食器棚について

食器棚はあれこれ見て回って悩んだ末、パモウナに決めました。
ＰＱ使っていますが、底板が薄いとは感じません。
引き出しの中も高級感があるし、ブルモーションも気に入ってます。
戸棚の引き戸も軽々指一本で開けられるのも良いです！

配達してくれた方にも、組み立てながら「これは作りがしっかりしている」
って言われました。
スチームリムーバーも重宝してますし、仕切り板などいろいろチョイス出来て
これにして良かったと満足してます。

ただ、今まで使っていた食器棚が180ｃｍくらいで充分手が届いていたのが
2ｍほどの高さになると上の方はちょっと使い難いです。

パモウナはいろいろなタイプがあるので、それぞれの作りも違うと思います。

私も先日パモウナ実物見て、棚板とかが安っぽい感じで期待はずれでした。
また探し直そうかと思っています。

食器棚自体が置き場所の都合で1200mmの幅までしか置けないので
下台にスライドカウンター(家電用)がついたものを探しています。
いろいろ見て回ると、下部のスライド部分の高さが、低いものばかりです。
オーブンレンジを置くにしろ、炊飯器等を置くにしろ、腰をかがめなくてはならなくて
とても作業しづらそうなものばかりで困っています。

パモウナのQS-800Rが、探した中でも比較的位置が高かったので
イメージに近いのですが、ほかの製品をご存知の方いらっしゃったら
教えていただけませんか？
(QS-800Rは床から650mmくらいあるのですが、
よく見かけるのは、たいてい400mmありません。。。)


↓参考画像
http://www.mikazuki-co.jp/rev93/shop.cgi?order=&class=0%2F15&k...
（たぶん、下部の引き出しがほかのより一段多いから、
スライド部分を高い位置に持って来れるんだとおもうのですが。。。）

現状知ってる範囲ではこれ一つしかないのですが、正直見た目のデザインが
あまり好みじゃないので、購入に踏み切れません。。。


もし逆に、実際に使っていらして「位置が低い方が使い勝手良い」というご意見があれば、
参考にお聞かせいただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

ご希望のものがよくわかりませんが、綾野のVISTAはどうですか?

欠点は2つ。

壁の後ろが見えてしまう。これが評判を落としている。
綾野なのに、レールがドイツ製ではない。

値段は他のタイプとほぼ同額みたいです。私は、これを買うつもり。使い勝手は、
一番良いと思う。キッチンは使い勝手が良いことが一番大事。

VISTAって、あまり店頭にでてこないですね。

パモウナCPをオプション扱いで購入しましたが、裏板が外れて設置されていました。
しかもその裏板がペラペラ・・・。
無論品物を取り替えてもらいましたが、初期不良も相まって、裏板の薄さに幻滅しました。

「実際に使ってみて困った」とはいいませんが、
カタログに謳ってあるような高品質イメージが吹っ飛んだのは確かです。

>>690さん
レスありがとうございます。
家電の配置はよくあるものよりずっと使いやすそうですね。
たぶんこれと色違いのVIOLAだと思うんですが、
家電を隠すタイプを店頭でみかけたと思います。

隠すタイプは家電の扉を開くと上下の収納部分が
開かなくなってしまうので、使いづらそうであきらめてました。
カタログを見ると、どうやら家電部分がオープンのものも
あるんですね。
上キャビのVS-W70Fではスチームオーブン対応のタイプが
ないみたいなのが惜しいですが、検討してみます。

それにしてもなぜ家電が使いやすそうなタイプが少ないんでしょう。。。

もし、前にも話題になっていたらすいません。

ヤマハの食器棚を発注しようと思います。

表面仕上げとして、UVエナメル塗装、シリコーンコート樹脂シート、シリコーンコート化粧
シートの3種類があるそうです。これらの違いはわかりますか?　実際、お使いの方はいますか?

たぶん、UVエナメルは高価だが、表面キズに強いんだろうなとは予測しているのですが・・・。
それだけのことはあるのでしょうか?　値段はまだ聞いてません。

この書き込みが正しいのかどうか専門ではないのでわかりませんが、次のような
意見はありますね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112971466?fr...

この書き込みを信じれば、UVコートはきれいだが、シートのほうがキズに強くて、もちが良い、
ということになりそうです。

IKEAのキッチンの吊り戸棚を購入された方は、いらっしゃいませんか？
食器戸棚として使用しようかと検討しています。

かなり安いですが、大丈夫でしょうか？

良い吊り戸棚をご存知の方がいらっしゃいましたら
教えて下さると嬉しいです。お願いします。

幅125センチの食器棚を探しています。ご存知の方がいたらお教えてください。よろしくお願いします。

幅100㎝ちょっとなので、いろいろ調べてやっぱり綾野しかないという結論
実物見ないで楽天セールで買うのはこれまた微妙なのでいくつか店舗あたってみるわ
まずは自分で調べてみないとな

125cmだったら、60cm(家電部分)＋60cm(食器棚)で、よくある組み合わせですね。
最初から120cmで一体になっているものもあります。5cmの余りを無くしたいと
いうのであれば、オーダーするしかありません。

いくらでもあるので、後は自分で探してください。綾野が評判良いので、綾野
をおすすめします。大塚家具は、綾野はあまり置いてないので、別のホーム
センターに行くことをおすすめします。大塚家具は、大塚ブランドの綾野
製品を売りたいみたいで、選択肢が少ないです。綾野は純国産で、レールも
ドイツ製で、作りは良好です。少し高めですが、長く使うことを考えたら、
作りの良いものをお買いになったほうが良いと思います。

ここは綾野推奨者ばかりでツマンナイ〜
ドイツ製だから？良いの？
日本製でも良い物もあるんじゃない？

綾野は、ドイツ製はレールだけ。綾野でもドイツ製のレールを使っていない
シリーズもあります。VISTAなど。

本体、および全体は日本製です。

中国製の食器棚もありますよ。名前聞いたけど忘れた。よく見ると、made in XXX
って書いてあるので、わかるそうです。組み立ててしまうと見えなくなってしまう
のかもしれませんが・・・

キッチンはさすがに、日本製じゃないと駄目みたい。イタリア製のキッチンとか
ドイツ製のキッチンシステムを入れているうちってあまり聞いたことがない。
ソファなんかだと、欧米製を入れている人は多いと思うのですが・・・

綾野＊＊じゃないですが、
先日、大塚家具で
「一番信頼できる食器棚メーカーは？」と質問したところ、
「綾野が、納品時の傷等のクレームが一番少ないです」
との意見でした。

エスエークラフトが気に入ったので、確認してみたら、
「エスエークラフトは２番目にクレームが少ないです」
「パモウナは比較的多い方ですね」
との事でした。
あと何処かのメーカーも多いと発言してましたが、忘れました（＾＾；

実際の話なのか、そう発言しろと言われてるのかは解りませんが、とりあえず参考までに。

「信　者」ってNGワードなんですね。
失礼しました。

＞現物を見て気に入るかどうかだと思います。

おっしゃるとおりなんですが、ちょっと見ただけではわからないところが、キッチン製品の
選びかたの難しいところです。そんなこといったら、ソファだって、ベッドだって一緒です
けどね。

ある程度は、ブランドを信ぜざるをえない。

日本製であれば、そんなめちゃくちゃな違いはないと思うので、いろいろいじってみることが
一番大事だと思います。綾野だって、いくら造りがよくても、使い勝手が自分に合わないなあと
思う製品もあります。

幅125センチきっちりはやはりオーダーしかないのかな〜。もし既製品でご存知の方がいたら教えてください。

何故そんな必死に隙間を埋めたがるのだろう…。

かなりかっこわるいんですよ。置いてみればわかりますが・・・

ただ、最近わかったのですが、コンセントが重大な支障になることがわかりました。

コンセントが邪魔して、ぴったりおけなかったりします。素人でも、コンセントを
板をはずすことまではできますが、そこから、電気を配線するには工事が必要です。
たぶん、資格ないとできません。

私はそれで、オプションの作りつけに変更しました。コンセントの位置には要注意
です。

125センチお探しの方、まだ見てる？
大塚家具の凛に１２５あったよ

凛の１２５サイズの幅は１２１らしいが

私も凛を購入しました。160ｃｍですけど・・・。
来週、設置される予定なので楽しみです。

もうみてないかも。。。
＞＞６９３さん
ヤマハの食器棚というのはヤマハリビングテックのことですか？
システムキッチンのようですが、動かせる食器棚ですか？
それとも作り付けにしてしまうのですか？
引っ越しとかでもっていける家具としての食器棚があるならいいなー。。。

ニトリのシステムキッチンを検討されている方いますか？

高さ２１６ｃｍ、幅２１０ｃｍの食器棚を購入計画しています。

・石膏ボードの背面壁へ固定された方がいましたら、具体的な方法を教示ください。
・また、天井と食器棚の間に１２ｃｍ位の隙間が出てしまいます。うまい隙間隠し方法がありましたら教示ください。
・壁の下に厚さ８ｍｍの巾木が有ります。食器棚と巾木の隙間隠しで、うまい方法がありましたら教示ください。

自治体によっては、壁の中に鉄板を埋め込まなくてはならないところがあります。火事の
心配があるからだそうです。

業者に聞いてみてはいかがですか?　

上の部分の隙間は、自分で板で作ってカバーするしかないのでは?　このためだけに
オーダー食器棚にする人が多いんですよ。倒れないようにするだけなら、なにか
いらないものを詰めてしまう。

食器棚と巾木の隙間というのは、どういう状態か今ひとつ理解できません。

>715
壁面内部には芯があるので、それをセンサーで探すしかないと思いますよ。
ただし、占有部の外周の壁は共有部なので、原則穴あけ禁止のはず。

壁と家具の巾木の厚み分の隙間は、一般的には、家具に切り込みを入れるか巾木を外す方法があると思います。
他に考えられる方法としては、同色系のゴムなどのクッション材を張り付けるか、壁紙を貼る方法でしょうか。
家具屋に聞いてみるといいと思いますよ

716さん、717さん、有難うございます。
最終的には業者さんに頼るところ大なのですが、いろんな方法を知ってから判断したいと思っています。アドバイス有難うございました。
・食器棚の背面は浴室なので、何とか壁に固定したいと思っています。ショールームでも壁への固定を必ず・・と言われ出来そうかちょっと考えてしまいましたが、センサーで簡単に見つけられるんですね。
・食器棚の上の奥の方はツッパリ棒を左右２本を考えていますが、前側は丁度良い大きさの板を探してみます。
・巾木の厚み分の隙間は、食器棚の切り込みや巾木を外す勇気は未だ有りませんので、同系色の壁紙を貼ったクッション材を挟む方法で業者さんと相談してみます。

エコー家具のこの食器棚もいいです。
オープンキッチンなので目隠ししたいですね。

ＭＫマエダのフレムってキッチンボードお使いの方いらっしゃいますか？

http://ueyabu.gr.jp/mk/frem/frem.htm

大塚家具の凛などをご使用の方に質問です

引き出しには食器をしまいたいのですが
2、3段目は深い引き出しですよね
食器しまいづらくないですか？

凛みたいに幅160があって、スチームレンジが可で
引き出しが4段の物が理想なんですが…

引出4杯ある食器棚であれば、
島忠に綾野製作所のグランドマスターという商品がありましたよ。
私は、4杯ではなく3杯のものを購入しましたが・・・
深い引出しには、お皿を立てて収納すれば使い勝手はそんなに悪くないですよ。

引出も丈夫で、安心して使えるからかなり満足してます。おススメです。

綾野製作所もみたつもりでした！

ちょっと見に行ってみます！

引き出し3段の使い勝手もそんなに悪くないとのご意見もかなり参考になります★
食器を立ててしまうイメージが湧かないから
使い勝手が心配なのかも
立ててしまうって引き出しをだしいれする時に
がちゃがちゃしませんか？
クッションがわりに皿の間に何か挟みますか？

少し音はしますがそんなに気にならないですよ。

ちなみにホームセンターで購入したお皿立てを使っていますが、
いろいろ種類があるので収納に合わせた物を選ぶと良いと思います。

4段の方は3段より価格が少し高めだったような気がします・・・

確認してみて下さい。

皿を立ててしまう時にはこういう皿立てラックを使うと(・∀・) イィ
http://item.rakuten.co.jp/rshanger/se-125/

キッチン　生活雑貨　キッチン収納　皿立て　
辺りで通販サイトみるといろいろあります

大塚家具に綾野の新作「EXIA」が展示されていました。
かなり惹かれましたが、最上級シリーズとのことでお値段が…。
W1200＋W600の組み合わせで、スチームドライバーをつけて45万位（販売価格）でした。
ダークブラウンを基調にシックな感じで、造りも良かったです。

パモウナのPQが割引後で30万円台、EWにすると20万円台。
どこまで妥協するか、思い切ってEXIAにするべきか、あ〜悩む！！

ip20で食器棚を作られた方っていらっしゃいますか？
水周りにはどうなのでしょう？

綾野のエッセを購入予定なのですが、何軒か家具屋行っても、ダークしかないんですよね。
ホワイトかシルバーがいいのですが、どこか東京近郊で、実物を置いてあるお店をご存知の方はいらっしゃいませんか？

綾野製作所に直接聞いてみる方が良いですよ！
私も先日、商品を置いてあるお店を教えてもらう為にホームページから問い合わせしたのですが、
すぐに返事が来ましたよ。
来週、エッセが届く予定ですが今から楽しみです。

モリタインテリアのゼファーをお使いの方がいらっしゃいますか？今日、家具屋に綾野製作所とパモウナを見に行ったら、モリタインテリアのゼファーに惹かれてしまいました。別料金になりますが高さがオーダーでき、天井まで収納棚に使えるのがいいなと思いました。床の色に合わせると濃茶が候補ですが、部屋全体が暗い感じになってしまいそうで心配しています。使い勝手と一緒に教えてください

台所は、白っぽい色が吉。ショールームは広いので、暗い色でも映えるが、個人の住宅で
暗い色は、避けた方が良い。よほど広い部屋(台所)でないと、暗くなってしまう。私は
台所以外も、白っぽい色にしている。アクセント的に、暗い色の家具もあるけど、それは
小さい家具のみ。

食器棚は、機能で選んだ方が負い。私は、ヤマハの造り付けだが、出来合の製品だったら、
綾野が良い。結構重いものを入れるので、レールのできが良くないと、引き出しの使い勝手が
悪い。綾野は一部を除いて、ドイツ製の高級なレールを使っている。

焦げちゃでも狭く感じない。
ちゃんとコーディネートしてもらえば、大丈夫

でも結局、同じもので比較するなら、焦茶は白より広く感じることはないでしょう。
狭い、圧迫感とかを少しでも気にするなら白に軍配。

白って安っぽいから嫌い。
安っぽく見えない白ってなかなかないよね。

白は汚れる。。。