食器棚について

>皆さん食器棚には興味がないんですね・・・。

いいえ、そんなコトありません。
お悩み中の299さんにも何かアドバイスできればなぁ・・
と思ってはみたものの、私も「んー、それは難しい、どっちがいいんだろう？？」
となってしまったのですよ。

我が家のキッチンは、造作ではなくてフツーの食器棚と家電用ラックを並べて使用しています。299さんのお話に当てはめたら「家電タワー」の方なんだろうな。
セパレート型を使ったコトがないので比較はできませんが、現状で満足してます。

散々探したけど、市販の物ではTOYOの以外カッコいいのは皆無だね。
作りは意外と安っぽいけど。
でもいいものにかぎって希望するサイズがない・・・
どうでもいいものにはいくらでもあるのに。かなしす。

>301さん
レスありがとうございます！本当に悩ましく、迷いまくってます。
セパレート型の利点はチンしたものやご飯をよそった時、近くに仮置きできる。この「仮置き」はかなり捨てがたい。
家電タワーの魅力はいちいち出し入れせずにトースターなどが使える。「仮置き」する場所を作らないので余計なものをついつい置いて雑然としてしまうって事が無くなるような・・・（使ったことが無いので想像ですが。）

迷います。

＞３０２さん
市販の物は希望サイズなかなか無いですよね。５ｃｍ妥協すれば選択肢も広がりますがその５ｃｍが妥協できなかったりします。

うちはとにかく家電を表に出しておきたくなかったので、
扉のある家電タワーをオーダーでつくりました。
キッチンが奥行きのあるアイランドなので、仮置きスペースは十分でしたよ。

>>304さん
私も、家電はとにかく隠したい！と思っています。
が、パモウナや綾野では、きれいに隠れるタイプは無いようですし、
通販で売っている家電収納は、安っぽくて嫌なのです。
オーダーだといいですね、どちらでオーダーされたのですか？
また、費用など教えていただけますか？
よろしくお願いいたします。

真ん中で左右に食器側と家電側に分かれている収納を
オーダーしました。
ディティールの仕様や構造によって金額はかなり差が出ると思いますが、
40万くらいでした。
お願いしたのは独立したての個人のかたです。
フルオーダーできますので、サイズ調整だけの簡単なものと違って、
100％希望通りにできます。
とてもよくしていただいたので、ご紹介したいのですが、
なにぶん個人のかたですので、どんな迷惑がかかるかわからないので
むやみに連絡先をのせるわけにもいきません。
ご了承ください。

もしご興味があれば、適当なフリーアドレスでも
のせていただければ、直接連絡先をメールいたしますが・・・
施工例などを見せていただけると思います。

パモウナのＬＣにするつもりでしたが、
今日、実際パモウナのほとんどのシリーズを実物で見て、
やっぱりＣＰがいいな〜とかなり心を動かされました。

開き戸が静かに閉まること、
引き出しもブルモーションで閉まること、
やっぱりこの二点はいいなあ、
しかし予算は10万円アップ・・・

長く使うことを考えると、
やっぱり高くても満足行くものを買ったほうがいいのでしょうか？
ああ、迷うなあ・・・

>>307
うちもかなり予算オーバーしてしまいましたが
実物みたらＣＰを即買い！
でも後悔してませんよ、大正解です。
オープンキッチンなんでリビングから見えるんですが
来客者は必ず「良い食器棚だね〜」ってほめてくれます。

>>308さん

307です。
いいですね〜！CP!
やっぱり実物見たら惹かれちゃいますよね。
幅240で置こうと思っているので、
組み合わせてみるとかなりの金額で・・・
今日見積もりだしてもらいます〜

パモウナのＳＯシリーズにしました。160cmと60cmの組み合わせですが、160cmの方はミドリ電化インテリア館のオリジナルモデルにしたので、予算より安かったです。それでも合計30万円弱しました。スチームオーブンや炊飯器のような家電の蒸気を逃がす装置が付いてるので、家電を前に引き出して使わなくていいので重宝してます。キッチンは横幅300cmあるのですが、冷蔵庫が70cmなので、220cmが限界でした。天井が220cmと低いので、上置きが置けず残念です。

パモウナのCPにしようと、見積もいくつかもらってたんですが、
土壇場にきて、新商品が出ていることを知り、
結局新商品のJHシリーズにすることにしました。
色は木目の二色しか選べませんが、CPより安い！のが決め手でした。

安くても、扉ダンパー、エアブロー、サイレントシステムなど、
ちゃんとついてます、木目が好きな人には良いと思います！

耐震ラッチ付きじゃないと危険だよ。

>>312さん

耐震ラッチもついてるみたいです。
家電ボードが、二段でエアブロー付きと、
とても便利そうで一目惚れでした。

西方沖地震を経験したこともあり、オプション扱いの造り付け食器棚（耐震ラッチ付き）にしました。
タカラスタンダード、高さ235cm、幅150cm、奥行き45cmのカップボードで約25万円です。
費用はかかりますが、面材も統一でき、上部に埃も溜まらず、地震対策になりますよ。

造り付けのをお願いする場合は、
システムキッチンを扱ってるところに問い合わせすればいいのでしょうか？
ちなみに。
ウチのキッチンはクリナップです。

314さん

マンションのオプションですか？
うちもタカラスタンダードですが
見積もりで５０万近くかかりそうです。

高すぎてやめましたが、２５万ならいいですね〜

314です。

>>315
私の場合、最初の窓口はマンションの売主で、見積もり書等は施工会社とのやり取りになっています。
後付でタカラスタンダードとやり取りするよりも安いですよ、と売主の営業の方に言われました。

>>316
オプションです。
棚板（人造大理石）が手前にスライドできないシンプルな食器棚なので、
この価格で済んだのかな？と考えています。
ちなみに幅が250cmだと42万円でしたので、さすがに高すぎると感じました・・・。

ウチもタカラスタンダードですが、デベのオプションで1940mmサイズが83万円すると言われてすっかり参っています。なんで同じメーカーでここまで差が出るのでしょうか？仕様の差だとしてもあまりにも金額が違いますよね。どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

私はKEYUCAのキッチンボードを使ってます。
一目惚れの即買いだったんですがなかなか良いですよー。
使い勝手は人それぞれでしょうが…

名前が挙がってないようなので書込みしてみました。

ダストボックスが収納できる形の食器棚ありますよね。
キッチンがスッキリして良さそうだけれど
ゴミを食器棚に収納するのって湿気とか衛生面ではどうなんでしょう？

>>318さん
私はタカラスタンダードのショールームに行ったことがあり、そこで
マンション用のシステムキッチンの見積もりを出してもらいました。

○○はどうされますか？とか△△はどうされますか？って
物凄い細かくパーツが分かれており、なるほどぱっと見だけでは
値段が分からないものだと思いました。

結局3種類のタイプの見積もりを出してもらったのですが
本体仕様(工事費除く)だけで安くて25万、高くて90万という
結構な差が出てしまいました。

見積書にはこと細かくパーツ別の価格が載っているので分かりやすかったですよ。

321です。

食器棚についても同じで、選び方によって結構価格差が出てしまうと
思いますので、メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

318です。
321さん、コメントありがとうございます。
システムキッチンであれば90万円という金額も理解できます。しかし、扉と引き出しがついただけの食器棚が80万もするということはかなり衝撃的です。デベのオプションについてメーカーに直接問い合わせることなんてできるのですか？いずれにしてもデベの営業に聞いてみることにします。

オプションでメーカー（タカラスタンダード）の食器棚を付けてくれるのですか？？それはいいですね！
私の場合作り付けの食器棚は全て「造作」になり、「ぴったり作るには一つ一つサイズが違うのでお値段がこれぐらいかかってしまうんですよ〜（８３万円）」と言われました。
システムキッチンがタカラ製だったのでタカラのショールームにも行きましたが新築マンションに卸しているのは「マンション用」の商品で同じものは扱っていないそうです。そう言われれば確かにタカラはどれも「ホーロー製」面材ですが、我がマンションは普通の板・・・。勉強になりました。
ちなみに天井高も２２０しかなく、２３５ワンサイズのタカラ製品は無理でした。

>319さん！
私もKEYUCAの食器棚を検討しています。

どのシリーズを購入しましたか？
検討している食器棚の名前を失念してしまったのですが
オープン棚で、上部分は引き戸（戸の部分は薄い緑色のガラスで透けません）、
カウンター部分に取り外し可能なスライドがついていて
下部分は炊飯器用のスライドと引き出し、開き戸（内部にスライドがついている）
のタイプを検討中です。

私も一目ぼれしたのですが、
初めて見てから時間があったので、他にもっといいのがあるのでは？？と悩み始めてしまって。。

ちなみに、KEYUCAは高額の商品を購入すると５％OFFになるようですが
適用されましたか？

質問ばかりですが、教えてください。

はじめましてです。いろいろ参考になりますね。
やはり、綾野とパモウナで検討中です。
パモウナのSOシリーズを買われた方がいらしたと思うのですが、実物がなかなか見れなくて、悩んでます。
ダイヤモンドハイグロスは『こんな「美しい光沢」見たことない』感じですか？
皆さん人気のCPは確かにきれいですよね。ただお店の展示品に擦り傷がついていて、アクリルだから傷つきやすいの？と思ったりしてます。
その点も、ダイヤモンドハイグロスはいかがなんでしょうね。
どなたか使用されている方がいましたら教えてください。

パモウナSOシリーズ、店で見ました。確かに綺麗ですが、見たことないとまで言えるかは微妙でしたね。と言いながら購入してしまいました。11月頭配達なのでまだ使ってませんが。

ＳＯについて早々のレスありがとうございます。11月楽しみですね。また感想聞かせてくださいね。というか、入荷待ちということですよね？1ヶ月以上かかると言うことですね。

SOシリーズを購入した327です。

＞328さん
新しいマンションへの入居が11月なんです。一応、1週間程度で入荷できると言われました。ミドリ電化のインテリア館（店舗のほとんどが関西ですが…）で購入しました。他店と比べて値引率は余り高くありませんでしたが、ポイントが10%付いたので、結果としては安くなりました。
幅160cmの食器棚はパモウナがミドリ電化オリジナルモデルとして作ったものなので、パモウナのカタログにはない組み合わせのものでした。それと、カタログから組み合わせた幅60cmの食器棚を購入しました。金額は298,700円で、ポイント29,870円でした。又、使ってからの感想を書きますね。

引越が決まってこの１年くらい
ネットでカタログを取り寄せたり、
実際にお店に見に行ったりもしましたが、
気に入ったものが見つからず
結局、オーダーすることにしました。
一生ものと思って使うつもりです。
まだ設計段階ですが、出来上がるのが楽しみです。

>330さん
オーダーですか！いいですね！！もし差し支えなければどのようにオーダーしたか教えてください（近所の工務店？オプション？）。
家もオプションでお願いしようかどうしようか迷いに迷ったのですが、値段があまりに高かったので断念しました。で、市販品を探したりしたのですがやはり、上部に隙間はない方がいい・システムキッチンの食器棚では幅がピッタリ納まるものがない等など欲が出てきてしまってやっぱりオーダーにしよう！かと・・・。

先日、入居したマンションでパモウナＳＯを購入しました。
現物はお店で、かなり見ましたが、妻がＳＯが良かったようで購入しました。一番上側の物入れを取り付けたので、足を25ｍｍカットしました。
計算上では、ピッタリだったのですが、取り付けのための余裕幅を10ｍｍほど見ました。家具屋さんだったのでメーカーでのカットでなく、お店の工場でカットしたため、安くできました。

ネットで調べて、お店で確認された方がいいですね。

http://www.rakuten.co.jp/ekagu/767412/768106/

ただ、注意としては、注文した時にカタログの品番と伝票の確認をしていた方が良いと思います（組み合わせなので）
画像は、まだ設置しただけで、食器は入っていません。

足カット！！そんなことができるんだ〜
天井高で上置きをあきらめてたけれど、希望ができた(^^)

>331さん

オーダーは、家具メーカーでお願いしました。
と言っても、既製のパーツを組み合わせて、
そこにこちらの希望を入れて
少し手を加えてもらうと言う感じです。

うちはアイランドキッチンで、
食器棚を設置する壁面のスペースが広めにあり、
サイズに細かく配慮する必要がないので、
横幅も数種類のサイズの中から自由に選ぶことができました。

限られたスペースにぴったりと収まるものを入れるのでしたら、
完全にオーダーということになるのでしょうね。

我が家もパモウナのＳＯを検討していますが、下記アドバイスください。

１．上戸棚(？)の引き戸の使い勝手
２.（ＳＯに限ったことではないですが、）マンションの食器棚置き場の
　　幅が図面上で1,300弱なので、W=1,200のものを選ぶと中途半端な
　　気がしています。
　　が、W=1,300のデザインはいまいち・・・というところです。
　　10センチ弱の隙間(空きスペース)は気になると思いますか？

よろしくお願いします。

うちは、パモウナのJHにしました。
どうしても木目が良かったので・・・

>>335さん
うちは食器棚置き場の幅が347センチだったので、
340センチで組み合わせようと思っていましたが、
実際、コンセントなど少し隙間が空いていたほうがいいなと思い、
320センチの組み合わせで買いました。

隙間には、折りたたみ式のチェアやクイックルワイパー、
エプロン、もらい物の紙袋など、
あまり見せたくないものを隠しておく予定です。

我が家では、食器棚をパモウナを選択した時に、考えたことはキッチンのスペース全体の使い勝手と、見た目のバランスを重視しました。
その中で、機能的と実際購入価格のバランスでパモウナＳＯにしました。
数年前に買った電子レンジの奥行きで、かなり制限されました。
冷蔵庫と食器棚の色合いで、バランスを取ってみました。私的には違和感はないかなぁ？って思っています。

１・引き戸の使い勝手は、良いと思います。閉まり具合は調整できます。
２・コンセントの位置は、パモウナでは穴を明けて加工依頼できます。
３・隙間（我が家では、25センチ空きましたが全く空けないように考えて　　ましたが、無理だったので隙間物入れを使いました）
４・冷蔵庫の開き具合も考えた方が良いと思います。隙間があるお陰で全
　　開にできます。）
５・一番上の物入れを装着したのは、天井との隙間を少しでも無いように
　　することと、地震の時には転倒は転倒防止の意味もありました。
　　斜めに傾いた時は、倒れる前に天井に当たるように・・・まぁ、これ
　　で完全な転倒防止とは言えませんが？？

やっと冷蔵庫が入りました。画像では分かりにくいですが、パモウナの天板の色合いと、冷蔵庫のカラーを合わせてみました。冷蔵庫はナショナルで開き具合が、およそ６：４の割合で開くのがポイントでした。
後は、500リッタークラスも入ったのですが、どうしても食器棚より前側に出てしまうため、470リッターのこの商品にしました。
電器釜が・・中途半端に古いのは、ご愛嬌ですが・・

パモウナSO検討中で、ご意見伺っていたものです。
設置は240センチ幅に冷蔵庫とダイニングボードですので、
ダイニングボードに160センチ確保。ゴミ箱も下に入れようと思いいろいろ検討しましたが、答えが出つつあります。皆さんのご意見参考になりました（*^_^*）
結局、第一に収納量を取って、いろいろ見た挙句、ヤマハのシステムストッカーになりそうです。カウンタータイプがいいと思っていましたが、カウンターは買い物した物が雑然と置かれそうで、背も低いので上の食器棚も使いにくいと判断し、家電収納（下にゴミ箱スペース）と食器、食材収納の二つを組み合わせました。
定価はビックリするお値段でしたが、見積もりはパモウナ・綾野の上位ランクの2割り増しくらいでしょうか。奥行き65センチが魅力で、家具屋さんにはない仕様ですよね。家族4人分の収納をキッチン内で収めるための投資ですね。予算オーバーですが、作り付けだし、気持ちよく使えると思い只今、何社か工務店から見積もりとって検討中です。

パモウナのＪＨを検討しています。
実物を見てみたいのですが、ホームページの販売店検索では東京では青梅の店しか出てきません。（神奈川は全く無し）
都内（２３区内あたり）や神奈川県内辺りで販売されている店をご存知の方がいらっしゃたら、是非教えて下さい！

マンションなのでどうしても食器棚のスペースに制限があります。
キッチンの天井高は220cm、横は300cmですが冷蔵庫が65cmなので残りは235cm、奥行は144cmですが2人が通れるようにと考えると55cmが限界でしょう。と言う事でパモウナSOシリーズで160cmと60cmを組み合わせました。奥行は55cmタイプで、上置きは無しの高さ209cmです。スチームリムーバー付なのがいいですね。今までと比べると収納スペースが倍以上になります。

幅300はうらやましいです(>_<)ウチは240で冷蔵庫もですから・・・。
後せめて15センチあればなぁ・・なん思っているので。
通路の幅はやはり90くらい欲しいですよね(~_~;)
欲を言えば100でしょうけれど、86センチの予定です。厳しいでしょうか？

パモウナＣＰを購入しました。１ヶ月ほど前ですけど。

見た目は高級なんだけど、開いたりするとイマイチ高級感がないです。

やっぱり引き戸のＳＯにすればよかった・・・。

いい感じだと思いすよ。食器棚だけみていると、よくわからなくなりますが、こうやって収まったのを見るとＣＰシリーズもいいなぁって思います。開き戸は、中を整頓？しよいと思うのですが？どれを買っても後悔の少ない食器棚だと感じています。
マンションのキッチンって、写真が撮り難いですねぇ！

皆さん、素敵な食器棚ですね、私は２WAYにしてしまったため、食器棚の置ける幅がとても狭く、結構悩んでいます。。。。１２０ｃｍって電気製品たくさん置けないですものねぇ。。。

>>344
ウチは２WAYじゃないのに120cm・・悩みます・・
我が家使用の棚をオーダーしようかと考えています。
狭くても使いやすくてオシャレなキッチンにしたいです！

いろいろ参考にさせていただいてます。
パモウナＣＰシリーズとても素敵ですが、
それと類似しているＬＹシリーズを購入された方は
いらっしゃいますか？
スチームオーブンが置けて、ゴミ箱も隠れるところが
いいかなと思って、検討中です。
ご意見聞かせてください。

SO、CP大人気ですね。
うちはWJを検討しているうちに、カラーオーダーできる方がいいということになり、結局PIになりました。結果的には、カラーオーダーできたし、EBコートもついて、ソフトクローズもWJのものより上級のものが付いており、より納得できました。ただしカラーオーダーだと納期が長く、まだ納品されていません。待ち遠しいです。

いつの間にかパモウナ派の書きこみが多いですね。
以前は綾野派（大塚含む）が多かったけど。笑

モノは綾野、見た目パモウナだと思うけどなぁ。実際見比べると。
まあ、「食器棚ぐらい」見た目重視でもいいとは思うけど。

２３５で写真を掲載した者です。

ゴミ箱内臓・・・ということでＷＪＣにしましたが、実際使っていません。思ったよりサイズが小さいです。
結局、コンパクトなゴミ箱を買っておいています。
普通のデザインで収納をＵＰさせればよかったと思っています。

スチームリムーバーはつけて正解でした。

先日、スチームリムーバーを付け忘れて炊飯したら
天板がうっすら濡れてしまっていました。
リムーバーをつけていれば、そのようなことはありません。

うちは１４０で購入したのですが、やっぱりもう少し幅が欲しいですね。
みなさんがうらやましい限りです。

＞スチームリムーバー

これは、確かオプションですよね？
来月、パモウナシリーズの見積もりに行く予定です。
よろしければ、リムーバーのお値段を教えて下さい。