下階から騒音苦情があったことは瑕疵になりますか？

義務はありません。
そもそもどこの不動産屋に依頼をされたのか分かるのでしょうか？

一歩間違えれば「嫌がらせ」ですね。

スレ主は、改めて瑕疵の意味から勉強するべし

不動産屋は、下階と騒音トラブルがあったことを説明する必要があります。
私は、説明受けました。他の人と競合したため、そのマンションは買えませ
んでしたが・・・

騒音トラブルがあったので、その部屋は異様に安かったのです。私は、
夫婦2人だけで騒音起こさない自信があったので、購入申し込んだの
です。

下の階（スレ主）が、いろいろ調べたり、あれこれ手を回す
のは犯罪でしょう。プライバシーの侵害どころの騒ぎじゃない。

確かに今回は上がでていきましたが、次に来る人は、強気で頑張って
しまい、スレ主が出て行かざるをえなくなる可能性もあるので、
気持ちはわかりますけど・・。許容力のない人は大変ですね。
一戸建てに引っ越すことをおすすめします。もしくは、最上階。

我が家の上階も、子沢山で走り回っています。
許容力だなんて呑気な事は言ってられませんよ。
仮住まいの賃貸なので我慢してますがね。
スラブ厚25cm二重天井二重床、意味無し。

引っ越せ、おばさん？？を思い出しました。
上の方は、苦情に耐えられなくて引っ越したんでしょうね。
音がそんなに気になるならマンションなんかに住むな！！

あなたが引っ越すべきだったのでは？

上に住んでたら音なんて当たり前
マンションを買って苦情を言える神経が信じられません・・・。

子供の走る音って、まさか２才以下の子に注意してたらコエー！！

本当マンションは下にどんな人間が住むか分からないから怖いですね。
うちはそんなハズレをひかないでよかったｗ　　

住みにくい世の中になってきましたね。
ストレスが溜まりすぎてるから足音くらいでイライラするんでしょうね。

補足です。長くてすみません
上階には幼稚園のお子さんがいらっしゃいます。
入居当初はお子さんが激しく走り回り、かなりの騒音でした。
ちいさいお子さんですし、ある程度成長するまでは仕方ないというスタンスで
我慢していたのですが、音はどんどんひどくなる一方で私どもも耐え難くなっ
てしまい、管理会社と理事会に相談したのち、最終的に当事者同士でお話をさ
せていただきました。

上階の方にはうちに来ていただき、お子様の出す音を実際に聞いていただきました。
「すみません」と平謝りでした。上の方は、自分の住まいは周囲から音が聞こえ
ないので、自分達の出す音も周囲には聞こえていないものと思い込んでいたよう
でした。

その後、上階の方は敷物を敷いてくださったりして、当初に比べればずいぶんと
音は小さくはなりました。それでもお子さんのことですから、どんなに親御さん
が注意していても、どうしても家で走ったり飛び跳ねたりしてしまうことはあり
ますから、時々は大きな音が聞こえてくることがありました。
そんな時は、私どもの方でも、(わたしは専業主婦で自宅にいることが多いので
すが）できるだけ外出したり、家にいるときは音楽を聴いたりテレビをつけたり
耳栓を使ったり、こちらもいろいろと工夫をして上階の音が気にならないように
努力し、何回も重ねて苦情を言いに行くことのないようにしていました。
ただし、こちらが体調をくずして臥せっているときに、理由をお話して少し静か
にしていただけませんか？とお願いしたことは1、2度あります。

こちらから上階に、音に関して直接お願いにあがったのは、この3年間で2〜3回
です。
いずれもお互い穏やかに、冷静にお話させていただいたと思っています。
私どもも、苦情を言うばかりでなく、時にはおすそわけを持参して「いつも気を
使っていただいて申し訳ありません」とお詫びと感謝の気持ちを伝えたりと、
友好関係を築くようできるだけのことはしていました。
決して、もめにもめてうちが上階を追い出したわけではありません。
ですから今回上階が売りに出されたというのは、うちにとって青天の霹靂でした。

転売に関して、私どもがあれやこれやと気を揉んで口を挟むことが非常識という
のは承知です。
ただ、次はいったいどんな人間が入居するのか。この数年、音に関していろいろ
とありましたので、次に入居される方とまた同じ苦労を繰り返さなくてはならな
いのかもしれない、と思うといてもたってもいられない気持ちになり、こんなス
レを立てたのです。

現在の上階住人の方のように、きちんと話し合いのできる方であればよいのです
が、「上に住んでたら音なんて当たり前
マンションを買って苦情を言える神経が信じられません・・・。」
などとおっしゃるような方が引っ越してこられたら…

本当マンションは上にどんな人間が住むか分からないから怖いですね。
そんなハズレをひいてしまったら…

スレ主は戸建てにしか住めないんじゃないの？

＞上に住んでたら音なんて当たり前
＞マンションを買って苦情を言える神経が信じられません・・・。」
＞などとおっしゃるような方が引っ越してこられたら…

＞本当マンションは上にどんな人間が住むか分からないから怖いですね

わかってんのにそれでもマンションに住んでる神経がよくわからん・・・・

次に購入される方は中古購入
普通、検討される方　不動産屋に

どんな理由で手放なされたか？
事故はないか？

等　普通に質問しますし説明義務もあります。

そんの関係ない的な人が住まれるとやばいですね。

スレ主はには子供さんがいないのかな？
子供がいれば考えが変わりますよ
子供がいても上の階の音がうるさいと言うのならすごいけど

上階の人も何故出て行ったのか理由はわからないのでしょうか？
親密であれば騒音で出て行くのじゃないので気にしないでくださいと言いますよね
うざったいなあ　音も立てていないのに...全く〜　と思われていたらどうなんでしょうか？
可愛い子供の事で文句つけてと思っても不思議ではありません
何も言わないで出て行くのでしょうね　

子供に静かにしろと言っても無理ですよ　体が動いちゃうし
友達くればどかどかやりますよ　
７年くらい我慢するしか無いのですよ
それが嫌なら最上階か、一軒家ですね　
最上階でも隣からは聞こえますけどね

マンションなんてこんなもんだよと諦観も必要なんだな
なんでも人に求めるんじゃなく、あるがままを認めるというのも大切です

私も３年間は静かでしたが、私がキーボードうってると
上の階の人がコツコツとテーブルの上を叩くような音がします
老人なんですが...
マンションなんてこんなものです　　音に神経質になると体調にも
悪いので、スパッと割り切りが必要なんですよ　
ああまたやってるな　暇だなぁ位に思いますよ

マンションはそれが無ければ、眺めはいいし、良いのだが

マンションに住む以上
音はすると思って住む人が多いんじゃないかな？

子供がいたら足音は当たり！
犬がいたら走ったり吠えるのは当たり前！

普通、それを考慮したうえで買うのではないでしょうか？

体調が悪いから上に静かにしろって、二世帯住宅ではないので
注意するのはどうかと・・・。非常識だともいます。
下の人の体調まで考えて住むひとは誰も思ってないですよ！！
そんな事言われたら、私も嫌なので引越しを考えます。

そもそもその考え方が間違ってると思います。
例えば４ＬＤＫなら全部の部屋がうるさくは無いと思います。
上の子供も部屋の隅々を歩き回るわけではないので
静かな部屋はあるはずです。
家はリビングと和室にいると音は聞こえますが端の部屋だとあまり聞こえません。

人にしてもらうではなく、自分でも解決方法を探すのが先では？
人に求めるよりも、自分を変えるほうが早いですよ。
自分が変える事も出来ない事を、人に求めない事！！

激しい人だと内容証明郵便出したり、少し物音するだけで即苦情言ったりするしね。

詳細は不明だけど、人間自分に都合の悪いことは書かない
音に関して抗議したのは２，３回だけだけど他の用事で数回じゃない？

一度言っても静かにならなければ仕方ないよ
そういう人が下に住んでいると言うことで圧迫感は感じると思うけどね
言ってしまったら終わりなんですよ　恋愛の告白と同じで成就か振られるか

上階の次の入居者に対してどうこう対策を考えるなんて普通考えないですよ
スレ主は外に出て働いた方が心が晴れますよ
家に閉じこもっていると良いこと考えないよ

>>15
そんな態度なら、歩み寄りもなく交渉決裂で、苦情は無視するだけでしょう？

基本的に普通に暮らしてて出るような音なら、出すほうにも何の落ち度も無いわけですから。

なんだ、騒音トラブルで引っ越したかどうかわからないわけですね。

それだったら、販売の時に説明する義務もないでしょう。でも、第三者が
入っているから、後で問題になる可能性がありますね。詐欺になってしま
うかもしれない。

それで、次に入ってくる人ですが、その人に対して、あれこれすることは
できませんよ。当たり前ですが。たとえば、購入前に近所に噂を聞く人が
いますが、その時に言うことは可能でしょう。まあ、どういう風に言うか
は難しいですが・・・。”私は音に神経質なんです。”　”このマンションは
欠陥があって、普通に暮らしてても、音がうるさいです。”　こんなこと
言われたら、普通は購入やめますよ。これがベストのパターン。いつまで
も上の家は空屋のまま。快適なマンション生活送れますよ。でも、聞きに
来なかったり、聞いても買っちゃたりする人がいるとまずい。でも、
それはあきらめるしかないのでは・・・

他の方同様、最上階のマンションへ移るか、一戸建てに引っ越すことを
強くおすすめします。

最近は済みにくい世の中になりましたね。
音に対する感受性は人さまざまなのでなんともいえませんが、スレ主さんばかりでなく部屋を売りに出されている上階の方の意見も同時に聞かなければ真実はわかりません。

ただ・・・不動産屋に、どんな住人が越してくるのかとか情報を得たり、騒音でもめたことがあるという情報を伝えて、ある程度けん制することは違法になるのでしょうか？・・・

とのお考えですが、第一こんな牽制をしたら違法適法以前に、スレ主の期待する人が入居する可能性よりも、
①いつまでも売れなくて上階の人も引っ越せず現状維持が続く。
②物件その物に買い手がつかなければ大幅な値下げをせざるを得ず、わけあり物件として普通では　ない人が購入するリスクが高まる。
③さらにマンションの防音性が劣るとの風評でマンション自体の資産価値が下がる。
のような波及効果の可能性が大きいと思います。

見方を変えると、スレ主さんは上階の人に騒音クレームを続けた挙句、上階の人がやむなく引っ越そうと思ったら、そのマンションの売却も妨害しているとも考えられます。
いずれにしても、本気で仲介不動産屋さんにこのような依頼を考えているとしたら、購入検討者に音を立てると問題になりますよと不動産売買を牽制する警告を発する訳で、「引っ越せおばさん」のような異常性を感じます。

騒音問題はどこまでいっても被害者にならない限り、その苛立ち、苦しみはわからない。
しかしながら、スレ主の主張には異常性を感じる。
売主が下に音にうるさい住人がいるなどと、売買に不利な情報をいうはずがない。
だいいち、瑕疵という感覚がよくわからない。

＞売主が下に音にうるさい住人がいるなどと、売買に不利な情報をいうはずがない。

もし、騒音が主たる原因で引っ越したのであれば、言わなければアウト（賠償請求）です。
でも、そうじゃないなら、言わなくても問題はないと思います。このケースでは、
管理組合立ち会いで騒音問題について話をしているので、言わないと厳しいかも。

スレ主の言う、”瑕疵”というのは、マンションの造りのことですかね。普通の人が
普通に暮らしていて、騒音がひどい、というのは造りが悪すぎる可能性があります。
でも、その場合は、一軒だけということはない。他の家からもクレームが出ている
なら、マンション全体の問題。騒音問題が１軒だけなら、個人的問題。

もし、個人的問題で、ここまで騒いでいるなら、私も異常だと思います。スレ主
さん少しは冷静になったほうがいいと思います。あるいは、マンションにはそも
そも住めない人なのかもしれません。

スレ主さんのコメントが出ていますが、もしかしたら、自分に問題があるのかも、
という雰囲気が全くないのが気になります。自分のわがままだけ主張していたら、
社会は成り立ちませんよ。一戸建てに住むのさえ無理かもしれない。

礰つまらん人間だな

スレ主さん

違法になるかどうかの前に、ヒトの売却活動の妨害をするなんて、
とんでもない事を考えますね。自分勝手にも程があります。
ふざけるのもいいかげんにして下さい。

下にうるさい住民が住んでいるなんて事を伝えたら、売れるもん
も売れなくなりますよね。
苦情が1年に1回程度なら、たいした頻度では無い様な気がしますが、
でも購入検討者がそんな事を聞いたら、過剰に反応してしまう可能性
があるし、買いたくなくなるか、値引きの交渉材料にしてしまいます
よね。
そうしたら、上の人は、売却活動が長期化するか、値引きして売るか
しなければいけなくなり、金銭的に大きな損害を受けますよね。
長期化した分の利子とか、値引きさせられた分とか、損害賠償請求
しようと思ったら出来るんじゃないでしょうか？

しかも、その物件のマイナスポイント(下にうるさい人が住んでる)は、
売主の責任では無く、スレ主さんの問題ですよね。
自分でマイナスポイントの要因を作っておきながら、それをネタに
嫌がらせをするなんて、信じられません。

だいたい、子供の騒音って、ゼロにするのは不可能でしょ。
あなたは子供を育てた事はないんですか？
将来的にも子供を育てる可能性もないんですか？

上の階の人が誰に売るかを、あなたが選ぶ事は出来る訳ないでしょ。
上の階の人を選びたければ、子供がいない人の下の階の空き部屋
を探して、あなたが引っ越せばいいじゃないですか。

>21
＞もし、騒音が主たる原因で引っ越したのであれば、言わなければアウト（賠償請求）です。
この言い回しは今回のケースに当てはまらない。なぜなら、引っ越すのは騒音主の方だから。
音がうるさいと感じるかどうかは個人の感覚であり、今回はスレ主にとって上階の住人のレベルは
その域に達していた。しかしながら、次の購入者は普通に生活しても何ら問題はないかもしれない。
そうだとすると、必ず発生する問題ではないのだから言う必要もない。
たまたま起きた住民間トラブル。書いてはないが、もしかすると他にも上階には気に入らないこと
があったのかもしれない。だから、よけいに頭にきたとかな。
賠償請求とか言ってるけど、何に対する賠償なのかね？具体的な損害は何か？

逆にスレ主さんが売却して引っ越す事になっていたら、

「上階の子供が飛び跳ねて、音がうるさいです」

と、きちんと伝えるおつもりなんですよね？ご立派ですね。

子供がいたら足音は当たり！
犬がいたら走ったり吠えるのは当たり前！

って、今時、管理規約にも子どもの足音には気を付けましょう。犬はなかせてはいけない。と書かれてます。
私は、マンションの方が近所に牽制球を投げることができると思います。戸建には、夜中までドタドタ階段を上り下りしてようが、犬が鳴き続けようがあまり言えませんよね。マンションは共同住宅なので気を付けてください。とか言えるんじゃないかな。

騒音公害にあった方って少ないんですね。
スレ主さんの気持ちはよくわかります。スレ主さんができることは、挨拶に見えたときにこのマンションはこんな音が聞こえるんですよって先に言ってあげることではないでしょうか？

>>28
>スレ主さんができることは、挨拶に見えたときに
>このマンションはこんな音が聞こえるんですよって先に言ってあげることではないでしょうか？

そんな事して何になる？
相手がハッピーになるとでも思ってるのかな？

＞29
28を本気で・・・あっぱれじゃ

>>28

子供がいたら足音は当たり前、
犬がいたら走ったり吠えるのは当たり前、
トイレが終わったら水を流すのも当たり前。

絵空事ではなく、生活ですから。

特にペットＯＫのマンションを選ぶなら
ペットショップに1日いて、どれだけ吠えたり、泣いたりするか
きちんと事前調査くらいしましょうね。
ぬいぐるみじゃないんですから。

このスレを見て、マンションの騒音問題は永遠に解決することは無いなと思った。

一方で、まったく騒音問題の無縁の人もいる。それはマンションの構造のせいではないだろう。
スラブ厚が５０ｃｍくらいならありえるかも知れないが。では要因は何かというと、住人の質だろう。

↑なんなんだこいつは…

↑
お 前に言われたくない。

↑ガキんちょは出ていきな

↑
そりゃ、自分のことだろ。みじめなやつ。

騒音はいやな人間は戸建てに住めという輩、実際に被害にあうとこういう人間に限って
クレーマーと化すんだよね。
上にだれがくるかわからない・・・確かに子供はうるさい。だから最上階に住んだり、暴れまわる
子供いる家庭は１階に住んだり、互いに気を使ったりすべきでしょう。

>互いに気を使ったりすべきでしょう。

「互いに」と言うからには、子供がいない家庭（この場合は騒音を感知する側）も
何らかの配慮をするという事ですか？

>>40さんは騒音を受ける側は、そこまで嫌なら最上階に住むって事を言いたいのでは

とはいえ子供がいる家庭が必ずしも１階へ行ける訳ではないですし、仮に１階に住んでいても上の方へ騒音の迷惑をかけてしまっているケースは割りとよくあります。

個人的にはある程度の年齢になるまでの幼児に関しては防音マット等の対策をし、その都度注意する。
それでも出てしまう音に関しては防ぎようがないのではないかと思います。

いい大人がわかっていながら騒音を出していたらどうかと思いますが。

スレ主さんも、これからもそこに住むのであれば、また幼児がいる家庭が住む可能性もあるわけですし、それに関して口を出す事はできないと思います。
嫌なら最上階か一戸建てに住むしかないのではないでしょうか？

子供はしつけをしないとドタバタやりたい放題となります。
ですから子供だから仕方ない、は実に甘えた考え方だと思っています。

でも、もし私が買い手の立場だったとして、仲介業者からそのような情報を得たら
その部屋の購入は見送りたいです。

たとえ上階の住民に100％非があったとしても、スレ主さんはもはや音に対しては相当過敏に
なってしまっているのだろうと想像してしまいます。（スレ主さんには気の毒な言い様ですが）
越してくる側としても必要以上に下階に対してビクビクしたくはありません。

そうすると、スレ主さんの考えていることはある意味、効果的なようで
逆にそれを承知で入居してくる人（うちは絶対大丈夫、迷惑はかけない！）みたいな
自信を持っている人は、万が一、スレ主さんから苦情があった場合、
本当は迷惑をかけていたとしても、スレ主さんをクレーマー扱いしてトラブルに発展する
可能性もあるのかな？と思いました。

つまりまともな人（普通の人）は住むのを避ける、入ってくるのは自信過剰だったり
音に全く無頓着だったり苦情言われたって何とも思わない人・・・
下に煩いおばさんがいるのを知ってて入ってくる勇気のある人は
そんなとこではないのでしょうか？

上階の入居者をふるいにかけたいようですが、実は逆なんじゃないのかな〜。

＞次にどんな住人が入居するかわからないので・・・・
そのとうりです。共同住宅ですので他人が住む場所をあなたは決められないのです。
（あなたが全棟のオーナーなら別ですが）
あなたの行動は異常と捕らえられてもおかしくないと思います。
きっと売りに出した上階入居者も、そのマンションの利便性や快適性、眺望等に惚れ込んで、
”家族と楽しく暮らす夢”を持って入居したはずです。
しかしながら、階下住人にその夢を砕かれて泣く泣く出て行ったことでしょう。

＞上階の方は敷物を敷いてくださったりして、当初に比べればずいぶんと音は小さくはなりました・・・

が、時が経つにつれて大きな音に思えてきて、また苦情・・・と言うところでしょうか。
共同住宅なのです。鉄筋で全ての階、部屋、ロビー等々、繋がっているのです。
洞穴に住んでいるのではないのです。
生活上の「音」は全ての住人が”共有”しているのです。それを”騒音”と言うのであれば、マンションには住めませんね。
故意的な音を除いては、遊び盛りの子供に対して押さえつけるのは酷であり、無理であろう。
「生まれたときから”大人”」の人を除いては、見守られて大人になったのですから．．．
また”瑕疵物件”の意味をきちんと理解してから使用したほうがよいのでは？と思います。

by まさしく階下住人の異常性に困惑している当事者

初めてマンションに住んだ方などは、下の階にどれだけ響くかを知らないと思います。
それを知らせる為に、上階に苦情を言うのは、正しいと思います。
今回、上階が引っ越してくれて、貴方はとてもラッキーです。
ただ、新しく越してくる方を、貴方は選べないので、そこはやはり寛容なお気持ちで迎えましょう。
引越しの挨拶の時にどのような家族構成か分かりますから、これは運ですね。
子供の激しい足音は、決して生活音ではないので、何回でも苦情に行っていいと思います。
しかし、一度言っても分からない、改善されない場合は、永遠に直らない家族です。

よく、下の階の人が、苦情ばっかり言って異常！と言う人がいますが、そうさせたのは、上階の人。毎日毎日子供を免罪符に、騒音を出し、下の階に苦痛を与える・・・下の階の人が追い詰められるのも分かります。
苦情を言う下の階の人が異常と言うなら、世の中異常な人ばかりになってしまいます。
下の階の人を思いやれず、異常呼ばわりする人のが、非常識です。

マンションは、集合住宅。だから音はお互い様で出していいのではなく、それぞれが、周囲の住人に気を付けて生活しなければいけないと思います。

マンションは上下左右の住人を選べません。本当に運だけです。トラブルが遭った家に関しては、子供不可という物件がありました。

共同住宅の宿命だよな。

最上階の人は上からの音が無いので、どれだけ音が響いているのか分からない場合があります。
なので苦情を言っても分かってもらえない（自覚できない）可能性があります。
そうなると我慢することになってしまいますね・・・。これも宿命なのでしょう。
できれば上から二番目の階に住むのは避けたいです。

そうですね。そもそもマンションのような集合住宅には、他人に気を使えない人は住むべきではないです。
以前こんな人がいました。
朝早くから掃除機ガンガン、子供ドタバタドスン・・・。苦情を言いに行くと「この時間なら普通だと思いますけど？皆起きてるし、一軒家の時からやってますから。」
普通？皆起きてる？勝手な解釈ですよね。

マンションのような密接した住居では、常に他人を気遣う事が必要ではないでしょうか？
子供だから仕方がないというのは、他人に言って貰う事で、騒音を出している人が言う言葉ではないと思います。

>>44さんのように
>遊び盛りの子供に対して押さえつけるのは酷であり、無理であろう
と言うなら、どうぞ一軒家へお住み下さい。マンションでの子供の騒音は、全て親の躾次第です。現に、しっかり躾けてトラブルなく住んでる方もいらっしゃいます。

>まさしく階下住人の異常性に困惑している当事者
これは、貴方に問題があるのでは？階下の住人を責めるより、ご自分の対応を考え直された方が良いと思います。

マンションは、上下左右、住人を選べませんが、同じように静かに住む権利はあります。
騒音で他人に迷惑を掛ける人には、しっかり対処するべきだと思います。

悲しいです。
心が狭いです。
足音は別として、掃除機を朝かけてたごときで苦情なんて。
別に４時とかでは無いんだったらいいのでは？
そんな事で起きてしまうのなら、マンションは無理なのでは？
3LDKの木造アパートに１年住んだら考えが変わりますよ。

違う板で、廊下で一輪車に乗ってる小学生に注意したとありましたが…我が家の玄関前でやってる子いますけど、危ない思いをした訳でもないし、注意なんて思った事もありません。玄関を開ける時に、一輪車の子が居ないか、自分に注意はしますけど。

外で遊ぶ子供を見るとほっとします。

やはり、子供を持ってるのと、無いのではエライ違いが。

我が家の上は、来客者が驚く位、煩いです。
でも、ちっとも気になりません。

今も近所で、夜泣きの子が泣いています。
親は、大変そうだなって感じで、いい子守り唄です。

防音カーペットあちこち敷き詰めてるのに、クイックルで掃除済ませるわけにはいかないしね。掃除機ブンブンも仕方ないと思うよ。
掃除ろくにしない害虫の発生元が近くにあるよりよっぽどマシと思うようにしています。

普通に考えて騒音トラブルがあった物件だと判れば、買い手はなかなかつかないでしょうね。
まずマンション自体の防音性能に不安を感じます。