焦りや不安感を引き起こしやすい。
④身体に不調のある人は、高層階に住むと症状が悪化しやすい。特に慢性気管支炎、心臓病、心筋梗塞、脳血栓などの人はなおさら住まないほうがよい。
⑤住居が高い所にあると、地球の磁場の影響を受けにくくなり、反対に太陽のエネルギーの影響が多すぎるため、気持ちがざわつきやすくなる。
⑥高い建物は常に微妙に揺れているため、高層階に住むと神経系失調に陥りやすく不眠になりやすい。

>>416さん
>>417さん
有難うございます、
2LDKの64.47㎡以上になった様ですね、
もうあまり選んでいられないです、
でも高いので踏み切れません、
悩みます。

無理して買わないほうがいいと思います
管理費や修繕積立費とか払えない人がいると困ります

他人のタメ、に買うわけじゃあるまいし。

株価ヤバイですね。都心高級物件は、上がるときは、
アホみたいにあがりますからね。

ここ、入居する頃には、値上がりしているというのは、
現実味のある話かもしれません…。

下るときは下る。
お隣りプラウドは上がってるときに販売され、
入居する頃にはプチバブルが崩壊し、キャンセル住戸がいくつも出ていた。

見越してたった一期で売り逃げした野村は凄いわ

この物件は、アベノミクスですごい値上がりしそうですね。

アベノミクスが成功してもここのマンション価格には関係ないでしょ。
景気が良くなれば中古価格も上がるだろうけど。
もし、２％の成長が続けば、これからのマンション価格は上昇すると思うので、割高なここの価格も安めに思えるようになるかもしれません。

こことグランスイート麻布台ヒルトップで悩んでいます。
こちらは駅から近いですが職場まで若干遠いし乗り換え有り、あちらは駅から若干遠いですが一本で行けます。
こちらのほうが共用等は充実していますが、あちらは仕様が充実しててこの前もMRに再度行って実感しました。
基本一人暮らしで70㎡で1億くらいまでが予算です。
悩んでいるうちにこちらが完売しそうですがまだ踏ん切りが付きません・・・

ここのマンションが将来値上がりしようが値下がりしようが全く関係ありません。自分たちが住みたいか、交通の便はどうか、がすべてです。それで決めた方がきっと絶対後悔しないと思う。今という時間が大切なんです。あとこれからの入居するまでのわくわく感に対する料金も含まれると思います。

↑
ここ駅には近いけど交通の便はたいしたことないよね？
中央線だって各駅だから乗り換えなきゃ東京駅にも行けないし、地下鉄だってそんなに主要路線はないし。
しかも靖国神社も近いし、隣の商業施設や会社の人でごちゃごちゃするし。
それでもいいって思う人が買えばいい。それは正論です。

ここが交通の便が大したことないって……
なんか思い切り空振ってるから他のネガネタ考えた方がいいよ。
滑稽ですらある。

いや、一理あるかもしれません。
ここの魅力は駅近の再開発という点であって、決して「飯田橋」という駅ではないと思います。
確かに複数の地下鉄も乗り入れていますしとても便利だと思いますが。

最近物件を探しだしたんですが、現在販売中の物件の中でもひときわ素晴らしそうですね。
素人でよくわからないのですが、飯田橋より交通の便の良い駅ってどこですか？色々検討してみたいと思います。
否定的な方がお薦めの交通の便が良い駅を教えてください。

>>430
便利と不便は、感覚や比較対象の問題だからね。
だからこれ以上にないくらいに便利・・と思うあなたも居れば、大したことないと思う>>429が居てもいいんじゃない？
田舎の人からすれば東京の郊外だって十分に交通が便利だと思うのと一緒。

東京駅直通の御茶ノ水駅の方が便利。
ワテラスが早期完売したのもうなずける。　

すいません。買えない悔しさからネガりましたが、飯田橋より交通の便の良い駅は、東京駅、大手町駅、新宿駅ぐらいしか思いつきません。

>>435
もう少し上手くやれよw

お茶の水ですか・・・・。
微妙ですね。否定的な意見の方はもっと良いお勧めの駅をご存じなのかと思いました。

価値観は人それぞれなので意見は別に押しつけません。私の考えです。

・ある程度グルメスポットが集まっている
・交通の便が良い（電車使用）
・そこそこ落ち着いた住宅地

東京の都心でこのような場所を考えると、飯田橋はトップクラスになります。神楽坂の存在が大きいです。
あまり大きなターミナルだと、駅の近くに住宅が無かったり
落ち着いた住宅地を求めると、交通の便がイマイチになったりします。
飯田橋は絶妙なバランスなんですよ

オシャレさなども必要な方は違う場所になると思います

ネガの方にお勧めの駅なんて聞いても無駄ですよ。ただのストーカーですから。

なんかネガの人ってかわいそう。私もこれから色々な物件を検討する予定ですが、お互いに早く自分の気にいったマンションが見つかるといいですね。

イソップ物語：狐と葡萄
キツネがおいしそうなぶどうを見つけ、食べようとして跳び上がるが高くて届かない。
どうしても届かないので、キツネは「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して立ち去った。

これがネガの実態です。かわいそうですよね。

>>441
恵比寿も広尾も代官山ももちろん良いところです
あとは個人個人が職場に近いとか乗り換えなしで行けるかとかで決めればいいのであって
「絶対に○○の方が良い」などというものではないと思います

>438
物は言いよう。
絶妙なバランスなのか、何もかも中途半端なだけか、感覚は人それぞれ。

神楽坂もすごく寂れてきましたね。
老舗や個性的な店が大分減って、その代わりにコンビニとか全国FC展開の居酒屋が・・・寂しい限りです。

>>445
あなたこそどうかしましたか？

ここは検討板で、ネガもポジ多いに語り合って結構なところのはずですよ。
それこそもし事実無根のものあるなら通報・削除依頼すればいいし。

あなたが気に入ってる物件は、他人がネガコメントしちゃダメですか？

こんな値段で飯田橋のマンションを買うのはある意味、新しいですね。

千代田区新宿区文京区の超一等地に跨るエリアなんだから高くて当然でしょ

パークマンションじゃないのが不思議

完売したら検討板のこのスレもなくなってしまうんだよ
竣工引き渡しまでまだかなり時間があってヒマなので
いろんなタイプのネガを生暖かく見守るのも面白いかもしれない

番町はあまりにも生活不便だから住むなら飯田橋が便利で良いよ

お花見で法政大生が夜な夜な騒ぎますな。

>>462
そうだね、買った人のために契約者板がちゃんとあるのに、ここが気になってしようがない契約者もいるようなで(^_-)
この板なくなると、さぞ淋しいでしょうねー

もっと褒めてー

ボクちゃんが買ったマンションだお！
悪口は絶対許さないからな！

＞４１８

世の中には風水とか信じる人もいるみたいだけど、風水的に高層マンションに住むのは健康に良くない、と言われてもね…。

高いところに住むと健康に良くないとしたら、同じ東京でも八王子青梅の住民はどうなってるんだろうね。
山梨長野なんか最悪じゃん。

＞４６９

標高の話ではなくて、高層ビルに住むのが良くないって話ですよ。ちゃんと＞４１８読んでいます？

＞434
御茶ノ水は職場の一つで週に1回行くけど便利かな
銀行の支店が無いしスーパーも無い
(ラクーアかクイーンズ伊勢丹徒歩10分以上。ワテラスにスーパー入っているならいいけど)
神楽坂に比べて飲食店の質も劣る
それに法政の学生云々おっしゃる方は御茶ノ水は絶対無理
私も通ったけれど学生街の代表みたいな街だもんね

学生時代は体育会系に所属し、40年近く経った今でも学園祭には、誰が音頭をとることもなく自然集合。。。一緒に戦った仲間は、同胞は、それこそ掛け替えがなく、私にとって人生の宝者です。
学生時代はそれはメチャクチャハメをはずしましたので、型破りの学生を見ると羨ましく、懐かしさを覚えますね。近年では、そういう学生が少なくなった気もしますが、、、母校では、桜花爛漫の時期に学園祭が開催されますが、今から楽しみです。
話がスライスいたしましたが、学生も孫同様、可愛い者ではないでしょうか？邪けんに思うか否かは、その人次第ですが、人生という同じ道を歩む者として、日本の将来を担うことになる学生も仲間であり、同胞と考えられるような、そんな人間になりたいですね。
学生も孫も“騒がしい”ものです。でも、それでも、宝者なのではないでしょうか？

値段を度外視すればよいと思いますよ。
リセールバリューやPERとしては非常に悪いマンションではあるでしょう。
家賃70万や80万とか出す人なんてなかなかいないからね。
外人は港区か渋谷区で、こんなところ借りませんから。
誰かが言っているように、僕ならこの値段出すなら戸建を買います。

>>474
無知め
飯田橋界隈はフランス人が一番多いエリアだぞ

御茶ノ水とは仲良くやっていきましょう。
お互いいいマンションですよ。
現実をみましょう。

お茶の水が数年間勤務先だったことがありますが
ボリュームが多いだけの安っぽい学生向けの飲食店ばかりしか無く
緑が楽しめるような公園もほぼ無いですし
正直そこで暮らすのはどうかなあという感じですよ

大きな病院が集中しているエリアなので、
そこへすぐに駆けつけなければいけないような先生が住むのには良いのかもしれませんが

御茶ノ水は、再開発されるので、昔のイメージだけでは、進歩ないですよ。
飯田橋もいいまちですよ。

御茶ノ水とか水道橋とか秋葉原とか神田エリアは千代田区と言ってもグレードが格段に落ちますからね
人が住むようなところではないです

飯田橋もね。

ここ地盤悪いでしょ。３０メートルも杭を打つんですよ。それって湾岸並み・・
制震も、確か最初の記者発表で震度６の地震の揺れを５パーセント程度軽減って言ってましたけど。

飯田橋でこの値段？
リセールきつそうだね。

こことグランスイート麻布台ヒルトップで悩んでいます。
こちらは駅から近いですが職場まで若干遠いし乗り換え有り、あちらは駅から若干遠いですが一本で行けます。
こちらのほうが共用等は充実していますが、あちらは仕様が充実しててこの前もMRに再度行って実感しました。
基本一人暮らしで70㎡で1億くらいまでが予算です。
悩んでいるうちにこちらが完売しそうですがまだ踏ん切りが付きません・・・

そりゃ麻布台でしょ。
比較すること自体あり得ない。

>484
N値とか知らない？

湾岸は杭の長さイコールN値ゼロ層の厚みだよ

うちの娘が白百合に受かった
でも、豊洲から通う

水とか橋とか、地名で地盤が分かりますよね。
ましてここは川沿い盛土造成地盤＋活断層指定の二重苦。

>>488
ここも同じ。地下がどろどろ。

>>482
飯田橋に住んでたらそんなことは言えないよ。
千代田区と言っても飯田橋だから。

職安、というイメージが強い。

ネガってるのは職安に行ってるような層の人達なのか
そりゃパークコートは買えないでしょうよ

今まで職安になんて一度も行ったことが無いのでどこにあるのか知りませんが

>491
一緒にしたい気持ちは分かりますけど別物です

ここは富士見。職安は文京区。知らない人々が書き込んでいるのがよくわかりますよ。

489＞うちの娘が白百合に受かった
でも、豊洲から通う

→学校もアナタも、所詮、その低度のものですよ。

>>494
そういう差別発言がポロッと口にする人間も、大概は自身も中途半端なんだよね。
まあそう言う意味ではこの中途半端な物件とは釣り合ってるけどね。

この辺で学校でステータスを気取るような方は見かけません。

やはり水面下から這い上がりたい埋立民らしい発想ということで。

ここ最近このスレが荒れてますね。
ネガさんもそうだけど、ポジさんもさすがに精神状態を疑いたくなるような低レベルな反応ばかりしてるように見受けられるけどね。

とくに >>475>>476 のような、客観的な根拠・データソースもなく、軽々しく断言するあたりから察すると、相当幼稚な頭脳の持ち主かな？ただの三井の工作員？

>474に同意

ここと同格程度の北の丸スクエアの賃料や空室状況からも予想できますね。
http://kenrent.jp/search/vacancy/146577/
利回りで見ると投資としては厳しそう。永住向けってことで。

私は>>476ではありませんが、
飯田橋には日仏学院（フランス政府公式の語学学校）を中心にフランス関係の施設があり
フランス人のコミュニティがあるのでフランス人が多いんですよ
おいしいフレンチレストランもね

それを客観的根拠が無いとか・・・

いい場所ですよ。そして共用施設ふくめすばらしいですよ

地盤以外すごい魅力。

皇居のお濠の内側に住めるなんて大名や旗本だけ
ここに住まわれる方は現代の貴族なんです

貴族ｗｗｗ

お金があればどんな品がない人間でも入れますよ

リセが移転したのでフランス人は減ってると思いますが。

こことグランスイート麻布台ヒルトップで悩んでいます。
こちらは駅から近いですが職場まで若干遠いし乗り換え有り、あちらは駅から若干遠いですが一本で行けます。
こちらのほうが共用等は充実していますが、あちらは仕様が充実しててこの前もMRに再度行って実感しました。
基本一人暮らしで70㎡で1億くらいまでが予算です。
悩んでいるうちにこちらが完売しそうですがまだ踏ん切りが付きません・・・

>>509さん
察するに>474の方は、
＞無知め
＞飯田橋界隈はフランス人が一番多いエリアだぞ
と断定的に言い切ったから、客観的根拠は？と問われても仕方ないのでは？

>513
じゃ駅前のパチンコ経営者や朝鮮関連・・・も、みんな貴族ですなw

全く別のマンションのMRの担当者がここのことベタ褒めしていました。私は川っプチなので犬猿していたのですが・・・見に行ってみようかなという気になりました。

金持ち喧嘩せずで高みの見物といきましょう

書き込まずにはいられないよね、分かりますw

これだけ割高でも売れてるのが凄い。みんな飯田橋の地格とか気にしないんだね。

言うまでもなく飯田橋一帯は大名屋敷跡地。しかも下屋敷やら中屋敷やらではなく最もグレードの高い上屋敷跡地だ。
江戸時代から御城の中（丸の内）の超一等地である。

田舎者や情報弱者は渋谷（）が都心だと思ってたりするからね失笑

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷（千代田区紀尾井町）：グランドプリンスホテル赤坂
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園
加賀藩前田家上屋敷（江東区豊洲）：シティタワーズ豊洲ザ・シンボル
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎
長州藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）

そうそうそう、地盤が江東区の湾岸地帯と同様で３０メートルもの長〜い杭打ちが必要な超一等地です。
最近では活断層エリアとしても指定されて、ますますその超一等地ぶりが伺えます。

>>528
城の中ではあるけど、上屋敷跡地はどこの？
まさかバーチャルの世界の話？w

上屋敷っていうのは、今の北の丸公園（田安徳川家・清水徳川家）とか小石川後楽園（水戸徳川家）とか
防衛省（尾張藩）とか東大（加賀藩）などの大名屋敷のことを言うんであって、
富士見とか番町なんかは単に「武家屋敷」じゃないでしょうか
一等地であることにかわりないですが

>536
まるで現在の豊洲のような発展ぶりですね

飯田橋には水戸徳川家、小浜藩酒井家、讃岐高松藩松平家の上屋敷がありました。大名屋敷用地としても徳川御三卿の住む江戸の超一等地ですね。

>538
「江戸の超一等地」って（笑）
今は江戸時代じゃないよ。

「東京の超一等地」は東京駅5km圏内の湾岸エリアになるよ。

>>538
じゃ、ここは江戸の超一等地の河原だったということですね。

飯田橋はは江戸時代に上屋敷を作るために河原を埋め立てたのではなかったっけ？

讃岐高松藩上屋敷があったのは
ガーデンエアタワーやホテルメトロポリタンエドモントのところ
明らかに低地だし隣は日本橋川なのでもとは河原でしょう

ここの敷地の地名はは富士見です。単なる下級の旗本屋敷の跡地です。今で言う転勤族ですので、ここの敷地には大邸宅はありませんでした。大物は住んでいませんでした。東京逓信病院の所は全体が板倉内膳正の邸宅でしたが、他は小さな家ばかりでした。以上、幕末の古地図より。

ストーカー頑張るねえ

この辺は関東大震災でもほぼ無傷で日本橋や銀座から老舗や東京大神宮が移転してきたところだ。
地歴、地ぐらい、地盤どれをとっても山の手の中の山の手だ。

おまけですが、ここは東京駅から４ｋｍ圏内ですよ。

お互いストーカー気味だな。
金持ち喧嘩せずと言うから、結局庶民同士の歪み合い。

田舎者のマンション

相手をしても仕方がないと思いつつ一つどうしても間違いにも程があるので訂正させてもらいますが、加賀藩前田家上屋敷は現在の東京大学です。実家の近くの事情なので間違いありません。突拍子もない嘘はいけません。豊洲ザシンボルに住んでるのがばれちゃいますよ。

それにしてもこんなにネガの人がすごい掲示板を久々に見ました。ネガの人もここまでしつこく食いつけばあっぱれですね。皆さんおっしゃるように人気物件との立派な証でしょう。ネガさんの一生懸命さのおかげで自分が当初思っていた数少ないモヤモヤもすっかり吹き飛び、何倍も買って良かった気分になれるのでネガさんに感謝の領域ですね。どちらにしてももうすぐ完売になるので、この掲示板も早く閉鎖にしたほうが良さそうですね。契約者の人は契約者スレを盛り上げましょう。

買って良かった気分になったのに、掲示板の内容が心配でついつい覗いちゃう。契約者板があるにもかかわらず。
そしてネガ面のコメントがあると特定の人による嫌がらせと勝手に決めつけて、懲りずに喧嘩の付き合いをする・・・

このスレが荒れる理由を、心理学的に分析すると自ずと答えが出ますね。
結局は、美辞麗句な営業トークや豪華絢爛なカタログに乗せられて衝動買いしたは良いけど、やっぱり不安なんでしょう？

今日もにぎやかですね。

購入検討板の趣旨は、どの物件に関しても長所や短所を自由に語り合う場所の提供・・それに尽きるではないかな。
短所に対するネガティブなコメントが許されないなら、販売業者の公式HPと資料だけで事足りますよ。

ネガさんの意見に対してポジさん（契約済の方？）の反論も多いに参考になってます。
ただ、買えなくて悔しいだけだろう！とか、ストーカー呼ばわりとか、個人個人への人格攻撃は、正直、大人げない気がしますね。

この物件の短所とはなんでしょうか？

そうですね、私もこの物件のこれといった短所は思いつかないです。
ネガの方々、ぜひご教示よろしくお願いいたします。

ネガではないけど、
過去スレで施工の前田建設がスーパーゼネコンではないことに始まり、
短所は色々と出てきましたね。

共用施設だけでしょ。
あとはみんなダメ。
ここの連中に何いっても妬み扱いされちゃうけどね。
まいあがってるんだろうが、世間の評価なんてそんなもんだよ。

いや、具体的に何がダメなんですか？
前田建設がなんでダメなのかもよろしくお願いします

ポジもネガもあるけど、じゃあマンションいつ買うの？

逆に言えばスーパーゼネコンのどこがいいのか？という質問でもありますね。

私が一番気になってる短所は・・・ここの契約者かも知れませんね（汗）。
まあ、この掲示板を盛り上げてる数名だけだと信じたいけどね。

設計も施工も同じ建設会社っていうマンションが多いので、スーパーゼネコンがいいって言われるのかもしれませんが
ここは設計は日建設計なので、私は心配していません

施工会社大切ですよね。竹中がダントツじゃないでしょうか。

アッホ－、ホンマ飽きないイタですね。上祐豊洲藩、もっと書けぇ～もっとやれぇっ～～

みのさんの番組では同じ三井ブランドのパークタワー東雲と比較されていました。
東雲のタワーは赤いバラ（完売の印）がたくさん着いている映像が流されましたがこちらはどうなることやら・・・。

顧客が湾岸に移ってるよね
千代田区は311で犠牲者が出たからね

ここは無いよ
「イイダバシ」って発音がちょっと
おしゃれで快適なアーバンリゾートライフが送れるイメージができない。
苦戦するだろうね。

豊洲君じゃないでしょ。冷静に判断してる人に見えるけど

何年売れ残るだろうね、湾岸は完売多数

ここ買わなくて良かった。
購入者と思しき連中の品の無さがひど過ぎだね。

>>582
大賛成（大勝利）

湾岸は完売、ここは完敗（涙）

湾岸の人って
色々な意味でキムチ臭い

>585
この現実を直視して。現実から逃げちゃだめだよ。

住みたい街ランキング

・WalkerPlus　５位　豊洲　
・メジャーセブン　３位　豊洲
・日経新聞　１位　豊洲
・HOME'S　2007２位　豊洲
・goo　２位　豊洲

ここに住める人，羨ましいです．

ただ同然の二束三文の土地に、上物でごまかして売った方がどれだけ儲かるか。運転資金かからないからね。
地歴の良い高い土地買って、それなりに高い値段で売るほうがよっぽど儲からないよ。湾岸こそデベの思うつぼだ。

↑土地じゃなく海だった。

>588
向こうは湾岸、こっちは河岸。
どっちもズブズブの地盤に深く杭打ちして、豪華施設を餌にタワマン量販。
目くそ鼻くそとはまさにこういうこと。

>588
向こうは湾岸、こっちは河岸。
どっちもズブズブの地盤に深く杭打ちして、豪華施設を餌にタワマン量販。
目くそ鼻くそとはまさにこういうこと。

つまりイーブン

こっちは河岸、そっちは昔海のなか。残念。

>592
ほとんど違いが無い。だけど向こうは桑田佳祐などのアーティストを擁する。

湾岸な

今どきタワマンってちょっと時代遅れ気味。お金持ちは低層に移ってきてる。

>596
そうやって逃げる。
でもね、現実にはみのさん、モーニングバード、スッキリ、ＮＨＫ、得ダネ、全てが湾岸好調、内陸不調を訴えてたようですよ。にっ こり

ほんとにいいなら宣伝しなくても皆さんわかってますよ．豊洲もいいのに豊洲を騙る輩が騒ぐから．．．