食器棚について

いつの間にかパモウナ派の書きこみが多いですね。
以前は綾野派（大塚含む）が多かったけど。笑

モノは綾野、見た目パモウナだと思うけどなぁ。実際見比べると。
まあ、「食器棚ぐらい」見た目重視でもいいとは思うけど。

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２３５で写真を掲載した者です。

ゴミ箱内臓・・・ということでＷＪＣにしましたが、実際使っていません。思ったよりサイズが小さいです。
結局、コンパクトなゴミ箱を買っておいています。
普通のデザインで収納をＵＰさせればよかったと思っています。

スチームリムーバーはつけて正解でした。

先日、スチームリムーバーを付け忘れて炊飯したら
天板がうっすら濡れてしまっていました。
リムーバーをつけていれば、そのようなことはありません。

うちは１４０で購入したのですが、やっぱりもう少し幅が欲しいですね。
みなさんがうらやましい限りです。

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＞スチームリムーバー

これは、確かオプションですよね？
来月、パモウナシリーズの見積もりに行く予定です。
よろしければ、リムーバーのお値段を教えて下さい。

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カタログに値段は書いてあったと思いますけど？41K
あとはその店に割引率を掛ければ良いだけ。

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値段が表記されていなかったので、お聞きしました。
割引があったとしても、大体同じ様な値段だと思ったので教えて頂きたかったのです。

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パモウナの値引率は店によって４５〜３０％ＯＦＦ程度。
だと思う。

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>>352さん、>>104。
>>351にもそのものズバリ書いたつもりです。

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スチームリムーバーってオプションなんですね。
売り場で聞いた説明では、リムーバーはSOにのみ付いてるとのことでした。PIにもつけれるのかな・・・？でも出幅が違うから付けてもPIにはヘルシオ置けなさそうだ。

>>348
綾野を最初は考えてましたが、売場の説明に乗っけられてパモウナに乗り換えてしまいました。パモウナは値段の割にはモノがいいとの説明、綾野は物はいいけど余計な小細工しすぎているとの説明、結局安上がりにしてしまった・・・

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350さん

確かスチームリムーバーは４万円くらいだっと記憶しています。


割引率はもっと高いところもありますよ。
ネットで頑張って検索してくださいね。
（ネットに掲載しないでと念押しされてしまいました）

インターネットで地道に探してやっとわかりました。
東京都内のお店です。

353さんより割引率がいいです。

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スチームリムーバーはJHには標準でついていますよ。
表面に見えなくてすっきりしているので、私はJHのほうが好きです。

うちは知り合いが家具屋にいたので、
パモウナ50％引きにしてもらいました。

>>352さん
定価はすべてカタログに書いてありますよ。
はっきりと○○円ではなく、型番の前の青いカッコ内の数字がそれです。
351さんもそう言いたかったのですよね。

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>>355さん
ヘルシオには蒸気を前面に排出するダクトがオプションであるので
スチームリムーバーを付けなくても置けますよ。

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初めて書き込みします。
最初から　レス読ませていただきました！
写真を載せてくださった方は皆さん上手に選ばれてて
センスのない私には羨ましい限りです。。。

私もパモウナのＣＰを検討中です。
大阪で　パモウナを安くで購入された方　いらっしゃいましたら
いいお店　おしえていただけませんでしょうか。

皆様　よろしくお願いします。

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350さん

パモウナがもっと安く買えるお店があるんですか？
「パモウナ　割引」で検索したけど、どれだか
さっぱりわかりません・・・。

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安く買う為のヒント　山手線沿線。通常定価の50％。交渉次第でもう少し

イケます。51％引きで買いました。アフターも全て完璧な店です。

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361さん

検索する時のヒントはありませんか？

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皆さん、ありがとうございます。

＞確かスチームリムーバーは４万円くらいだっと記憶しています
やっぱり、そのくらいするのですね。

＞はっきりと○○円ではなく、型番の前の青いカッコ内の数字がそれです
ありました！
青い数字。
これで考えて計算できます。

後は近所のお店に行って、割引してもらえるのか・・ですね。
でも、50％割引ってすごいですね。
それって、誰にでもってわけではないのでしょうか。
お客一人一人、割引率は変わってくるのでしょうか。
（店主がその場で決めている・・みたいな）

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ＳＯの55センチにしようと思っています。
ダストＢＯＸを付けようと思いますが、小さくないですか？
実際に使用している方いましたらご意見お聞かせ下さい。
又、ＢＯＸ二つ分を一つにする事は可能でしょうか。
教えて下さい。

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362さん
これが精一杯

メーカー名（○○○○）　○○％引き　東京


私は７０％から１％づつを下げて検索してＨＩＴしました。
検索ページのかなーり後ろの方です。
頑張って！
私は見つけるのに、１ヶ月近くかかりました。

あと　支払い方法ですが
指定のクレジットカードしか使えません。
また内金を入れるようになります。

私は同じお店でカリモクのオーディオボードセット
（定価５０万円相当）を２７％引きキャッシュで購入しました。

それと・・・
もしお店を見つけても電話では割引率は教えてもらえません。
来店のみです。


型番を決めておくとよいでしょう

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スチームリムーバー、私が半年前に買った時は2万ちょっとでした。

ところで、スチームリムーバーを付けたのはいいのですが、
私の場合、朝タイマー予約で炊飯することが多いので、
ほとんど使っていません。
スチームリムーバーにタイマーを付けようかとも思いましたが・・・。
スチームオーブンもないので、宝の持ち腐れ状態です。

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365さん

ありがとうございます。
見つけるのに苦労されたのですね。。
がんばって探してみます＾＾

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来年の入居に向けて食器棚を探している所です。
今の所パモウナのＷＪを気に入っているのですが、
一つ気になっていることは高さについてです。
我が家はキッチンの天井高が220ｃｍです。
ＷＪは高さが209ｃｍです。食器棚の上が天井に
ぴったりでなく、10ｃｍほど開いているのって変ですか？
対面式で吊り戸棚はあるのでリビングからは
キッチンの天井までは見えないので、
あんまり見た目は気にしなくてもいいものなのでしょうか。
オーダーにすればいいのでしょうが、予算的なこともあり、
市販の物を購入しようと思っています。
高さ220ｃｍにほぼぴったりの食器棚を探しているのですが
なかなか見つかりません。どなたかご存知の方
いらっしゃらないでしょうか。

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368さん

うちのマンションも220cmですが、高さ209cmのパモウナのSOシリーズ買いました。11cmの隙間は耐震用突っ張り棒（パモウナのでなく市販の物）でも買おうかと思ってます。隙間自体はあまり使わないお盆を置いたり出来るので、そんなに気になりませんよ。

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369さん

実際に同じ感じで使われている方の
感想が聞けて良かったです。
ありがとうございました。

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>368さん
我が家のキッチンも220cmです。
もともと、パモウナと綾野で検討していて、価格・見た目でパモウナに傾いていたのですが、368さんと同じように高さが気になり・・・
最終的に購入したのは、綾野のNEW　MASTERです。
同じシリーズで高さ200と185があり、上置が35でした。
185＋35で220ちょうどです。
ぴったりには入れられないので、下台を２cmカットしてもらいまいた。
また、下台は組み合わせ次第で、色々バリエーションがあります。
ウチは、引出しタイプとオープンタイプにし、オープン側にゴミ箱をセットしています。
設置する壁にコンセントがある場合、背板の加工もしてくれます。

遊びに来た友人は、作りつけみたいと言ってくれます♪(お世辞もあると思いますが・・・)
ちょっと予算オーバーしましたが、満足です。

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371さん

とっても嬉しい情報ありがとうございました。
早速見てみたいと思います。
ありがとうございましたー!!

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パモウナのJHとかQSには天井までのスキ間を塞ぐフィラーがあるみたで、
天井までの高さでカットしてぴったりに加工してくれるそうですよ。

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373さん

そういうのもあるんですね。知りませんでした。
パモウナのカタログが手元にあるので見てみたのですが、
ＪＨ、ＱＳが載ってないんです。私のカタログ古いんでしょうか…
今度また家具屋さんに行って色々見てこようと思います。
皆さん貴重な情報ありがとうございました！！

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皆さんの意見、参考にしてます。べつにヘル●オもっているわけじゃないんですが、何故かウォーターオーブン仕様に惹かれてしまいます。

キッチン狭いので、引戸がいいなあ
背低いしオープンタイプだと使いにくいだろうなあ
醤油とかボトル類の収納に引出の内寸300mmは欲しいなあ
ホワイトだと浮くインテリアだし、何色がいいかなあ
炊飯器とか引き出して使うと狭くなるなあ
うちのキッチン天井、なんで2250なんだろう

等考えていて、今はパモウナCPカラーオーダーかJHショコラ・マロン、ちょっと未練あって綾野fionaのシルバーも候補です。


近所に店がないのがつらい。
パモウナJHのショコラとマロンの色、見た事ある方いらっしゃいませんか？床がウォールナットなんで、どちらの色の方が近いかなあ、と想像してもわからないんです。

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届いたばかりのJHです。
左から、40センチ収納、80センチ家電ボード、
60センチワゴン付き収納、80センチ収納、60センチカウンターです。

私もJHはカタログでしか見ることができず、
色でかなり迷いましたが、
CPなどの60色カラーオーダーのサンプルをお店に借りて、
マロンとショコラの一番近い色の型番を教えてもらい、
サンプルをキッチンに照らし合わせて、
ほぼ同じ色目だったマロンにしました。

使った感想ですが、
40センチ収納は、調味料ケースや内引き出しなど、
よく考えて作られているなあと感じます。

80センチ家電ボードは、ホームベーカリーと炊飯ジャーを
並べて置くことができるのでとてもうれしいです。
今は普通のオーブンですが、大型オーブンにも対応できるので安心です。
スチームリムーバー付きで、そのままご飯が炊けるのも便利です。
でも思ったよりスチームリムーバーの音は気になるので、
使うとき以外はスイッチを切っています。

あと、ワゴンはかなり便利です。動きもスムーズです。
私は引き戸タイプではなく開き戸にしたので、このワゴンがあると、
オーブンやレンジで熱くなったお皿をすぐに置けます。
ご飯もお茶碗によそってここに置いて、
そのままテーブルまで運んでます。

引き出し内のパーテーションも、とても重宝しています。
他のメーカーにあるかはわかりませんが、
パモウナは気が利くなーと思いました。

うちは梁があったので、フィラーはつけられませんでしたが、
転倒防止パネルをつけています。
天井までは少し隙間がありますので、
グリーンや照明を置いて飾ろうかなと思っています。

参考になれば幸いです。

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参考になりません（T_T)素敵過ぎます！！

でも８０cmの家電収納ならホームベーカリーと炊飯器を並べて置ける
ということは+６０センチの収納（ワゴンなし）にしたら何とか使いやすそうですね！
トースターやコーヒーメーカーはどこに置いてますか？

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376です。

>>377さん

トースターとコーヒーメーカーは、
一番右端のカウンターに置いています。
写真の端にトースターだけ写ってますね。
カウンターは幅60センチで、
ギリギリ並べて置けました。
本当はカウンターも80センチにしたかったのですが、
サイズの関係であきらめました。

ちなみにカウンターの一番下の引き出しを、
リサイクルゴミ用の収納として使っています。

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> No.374さん

私は10日ぐらい前にネットでカタログ請求したのですが、ＪＨ、ＱＳ等は追加で挟み込んでありました。

パモウナのサイトから簡単に請求出来ますので、再度取り寄せされては如何でしょうか。

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来年３月入居予定で、現在食器棚を探しています。
このスレを見て綾野とパモウナが気になっていましたが、
この前ACTUSの協力店で見つけた堀田木工のＭＡＲＫ
と言う食器棚に一目惚れしてしまいました。
堀田木工は、このスレで１度だけ名前が出ていますが、
やはり使ってる方少ないんですかねぇ？
しかも、このＭＡＲＫって商品は、堀田木工のＨＰに
載ってないのです。
取り扱っているネットショップは見つけたのですが、
使用感等の情報持っている方、おられましたら色々
教えて下さい。宜しくお願いします。

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379さん、ありがとうございました。
早速カタログ請求してみます♪

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こんにちは。
今パモウナのATシリーズを検討しています。
(ここではCPシリーズが人気みたいなのですが・・・)

1つ疑問なことがあるので、質問させてください。
食器棚を置く位置の真後ろにコンセントがある時。
壁と食器棚の間は何cmあればよいのでしょうか。

食器棚の目の前に床下収納があるので、かなり気になるんです。
よろしくお願いします。

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みなさん、キッチンが広くてうらやましいです。
スチームオーブンなんか、欲しくてもムリです。(涙)
うちはキッチンの幅がせまいので奥行45cm(できれば43cmが理想)を
探していますが、なかなかありません。
綾野とか、かなり好きなんですけどね。ないんですよね。
通販で安っぽいのならたまにあるんですが、
綾野やパモウナを見たあとにそれじゃ、ちょっと悲しすぎるし。
でも逆に、ツルツルしたものも見飽きてきた気がするし・・・。
もうしばらく悩み続けます。

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思うに、数年後にはスチームオーブンも今よりコンパクトサイズになると思います。ヘルシオはヘルシオオプションで蒸気排出ユニットも数千円で出てます。
http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/w_oven/prod01/ax1000/o_ax1000....
これならスライドカウンターにこだわらなくてもよくなりますね。

家具屋さん数件まわってきた感想です。
ネットやカタログでいろいろ見てましたが、実物みてさわると印象ががらりとかわりました。色や光沢なぞ特に。高さも、2m近い高さのものだと私の場合最上段がほとんど使えないなあと実感。
このスレではパモウナ、綾野が人気ですが、家具屋にいくと、その他国産上等品がいろいろとありました。デザインもいろいろです。見た目でよいとおもうものでも、開き戸をしめるときにバタンっと音がするのが気になったり。良いものはそーっと閉まってくれるし。ブラックガラスのものは中に統一感のない食器がごちゃごちゃ入っていても、近くに寄れば見えて、遠くから見ると素敵に隠れます。
綾野の展示が豊富で、綾野の中ではESSEがデザイン印象No1でした。

382さん、パモウナのコンセントはL字で、本当にコンパクトでした。床に幅木はありますか？うちは幅木があるので、壁面に100%くっつけることはできないのですが、その幅木にはぴったりとくっつきそうです。幅木カットできたらいいのになー、と思います。

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こだわらない人にはどうでもいいかもしれんけど、
ヘルシオだけよそのスチームオーブンとは異なるよ。
ヘルシオ以外はスチーム使いながら、マイクロ波使ってるから、
普通の電子レンジに毛が生えたくらいのもんだよ。

スチームオーブンにこだわるなら、他メーカーのバッタものを買わないことを勧める。

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MKマエダのKLDシリーズ（？）が気になっています。
検討された方いらっしゃいませんか？

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シャープの技術は特許を取っているので、
他が全く同じものを作ることができないと聞きましたよ。
私には違いはわかりませんが・・・

どちらにしても、電気オーブンは消耗品です。
使えば使うほど消耗します。
必要最低限の機能が備わっていれば十分。

なのでヘルシオやめました。
大きさの割りに容量が少なすぎだし。

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ここはスチームオーブンスレ？？

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スチームオーブンのサイズによって食器棚の大きさを考えたり、
「スチームリムーバーつけようかなぁ？」とか「台が引っ張り出せる方がいいかな？でもかなり狭くなるな・・」とか、ものすごく真剣になっちゃうからスチームオーブンスレさながらになってしまうのですね。

私も悩みまくっています。皆さんもそうだと思うと親近感がわきます。
素敵なキッチンにしようではありませんか！

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235で写真を掲載した者です

実は食器棚とつながるキッチンカウンターと奥行きを
揃えるなら４５ｃｍでした。

この時点でシリーズが限定されてきます。(ダストボックスも付けたかった）
そしてオーブンの型番が決まったのですが、オーブンとスチームリムーバーが１〜２ｃｍ被ってしまうことが判明。
（横幅は決まっているし、スチームリムーバーも設置場所は決まっています）

台を付けて引っ張り出すことはしたくなかったので
諦めて奥行を５０ｃｍにしました。
できればキッチンカウンターと揃えたかったです。


・・・と考えていると食器棚１つ決めるのも大変ですよね。

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今、食器棚で悩んでいます。
ゴミ箱収納タイプの方が食器棚のとなりにゴミ箱があるよりすっきり見えると思いますが、実際はどうですか？
ゴミ箱収納タイプだと使い勝手がよくないですかね。。

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年末に入居するマンションの食器棚置き場は
奥行きが４０センチもありません。
いろいろ見ましたがどれも出っ張っちゃうんですが・・・
細めタイプってありませんか？

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>>394
キッチンメーカーのカタログはご覧になられましたか？

たしか…薄型と称して、35〜40センチタイプがあったと思います。

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みなさん、シンク側の色と食器棚の色は同色で揃えている方が多いとは思いますが、違う色で購入された方いらっしゃいますか？

今、欲しい食器棚があるのですが、冷蔵庫も白、シンク側の色も白なので食器棚だけがダークブラウンで浮いてしまうかなぁ？と思案中です。。。

オプションとかで選択肢があったのかもしれませんが、もう時期を過ぎてしまっているのでシンクの色は選べません。

シンク側と全く違う色で選ばれた方、見た目などいかがでしょうか？

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壁面からキッチンまで１２００　欲しい食器棚の奥行き５３０
何も引き出さないままだと６７０のスペース
でも、炊飯器やレンジを使用するときに、カウンターをスライドさせて引き出すと８０３で残り３９７・・・

やっぱりこれじゃぁ狭いですかねぇ

入居と同時に食器棚を入れないと荷物が片付かないと思い、入居前に決めたいと思っています。

スケールで一応図ってみましたが、実際に物があるのとないのとではスペースのイメージとか圧迫感がイマイチつかめません。

現在使われている方のご意見（狭くても支障ないとか、やっぱり食器棚の奥行きが狭いほうが良かったとか)が聞けるとありがたいです。

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